Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Scroll kompressorin sielunelämä  (Luettu 13524 kertaa)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 995
  • Maalämpöfoorumi
Scroll kompressorin sielunelämä
« : 08.03.16 - klo:13:11 »
Tämmöisiä löytyy mm ilmalämpöpumppujen sekä maalämpöpumppujen sisältä. Tämä yksilö oli teholtaan 8kW ryhmään sopiva. Entiedä mistä laitteesta tuo oli kotoisin.

Öljyjen poisto poraamalla reikä pohjaan. Sisällä öljyä oli toista litraa ja öljyn väri oli täysin kirkas ja puhtaannäköinen

Kompressorin kansi avattu rälläkällä. Kannessa näkyy ylipaineventtiiliili joka aukeaa noin 40.5barissa ja on samalla kompressorin suojalaite. Joissain malleissa tämä purskauttaa kuumat kaasut suoraan toisen suojalaitteen eli klixonin päälle joka saa sen aktivoitumaan ja pysäyttämään kompressorin pyörimisen. Klixon katkaisee sähköt koko kompressorista. Lisää siitä myöhemmin. Ylipäineventtiili on varsin yksikertainen eli siellä on vain jousi sekä kuula jousen päässä sekä se yhdistää kompressorin matala ja korkeapaineisen osan toisiinsa.

Scroll yksikön päällä niiteillä kasattuna on myös leijuva/kelluva tiiviste. Se toimii niin että kompressorin pyöriessä scrollista on pieni reikä yhdistettynä tuonne niitatun tiivisteen alle ja tällöin tämä nousee ylöspäin ja tiivistää kompressorin scroll osan kantta vasten. Kannen kautta poistuu kompressorista korkapaineinen ja tulistettu kylmäaine.


Scroll yksikön pultit aukaistuna josta sisältä paljastuu itse scrollit. Nuo kaksi liikkuvat sisäkkäiän ympyränmallista rataa sillä seurauksella että spiraalin ulkolaidasta scroll ilmee kaasua ja keskeltä puristunut kaasu purkautuu pois. Koneistettujen osien todella mittatarkkoja jotta osat käyvät aivan toisissaan kiinni mutta eivät kuitenkaan kosketa toisiaan. Toimintaperiaate selviää tästä:


Scroll kompressorin patentoitiin jo 1905 rakslaisen herran toimesta mutta vasta toisen maailmansodan jälkeen tuotantoteknologia oli kehittynyt sen verran että noita pystyttiin edes valmistamaan prototyyppeinä. Kaupallisesti näitä onnistuttiin rakentamaan vasta 1980-luvun alkupuolella.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 995
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #1 : 08.03.16 - klo:13:23 »
Sitten näkyviin tulee scroll yksiköiden tai mitä nyt ovatkaan välissä ollut välilevy. Tuo mahdollistaa alemman scrollin liikkeen epäkeskeisesti. Kuvassa näkyy myös yläpään epäkeskolaakerointiholkki sekä akselin sisällä kulkeva öljykanava.

Moottorin akselin pään epäkeskeisyys tulee tästä hyvin selville joka tekee liikkeen scrolliin.

Hiukan parempi kuva samasta näköwinkkelistä.

Hiukan enemmän rälläkkää käytettynä. Käämin alalaidassa oleva vaalea mötti on suojalaite klixon. Jos se kuumenee liikaa niin se katkaisee kompressorin moottorilta sähköt. Kuvassa näkyy myös moottorin ankkurin vastapainoja.


Tälläerää kaikki on tässä. Nyt tarvii kiirehtiä töihin ja jatkan sitten illalla kuvien laittamista...
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 876
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #2 : 08.03.16 - klo:20:54 »
Tämmöisiä löytyy mm ilmalämpöpumppujen sekä maalämpöpumppujen sisältä. Tämä yksilö oli teholtaan 8kW ryhmään sopiva. Entiedä mistä laitteesta tuo oli kotoisin.

