Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Aurinko-, ja tuulikompensointi pumppuun?  (Luettu 5257 kertaa)

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 934
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Aurinko-, ja tuulikompensointi pumppuun?
« : 06.02.16 - klo:08:11 »
Hei,

testailin tuossa erästä täälläkin mainittua järjestelmää tuohon hommaan, mutta eipäs vaan taivu siihen mitä haluaisin sen tekevä.

Eli kysymys kuuluu, onko olemassa jotain muuta helppoa / halpaa tapaa toteuttaa tuuli-, ja aurinko kompensointi Niben pumppuihin ?

Vain ja ainoastaan Aurinko-, ja tuuli kompensointi, ei sotketa siihen mitään muuta "juttuja" ?

Ehdotuksia?
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa Peca

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 320
  • Lämpöä maasta jo vuodesta 2002
Vs: Aurinko-, ja tuulikompensointi pumppuun?
« Vastaus #1 : 06.02.16 - klo:11:41 »
On, sisä-anturi  ;). Sinun tapauksessa, kun kyseessä on kiinteistökohde, se on hankala toteuttaa. Mielipiteitä huonelämmöstä kiinteistöissä on aina vähintään yhtä monta kuin asuntoja tai jopa vähän enemmän.  :)

-Peca-
IVT E11 + 300/200 litran käyttövesivaraaja + 500 litran puskurivaraaja. Reikää akt. 285m

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 934
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Aurinko-, ja tuulikompensointi pumppuun?
« Vastaus #2 : 06.02.16 - klo:14:47 »
On, sisä-anturi  ;). Sinun tapauksessa, kun kyseessä on kiinteistökohde, se on hankala toteuttaa. Mielipiteitä huonelämmöstä kiinteistöissä on aina vähintään yhtä monta kuin asuntoja tai jopa vähän enemmän.  :)

-Peca-

Joo, ei sellaisia. Sisälämpö säädetään keskitetysti maalämmön käyrällä, ja kun verkosto on tasapainoitettu, just 2vk. sitten, niin lämmöt on kohdallaan, joka kopissa.
Asukas saa itse käänntää termarista vain lämpöä pois, lisää sitä ei siitä saa. Kas kun se termari on jo valmiiksi "selällään".

Esisäädöstä tietty saisi, mutta siihen ei normi ihminen uskalla kajota.

Eli Aurinko kompensointi, koska kaikki ikkunat ( ja ISOT sellaiset) on etelän puolelle.
Tuulikompensointi, koska kyseessä on ns. "kirjahyllytalo" ja pohjoisen puolella on puuseinä, ulko-ovet, huom. ne on uudet, ja tiiviit.

Seiniä ei ryhdytä korjaamaan.

Siis mistä nuo kaksi kompensointia ja millä toteutuksella liitäntä F1345...?

Ehdotuksia?

Edit_1 ;

Oumannilta löytyy molemmat !
Mutta kun ne antaa ulos 0-10v / 4-20mA ja Nibe haluaa kärkitietona tuon asian.
Nibessä on SG Ready, jota voisi käyttää tuohon hommaan, kunhan tieto olisi on/off tyyppistä.
Mitäs nyt ?

« Viimeksi muokattu: 07.02.16 - klo:17:02 kirjoittanut rsaarela »
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Aurinko-, ja tuulikompensointi pumppuun?
« Vastaus #3 : 08.02.16 - klo:10:06 »
Oumannilta löytyy molemmat !
Mutta kun ne antaa ulos 0-10v / 4-20mA ja Nibe haluaa kärkitietona tuon asian.
Nibessä on SG Ready, jota voisi käyttää tuohon hommaan, kunhan tieto olisi on/off tyyppistä.
Mitäs nyt ?
Sinä elektroniikkamiehenä rakennat "pannuhuoneeseen" operaatiovahvistimista vahvistin + komparaattori yhdistelmän kumpaakin Oumanin anturia varten
Komparaattorin ulostuloon miniatyyrirele, joka antaa sen kaivatun kärkitiedon NIBElle.
Komparaattorille potikalla säädellään sopiva kynnysarvo kummallekin parametrille.



