Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Gapsal OKS 6 teho 7kw –maalämpöpumppu, kokemuksia/näkemyksiä kaivataan  (Luettu 17270 kertaa)

Poissa Kalela

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Varaavan ilmalämmityksen täydennys maalämmöllä?
Tarjoavat omakotitaloomme virolaista maalämpöpumppua Gapsal OKS 6 teho 7kw.
http://www.movekgrupp.com/fin/tuotteet/tuotteet/lampopumput.p/gapsal-oks
Valmistajan Movek Groupp sivuilla mainostetaan, että on yli 20 vuoden asennuskokemus ja
on Viron vanhin lämpöpumppujärjestelmien rakentaja.
Laitteen takuu on kaksi vuotta. Huoltosopimuksella takuun saa viideksi vuodeksi.
Kahden vuoden jälkeen pumppu tarkistettaisiin kerran vuodessa seuraavan kolmen vuoden aikana hintaa 150 eur/käynti.
netto24.fi – sivustolla mainostettava hinta on 5012 euroa.
Maalämpöpumppu on tullut ilmeisesti myyntiin lokakuussa 2014.
 
Olisiko kokemuksia tai näkemyksiä kellään tästä maalämpöpumpusta?

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 394
  • Maalämpöfoorumi
Itse ehkä en uskaltaisi lähteä koekaniiniksi jos kokemuksia ei löydy muualta. Sen verran kallis sijoitus kuitenkin ja paljoa ei tarvi laittaa lisää että saa varmasti "toimivan" pelin.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 145
    • Jaahdytystekniikan asiantuntija
Ihan mielenkiinnosta haluaisin nähdä. että miten tämä Gapsal mlp on kasattu ja kenen komponenteilla..
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa Kalela

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Varaavan ilmalämmityksen täydennys maalämmöllä?
Tiedän ainoastaan tämän:
Vaihtoventtiilikone. LKV kiertyväkaraisella vaihtoventtiilillä,
mitä Suomessa lähes kaikissa lämpöpumppulaitteissa käytetään.
Kv pumppuina Grundfors ja käyttöjärjestelmä suomalainen Ouman.
Onkohan niin, ettei kellään ole kokemusta pumpusta Gapsal OKS 6?

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 056
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Tämmöiseen tuntemattomaan merkkiin ei omakotirakentajan pidä missään olosuhteissa sekaantua , joka rakentaa itselleen taloa. Mahdollisimman tunnettu ja paljon myyty, sekä testeissä MITATTU suorituskyky ovat avainvalintakriteerit.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Tarjoavat omakotitaloomme virolaista maalämpöpumppua Gapsal OKS 6 teho 7kw.
http://www.movekgrupp.com/fin/tuotteet/tuotteet/lampopumput.p/gapsal-oks
Valmistajan Movek Groupp sivuilla mainostetaan, että on yli 20 vuoden asennuskokemus ja
on Viron vanhin lämpöpumppujärjestelmien rakentaja.
Laitteen takuu on kaksi vuotta. Huoltosopimuksella takuun saa viideksi vuodeksi.
Kahden vuoden jälkeen pumppu tarkistettaisiin kerran vuodessa seuraavan kolmen vuoden aikana hintaa 150 eur/käynti.
netto24.fi – sivustolla mainostettava hinta on 5012 euroa.
Maalämpöpumppu on tullut ilmeisesti myyntiin lokakuussa 2014.
 
Olisiko kokemuksia tai näkemyksiä kellään tästä maalämpöpumpusta?
Aika kalliilta tuntuu 6kW pumppu ilman käyttövesivaraajaa 5000e, ja merkki on ihan tuntematon. Tuossa linkissä ei ollut laitettu mitään tietoja 6kW mallista.

Tuossa niben halpasarjalainen ilman käyttövesivaraajaa, ei vaan myydä suomessa. Ei taida olla myöskään 6kW mallia siitä. En osaa sanoa mitä hinta olisi euroiksi muutettuna ja jostain nettikaupasta ostettuna.
http://www.nibe.se/Produkter/Bergvarmepumpar/NIBE-F1126/
TEKNISK DATA napistä näkyy energialuokat.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa Kalela

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Varaavan ilmalämmityksen täydennys maalämmöllä?
Saneerauskohteessamme hylkäsin virolaisen Gapsal OKS 6 7 kwh tarjouksen.
Maalämpöpumpuksi tulee Jämä Star 8. Erillinen käyttövesivaraaja on 200 litraa.
Pystylieriölämpövaraajan 1500 litraa lämmön ohjaa Ouman 80 ilmalämmityskojeelle 30 vuoden käyttökokemuksemme mukaan hyvin onnistuneesti.
Käyttövesi esilämpiää lämpövaraajan kierukassa.
Lämpövaraajassa on anturipaikka alhaalla ja toinen anturipaikka varaajan puolivälin yläpuolella.
Kuvittelen, että pystylieriövaraajassa vesi kerrostuu lämpötilan mukaan.
Yksi Jämän anturi tulee ylempään anturipaikkaan.
Kysymys:
Onko tarpeen toinen Jämän anturi lämpövaraajan alaosassa?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 597
Lainaus
Pystylieriölämpövaraajan 1500 litraa lämmön ohjaa Ouman 80 ilmalämmityskojeelle 30 vuoden käyttökokemuksemme mukaan hyvin onnistuneesti.