Herran itsensä postauksesta lainattuna:  ;)

"Viessmann
Kaikki Copeland scroll koneita, Kaikissa kylmäaineena R410A
3xx/2xx Vanhempi mallisarja BWT3**.A**/BWC.A**:
ZP32K3E-TFD 8kW"
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 995
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #3 : 08.03.16 - klo:22:47 »
Herran itsensä postauksesta lainattuna:  ;)

"Viessmann
Kaikki Copeland scroll koneita, Kaikissa kylmäaineena R410A
3xx/2xx Vanhempi mallisarja BWT3**.A**/BWC.A**:
ZP32K3E-TFD 8kW"

mm ultimaten marketin ilpeistä löytyy samoja zp-sarjan koneita. Sieltä mistä itselle tuo kompressori tuli oli vara valita minkä kompressorin saan teuraastaa. Tässätapauksessa luonnollisesti eniten kiinnosti copelandin zp-sarjalaiset koska sellainen löytyy myös omasta koneestani. Esim danfossin scrolli lienisi toimintaperiaatteeltaan samanlainen mutta varmasti noissa jotain eroja olisi ollut. Siitä ei ole mitään tietoa oliko kyseinen yksilö toiminut maalämpöpumpussa vai jossain muussa laitteessa ei minulla itsellä ollut mitään tietoa. Kylmäaine töitä tekevät liikkeet todennäköisesti ropaavat kaikkia merkkejä ja todennäköisesti tuo kompressorin vaihto on laitteesta riippumatta varsin samanlainen toimenpide.

Kyseessä olevan kompressorin elinaika oli riittänyt siihen että tehtaalta sen matka oli kestänyt ruumiinavaukseen 9v 10kk. Näin ainakin päättelin kompressorin sisältä löytyneiden leimojen perusteella.


Sain myös tälläisen fileerausta varten. Tuo on danfossin kuivain joka on kokonsa puolesta jostain muusta kuin kuluttajaluokan mlp:n sisuksista. Laitteesta ei tuostakaan olen sen paremmin tietoa kunhan on jostain romuläjästä nostettu. Sisukset oli tuollaista ryyniä täynnä jo ilmeisesti sitten imee kosteuden kylmäaineesta pois.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 995
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #4 : 09.03.16 - klo:13:19 »
Näkymää alakautta. Alhaalta tuosta pienestä reijästä kulkee kompressorin voitelu. Sitä on rajattu seekerin takaa löytyvällä prikalla.

Moottorinkäämit ja vasemmalla alhaalla klixon.

Koko paketti ilman metallikuoria näyttää jotakuinkin tälle. Pilliin tulee väylä tuon kelluvan tiivisteen alta ja tuon tehtävä saattaa olla se että se hoitaa voitelun scrollien välisille liukupinnolle.

Palikat irrallaan toisistaan.

Kompressorin moottorin alaosan akselilla oli tälläinen vain yhteen suuntaan pyörivällä neulalaakerilla varustettu siipi. Kompressorin käydessä normaalisti siipi pysyy paikallaan öljyjen seassa. Kun kompressorin pysähtyy niin purkautuvat korkeanpään paineet saattavat saada kompressorin pyörähtämään hiukan taaksepäin ja epäilen että tämän siiven on tarkoitus vaimentaa tuo takaisinpäin tapahtuva liike niin että tuo neulalaakeri hirttää tuohon akseliin kiinni ja pyrkii sitten pyöräyttämään tuota siipeä öljyssä samaan aikaan kun korkeapaine puolellla oleva suurempi paine pyrkii pyörittämään scrollia takaisinpäin.
Akselin sisässä näkyy myös scrollin öljypumppu.

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 995
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #5 : 10.03.16 - klo:11:12 »
Kompressorin suojalaite #1 Klixon

Lämmöstä taipuva kaksoismetalliliuska

Normaalitilanteessa kärjet suljettuna

Aktivoituneena kaikki kolme käämin päätä ovat irti toisistaan ja virta ei kulje enää käämeille. Mottori on kytketty tähteen ja klixon sijaitsee tuolla kytkennän keskipisteessä.