Tuohon valoanturin tilalle Oumanin anturin jänniteulostulo ja piezon tilalle se miniatyyrirele.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Aurinko-, ja tuulikompensointi pumppuun?
« Vastaus #4 : 08.02.16 - klo:15:06 »
Lainaus
Sisälämpö säädetään keskitetysti maalämmön käyrällä, ja kun verkosto on tasapainoitettu, just 2vk. sitten, niin lämmöt on kohdallaan, joka kopissa.
Asukas saa itse käänntää termarista vain lämpöä pois, lisää sitä ei siitä saa. Kas kun se termari on jo valmiiksi "selällään".

Meillä patteritalossa on lämpökäyrällä säädetty samalla tavalla eli patteritermostaatit on normaalisti täysin auki ja lämpökäyrä säätää huonelämpötilan.
Kuitenkin kun meillä on talon pitkä sivu etelään ja kevättalvella aurinko lämmittää ikkunoista niin nuo huonekohtaiset patteritermostaatit toimii tavallaan aurinkokompensointina koska huonelämpötilan  noustessa patteritermostaatti omavoimaisesti alkaa sulkea patterin virtausta ja yleensä koko etelänpuolen patterit on kylmät kun huonelämpö ylittää 23C.
Samanaikaisesti talon pohjoisen sivun patterit on normaalilämpöiset
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 934
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Aurinko-, ja tuulikompensointi pumppuun?
« Vastaus #5 : 08.02.16 - klo:15:24 »
Meillä patteritalossa on lämpökäyrällä säädetty samalla tavalla eli patteritermostaatit on normaalisti täysin auki ja lämpökäyrä säätää huonelämpötilan.
Kuitenkin kun meillä on talon pitkä sivu etelään ja kevättalvella aurinko lämmittää ikkunoista niin nuo huonekohtaiset patteritermostaatit toimii tavallaan aurinkokompensointina koska huonelämpötilan  noustessa patteritermostaatti omavoimaisesti alkaa sulkea patterin virtausta ja yleensä koko etelänpuolen patterit on kylmät kun huonelämpö ylittää 23C.
Samanaikaisesti talon pohjoisen sivun patterit on normaalilämpöiset

Täysin aukinaisena termarin asetus on +26 astetta....?
Jos asukas ei ole kääntänyt sitä pienemmälle, niin eipä se mitään rajoita...?

Tuo +26 asetus vaaditaan, jotta kierto olisi mahdollisimman avoin kaikissa tilanteissa, kun lämpöä tarvitaan.
Ehkä se olisi voinut olla esim. +24  ?? En tiedä syitä, miksi se on valittu lvi tsto;n toimesta noin ylös.

Mutta tuosta voisi päätellä, että ehkä kannattaa paneutua vain tuulikompensaatioon.
Se helpottaa hommaa, koska Nibessä on sille suoraan käyrän +- säätö, mutta vain on /off tietona anturilta...?!

Viiveet, kertoimet yms. pitäisi siihen väliin saada suunniteltua... tuo ed. kytkentä on hyvä, mutta sekin on on /off tyyppiä loppupeleissä. Viive / kerroin jotta säätö muuttuu jollain parametrilla kytkintiedoksi suhteessa tuuleen ja aikaan, ja se ei oikein nyt aukea...?
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 934
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Aurinko-, ja tuulikompensointi pumppuun?
« Vastaus #6 : 08.02.16 - klo:20:36 »
Sinä elektroniikkamiehenä rakennat "pannuhuoneeseen" operaatiovahvistimista vahvistin + komparaattori yhdistelmän kumpaakin Oumanin anturia varten
Komparaattorin ulostuloon miniatyyrirele, joka antaa sen kaivatun kärkitiedon NIBElle.
Komparaattorille potikalla säädellään sopiva kynnysarvo kummallekin parametrille.



Tuohon valoanturin tilalle Oumanin anturin jänniteulostulo ja piezon tilalle se miniatyyrirele.

No ei ihan, mutta tuollaisen ajattelin siihen soveltuvan;

Keskimmäinen diodin rinnalle se miniatyyrirele, tai no se vaatii transsin ohjaimeksi, koska lediantoa ei voi kuormittaa kuin 10mA, mutta kuitenkin. Silloin näkisi myös, miten tuulee, kun asteikko on sama kuin anturissakin.

Vaatii vaan vielä viiveen lähtöpuolelle, jotta asetettu tila pysyy vaikkapa 1h ajan.... :-\

Eli tuollainen vielä perään, niin se alkaa olemaan siinä... ;)

« Viimeksi muokattu: 09.02.16 - klo:08:33 kirjoittanut rsaarela »
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-