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 995
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #6 : 10.03.16 - klo:11:19 »
Eräs suojalaite on myös takaiskuventtiili painepuolella jonka tarkoitus on estää kompressorin pysähtyessä korkeapaineen vapautuminen takaisin kompressorin matalapainepuolelle. Ilmeisesti tämä helpottaa myös käynnistymistä ja estää takaisinpäin pyörimistä.




Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 995
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #7 : 10.03.16 - klo:11:29 »
Keskellä näkyy myös eräs kompressorin turvalaite. Kyseessä on kaksoismetalli prikka joka toimii termostaattina. Se päästää kuumakaasut virtaamaan klixonin päälle jos niiden lämpötila nousee noin 140 asteen tuntumaan.

Tämä kelluvatiiviste on myös kompressorin turvalaite. Se mahdollistaa kompressorin käynnistymisen paineettomana. Kelluvan tiivisteen alapuolella näkyy yhteys scrolliin josta sitä käyttävä paine syntyy.

Näiden moottorin alapäässä olevien siipien tarkoitus ei täysin auennut mulle. Ainakin ne estävät kompressorin takaisinpäin pyörähdystä sen pysähtyessä... En tiedä onko olemassa tarvetta "pyöräyttää" öljyjä välillä?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 274
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #8 : 10.03.16 - klo:21:23 »
Kiitos todella hienosta kuvasarjasta.
Onko tietoa että miksi tuo kyseinen kompressori on hajonnut`?

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 000
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #9 : 10.03.16 - klo:21:43 »
👍
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 995
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #10 : 11.03.16 - klo:03:15 »
Kiitos todella hienosta kuvasarjasta.
Onko tietoa että miksi tuo kyseinen kompressori on hajonnut`?

Itsellä ei ole mitään tietoa millainen tarina kyseisen kompressorin takaa löytyy mutta oletin että vika olisi ollut mahdollista todeta kun kompressorin avaa mutta toisin kävi. Koneistetut pinnat olivat kuin uusia ja mistään pinnasta ei voinut sanoa että missään olisi näkynyt kiinnileikkautumisen jälkiä tai vastaavaa. Öljyt olivat myös "kuin uusia". Myös käämit olivat 0,1 Ohmin sisällä toisistaan ja laakeri näyttivät jotakuinkin varsin hyväkuntoisille. Väkisin mielessä kävi että mahtoikohan tuo olla hajalla ollenkaan....  ::) No nyt on ainakin, jollei paikalle tule seppä ilmarinen takomaan tuosta jotain uutta...

En tiedä jos esim lauhdutin tai höyrystin korkkaa niin mitä tällöin kompressorille käy. Nuo polyesteriöljyt imevät kuitenkin itseensä kosteutta että voiko täälläisissä tapauksissa kompressori joutaa kaatopaikalle sen takia että öljyn joukkoon voisi olla päässyt kosteutta? Tosin tällöin kylmäainekato täytyisi olla jotakuinkin 100% jotta vesi voisi sekoittua suuremman paineen järjestelmään. Suurempiin kompressoreihin ainakin pystyy vaihtamaan öljyt tarkastussilmän kautta mutta en tiedä näistä pienemmistä. Osaako sam68 sanoa jotain tähän?

Tai sitten tuo on vain "jäänyt" jostain muuten korkanneesta laitteesta seisomaan jonnekin nurkkaan ja nyt tuli noutaja... tiedä sitten, saattaa jäädä ikuiseksi mysteeriksi tämä keissi....  ::)

scrollin alapään laakeri ja sen kunto...

Siinä on scrollin "öljypumppu"  :D
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 274
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #11 : 11.03.16 - klo:22:23 »
Itsellä ei ole mitään tietoa millainen tarina kyseisen kompressorin takaa löytyy mutta oletin että vika olisi ollut mahdollista todeta kun kompressorin avaa mutta toisin kävi. Koneistetut pinnat olivat kuin uusia ja mistään pinnasta ei voinut sanoa että missään olisi näkynyt kiinnileikkautumisen jälkiä tai vastaavaa. Öljyt olivat myös "kuin uusia". Myös käämit olivat 0,1 Ohmin sisällä toisistaan ja laakeri näyttivät jotakuinkin varsin hyväkuntoisille. Väkisin mielessä kävi että mahtoikohan tuo olla hajalla ollenkaan....  ::) No nyt on ainakin, jollei paikalle tule seppä ilmarinen takomaan tuosta jotain uutta...

En tiedä jos esim lauhdutin tai höyrystin korkkaa niin mitä tällöin kompressorille käy. Nuo polyesteriöljyt imevät kuitenkin itseensä kosteutta että voiko täälläisissä tapauksissa kompressori joutaa kaatopaikalle sen takia että öljyn joukkoon voisi olla päässyt kosteutta? Tosin tällöin kylmäainekato täytyisi olla jotakuinkin 100% jotta vesi voisi sekoittua suuremman paineen järjestelmään. Suurempiin kompressoreihin ainakin pystyy vaihtamaan öljyt tarkastussilmän kautta mutta en tiedä näistä pienemmistä. Osaako sam68 sanoa jotain tähän?

Tai sitten tuo on vain "jäänyt" jostain muuten korkanneesta laitteesta seisomaan jonnekin nurkkaan ja nyt tuli noutaja... tiedä sitten, saattaa jäädä ikuiseksi mysteeriksi tämä keissi....  ::)

scrollin alapään laakeri ja sen kunto...

Siinä on scrollin "öljypumppu"  :D

Kiitos. Purkuun menee varmaan aika paljon kuranttia tavaraa jos joku muu
kalliinpi osa hajoaa jostain kokonaisuudesta.
Itse meinaan purkaa tuon oman mäntäkompuran kun se joskus hajoaa.
Tosin vainaa voi tulla jostakusta muusta, mutta onpahan joku tavoite :)

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 000
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #12 : 12.03.16 - klo:07:17 »
Huolellinen tyhjiöinti poistaa kosteuden öljyn seasta. Öljyjen vaihtamiseksi kompuran joutuu irroittamaan jos ei ole keksinyt jotain jippoa jolla öljyt saa ajettua ulos. Näihin ei kyllä yleensä öljyjä vaihdella.

Tämäkin kone saattaa kuulua luokkaan "ei se ollukaan kompurassa vika". Pehmokäynnistimen rikkoontuminen saattaa mm. antaa oireet jolloin kompuran kuntoa epäillään.

Mulla on yksi 1,5v vanha ZH15 kompura joka pitäisi myös avata. Tehot oli hiipuneet ja ei saanut paineita ylös. Rikkoontumisen syytä on mietitty ja siksi tuo täytyy avata. Voihan se olla myös maanantai kappale.
Kaikkineen kyllä näitä tosi vähän menee jos perusasiat on kunnossa. Kolmijalka siis. Muutaman olen vaihtanut alle 10v iässä, mutta jokaisessa on ollut selkeästi kolmijalka ongelmia. Mitä isompi pumppu sitä enemmän nuo asiat korostuu. Yksi iso syy on myös keruupuolen ilmavaivat.
ZR kompurat on kestäneet hyvin ja minunkin huollon piirissä on paljon yli 10v koneita.
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 526
  • L-Ässä V-7
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #13 : 12.03.16 - klo:07:45 »
Lainaus
Kaikkineen kyllä näitä tosi vähän menee jos perusasiat on kunnossa. Kolmijalka siis.
Siis mikä?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 000
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #14 : 12.03.16 - klo:12:49 »
Kolmijalka = MITOITUS + ASENNUS + SÄÄDÖT.  Yksikin pielessä niin nurin mennään. 8)
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 995
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #15 : 12.03.16 - klo:13:06 »
Huolellinen tyhjiöinti poistaa kosteuden öljyn seasta. Öljyjen vaihtamiseksi kompuran joutuu irroittamaan jos ei ole keksinyt jotain jippoa jolla öljyt saa ajettua ulos. Näihin ei kyllä yleensä öljyjä vaihdella.

Tämäkin kone saattaa kuulua luokkaan "ei se ollukaan kompurassa vika". Pehmokäynnistimen rikkoontuminen saattaa mm. antaa oireet jolloin kompuran kuntoa epäillään.

Se mitä itse olen noista polyesteriöljyistä lukenut niin tuo ei pidä paikkaansa. Tyhjiönti ei poista kosteutta.

"Another concern is the difficulty of removing moisture from POE oils. Moisture will stay dissolved in the oil and cannot be readily removed by applying a vacuum; moisture can only be removed from POE oil with the use of a desiccant. Again, normal servicing practices always recommend replacing the liquid line filter-drier when a system is opened for service. It is even more important with systems using POEs."
http://www.achrnews.com/articles/102899-working-with-poe-oils-requires-forethought

Tässä todetaan aine on hygroskooppinen eli imee itseensä kosteutta että ainut tapa saada kosteus pois öljyistä on kuivaimen käyttö ja sen vaihto on vielä normaalia tärkeämpää POE öljyjen kanssa pelatessa. Ilmeisesti öljy myös imee kosteuden suoraan mm muoviastioiden läpi joten siksi tuota siirrellään metalliastiassa.

Mutta lisäksi tässä mainitaan että:
“We were told that POE can absorb about 10 times more moisture than mineral oil. So that becomes a real issue, because again, POE has a saturation point where free water exists at about 1,500 ppm. If it’s left open to the atmosphere, in an hour, your system may be contaminated. So that’s the biggest issue, trying to keep that out. If you get that down and you contaminate too much, that POE oil reverses its composition and reverts back to an organic acid and alcohol base. That’s what causes all the problems in our refrigerant systems.”
http://www.achrnews.com/articles/126286-hvacr-industry-adapting-to-poe-oils
Eli POE öljyt imevät kosteutta 10 kertaa enemmän itseensä kuin perinteiset mineraaliöljyt. Ilmeisesti tunnin avoin aika saattaa riittää siihen että öljyt ottavat itseensä. Sitten tuossa mainitaan että jos tuo öljy altistuu kosteudelle liikaa niin sen koostumus alkaa muuttumaan taikaisin lähtöaineiksi orgaanisiksi hapoiksi ja alkoholeiksi. Kemialliset reaktiot on tässä:



"The drying of the circuit was not efficient enough during its manufacturing at the plant or at the installation on the field, A bad air tightness (moisture enters the circuit at each opening of the system), The hygroscopic aspect of the refrigerant and the oil, that is to say their capacity to absorb moisture of the ambient atmosphere POE oils are 10 times more hygroscopic than mineral oils, HFC refrigerants are 25 times more hygroscopic than CFC refrigerants."

Tässä mainitaan vielä että HFC kylmaineet ovat vielä 25 kertaa hygroskooppippisempia kuin cfc kylmäaineet.

Silmiin osui vielä kuivaimesta ja sen toiminnasta juttu.


"*Adsorbing the residual moisture of the system or the moisture introduced in the circuit by refrigerant or oil,
*Neutralising the acids,
*Filtering solid contaminants."
Tuossa mainitaan että sillä on kolme funktiota eli kosteuden imeminen, happojen neutralointi, ja kiinteiden aineiden suodatus. Tavaraa mitä suo kuivan sisältää kutsutaan suomeksi molekyyliseulaksi( Molecular Sieve)  ja siitä voi lukea lisää wikipediasta tästä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Molekyyliseula
PO-öljyjen kanssa ilmaisesti ei käytetä ollenkaan sitten tuota aktivoitua alumiinioksidia kuvasta poiketen mitä muiden kylmäaineiden ja öljyjen kanssa käytetään.

Sitten silmiin osui myös tälläinen toteamus:
"In conclusion, we will remind how important is the installation of a sight glass, VCYL type, after the filter drier, in order to be able to monitor easily and quickly whether it is necessary to replace the filter drier." (http://www.carly-sa.com/-How-to-dry-a-refrigeration-system-.html)

Eli tässä todetaan kuinka tärkeää on että järjestelmässä on näkölasi josta voidaan todeta koska kuivain on aika vaihtaa uuteen. Miten tuosta näkölasista voidaan todeta että aika on tullut täyteen?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 995
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #16 : 12.03.16 - klo:13:14 »
Jaa tuossa ne näkölasin funktiot ovatkin.


Vihreä täpälä ilmoittaa että kosteus on ok ja keltainen että kosteutta liikaa.
Kylmäaineen vaahtoaminen taas kertoo kylmaineen vähyydestä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 000
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #17 : 12.03.16 - klo:13:27 »
Sen verran olen ummikko noiden öljynvaihtojen kanssa ja toivottavasti pysynkin, etten tuota imeytymistä muistanut. Tyhjiöinti poistaa kyllä osan ja kuivain loput. Niinhän se menee...

Tästä tulikin mieleen että jos jompikumpi levari menee rikki nestettä tai vettä pääsee kylmäaineen sekaan jolloin ollaan tilanteessa että öljytkin pitää saada vaihdettua. Enpä usko että tätä on yleensä tehty.

Mitenhän lie tehtaat on huomioineet tämän pumppujen kasauksessa?
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 995
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #18 : 12.03.16 - klo:15:23 »
Sen verran olen ummikko noiden öljynvaihtojen kanssa ja toivottavasti pysynkin, etten tuota imeytymistä muistanut. Tyhjiöinti poistaa kyllä osan ja kuivain loput. Niinhän se menee...

Tästä tulikin mieleen että jos jompikumpi levari menee rikki nestettä tai vettä pääsee kylmäaineen sekaan jolloin ollaan tilanteessa että öljytkin pitää saada vaihdettua. Enpä usko että tätä on yleensä tehty.

Mitenhän lie tehtaat on huomioineet tämän pumppujen kasauksessa?

Mahtaako olla huomioitu mitenkään?

"Simply dump out the old oil via suction line or service tube, then flush with 99% Isopropyle alcohol to clean out gunk and residue, warm up and blow nitrogen through to dry off the alcohol, vac it for 1 Hour while warm then toss in the new oil by pulling a vac on the discharge side and sucking the oil in via suction side.

 Not one compressor has failed or leaked with that method and dam do they sound allot healthier after wards!"

Suuremmissa kompressoreissa on tuo silmä tarkistusta varten mistä myös öljyt pystyynee jollain tapaa vaihtaamaan. Myös tuollainen ylläoleva ohje löytyi.

Eli imupuolelta kaadetaan öljyt ulos. Huuhdellaan koko pytty isopropyylialkoholilla ja kuivataan sitten typellä. Alipaineistetaan järjestelmä ja imupuolelta lorautellaan sitten uudet öljyt sisään.

Mahtaako olla että näissä pienemmissä koneissa vaihtoon lähteen normaalisti sitten myös kompressori tai sitten vaihdetaan koko koneikko?

Osui silmiin muuten eräs tutkimus missä käsiteltiin scrollin voitelua. Siinä todettiin että joka startilla kone lähteen käymään kuivana vailla voitelua. Laakereille voitelun pääseminen kestää hiukan vajaan 0,5s. Mahtaako tuo olla syynä siihen miksi käynnistykset syövät kompressorin ikää?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 000
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #19 : 12.03.16 - klo:17:44 »
On sulla intoa ja tiedonjanoa! 👍 Toivottavasti ammattilaisetkin käy näihin juttuihin tutustumassa.
Kylmätekniikan koulutusmateriaalitkin on puutteellisia tältä osin eli tuosta kosteusasiasta ei löydy oikeastaan mitään.
Tuosta voitelusta se juuri johtuu että startit tappaa kompuran, ei käyminen. On varmaan olemassa lisäaineita joilla tuota öljyä saisi pysymään voitelualueilla paremmin, mutta eihän niitä kannata käyttää, koska käyttöikä kasvaisi liian pitkäksi. Sehän ei oo nykypäivää.
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 274
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #20 : 12.03.16 - klo:22:53 »
Jaa tuossa ne näkölasin funktiot ovatkin.


Vihreä täpälä ilmoittaa että kosteus on ok ja keltainen että kosteutta liikaa.
Kylmäaineen vaahtoaminen taas kertoo kylmaineen vähyydestä.
Minullakin on tuo tarkistuslasi ja nuo eriväriset ympyrät, mutta ei osaa tulkita :-[
Muuttukohan tuo lasin keskiössä oleva vihreä alue esim. keltaiseksi jos kosteutta on liikaa?
Katselin töissä kun kylmisukko tyhjensi jotain isoa koneikkoa.
Kylmistä noin 35kg vaa"an mukaan.
Laite meni romuttamolle ja pähkäiltiin öljyn tyhjennyksen yhteydessä että paljonkohan
kylmistä oli sitoutunut tuohon kompuran öljyyn.
Mietin vaan tästä että paljonko öljy kompurassa vaihtaa olomuotoaan pitkällä aikavälillä.
Kaikki vuoto ei ehkä tapahdukkaan ulos vaan sisälle :-[

Poissa Naturaali

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #21 : 27.03.16 - klo:17:41 »
Tähän säikeeseen tarvitaan myös yksi tyhmä kysymys!Minulla on paineilmakäytössä Wlaneurop 2,5 kw mäntäkompura.Minkälaista voiteluöljyä ja kuinka paljon siihen kuuluisi laittaa?

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #22 : 30.12.16 - klo:20:50 »
Tuossa ois muutama kuva L-ässä V7 kompurasta. Malli oli ZH21

Öljyä tuli pois about litra, oli mustaa ja haju paha. Muutenki oli koko sisusta "palaneen" oloinen. Pyöri hyvin, välystä ei ollut, eli laakerit oli ihan jees kunnossa.
Löyty selvä vika, yksi vyyhti oli sulanut poikki.
Mikähän mahtaa olla syy?



http://i.imgur.com/F44GUbv.jpg
http://i.imgur.com/zB6yrie.jpg
http://i.imgur.com/FeqmHML.jpg
http://i.imgur.com/dErdjBL.jpg
http://i.imgur.com/JetgDHN.jpg
http://i.imgur.com/KBaDUbM.jpg
http://i.imgur.com/Vwoodgi.jpg
http://i.imgur.com/GrQelpa.jpg

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Scroll kompressorin sielunelämä
« Vastaus #23 : 31.12.16 - klo:20:10 »
Tuossa ois muutama kuva L-ässä V7 kompurasta. Malli oli ZH21

Öljyä tuli pois about litra, oli mustaa ja haju paha. Muutenki oli koko sisusta "palaneen" oloinen. Pyöri hyvin, välystä ei ollut, eli laakerit oli ihan jees kunnossa.
Löyty selvä vika, yksi vyyhti oli sulanut poikki.
Mikähän mahtaa olla syy?



http://i.imgur.com/F44GUbv.jpg
http://i.imgur.com/zB6yrie.jpg
http://i.imgur.com/FeqmHML.jpg
http://i.imgur.com/dErdjBL.jpg
http://i.imgur.com/JetgDHN.jpg
http://i.imgur.com/KBaDUbM.jpg
http://i.imgur.com/Vwoodgi.jpg
http://i.imgur.com/GrQelpa.jpg

Jos olisi ollut ZR-sarjan kompura, kärähtäminen ei olisi ollut yllätys.
Voisiko ollut mahdollista että on pyörinyt väärin päin tai ns. itsensä hengiltä varolaitteiden petettyä?