Meillä laitettiin lämpöpumpun ohjaus isolta varaajalta Ouman EH-80 shuntilta noin.On toiminut hyvin jotain 8 vuotta.
Ajatuksena siis että varaajan lämpösisältö käytetään suht kokonaan(shuntti täysin auki) ennenkuin lämpöpumppu lataa sen uudestaan. ;)

Lämpöpumpun ohjaus Ouman EH-80 shuntilla kun käytössä on iso varaaja.

Shuntin asennonosoittimessa on M3X20 koneruuvi joka shuntin avautuessa lähelle "täysin auki" asentoa painaa mikrokytkimen viiksen ylöspäin jolloin mikrokytkimessä kosketin sulkeutuu ja kompressori käynnistyy.

Kun varaajan lämpö on noussut n 5 astetta niin shuntti alkaa sulkeutumaan jolloin asennonosoitusvipu vapauttaa mikrokytkimen ja kompressori pysähtyy.

Tällä siis ohjataan lämpöpumpun käyntiä Ouman EH-80 lämpökäyrällä lämmöntarpeen mukaan


http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=5292.0;attach=3695;image
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Kalela

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Varaavan ilmalämmityksen täydennys maalämmöllä?
Kiitos mielenkiintoisesta vastauksesta. Selkeän tuntuinen systeemi. Onko pelkästään Oumannin lämpöanturit käytössä? En ole LV-ihmisiä, joten ratkaisun hyötyjen arviointiin en pysty.
Olisi tietysti kiinnostavaa tietää toimintajaksojen pituudet verrattuna mlp:n varaajassa olevaan yhteen tai kahteen anturiin.
Olen ollut Ouman EH-80 säätimeen tyytyväinen. Oumannin vipu on meillä 3-tieventtiilissä.
Oumannilla on anturit ulkona, menovedessä ja keittiössä. Yön ajaksi talo viilenee mukavasti. Parma-ilmalämmityskojessa ei ole lämpösäätöjä. Tyytyväisiä on oltu. Meillä Ouman on täysin erillinen mlp:stä. Arveluttaa muuttaa toimivaa systeemiä. Jos mlp vikaantuu, tässä saneeratussa kohteessa käännän vain pystylieriövaraajan vanhan ylävastuksen 6 kW päälle. Lämmitys toimii silloin kuten se asetettiin toimivaksi vuonna 1984.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Saneerauskohteessamme hylkäsin virolaisen Gapsal OKS 6 7 kwh tarjouksen.
Maalämpöpumpuksi tulee Jämä Star 8. Erillinen käyttövesivaraaja on 200 litraa.
Pystylieriölämpövaraajan 1500 litraa lämmön ohjaa Ouman 80 ilmalämmityskojeelle 30 vuoden käyttökokemuksemme mukaan hyvin onnistuneesti.
Käyttövesi esilämpiää lämpövaraajan kierukassa.
Lämpövaraajassa on anturipaikka alhaalla ja toinen anturipaikka varaajan puolivälin yläpuolella.
Kuvittelen, että pystylieriövaraajassa vesi kerrostuu lämpötilan mukaan.
Yksi Jämän anturi tulee ylempään anturipaikkaan.
Kysymys:
Onko tarpeen toinen Jämän anturi lämpövaraajan alaosassa?

Tarkoitatko käyttövesivaraajaa vai tuota 1500 litran lämpövaraajaa?
No kumminkin kumpaankin riittää se yksi anturi. Käyttövesivaraajaan voi laittaa toisenkin anturin, mutta sillä ei saa mitään muutosta aikaiseksi. Siihen lämpövaraajaan saa vain yhden anturin, ei ole kahdelle anturille paikkaa maalämpöpumpussa.

Täällä ei ole tuota anturia varaajassa vaan vasta varaajalta pattereille menevässä putkessa ennen shunttia. Tällöin shuntin voin laittaa myös täysin auki kuumalle ja maalämpöpumppu hoitaa silloin sen lämmön säätelyn. Yön ajaksikin saa "ajastettua" yöpudotuksen jos haluaa tehdä lämmitykseen jotain muutoksia. Niin ja Jämään varmaankin myös saa huonelämpöanturin samoin kuin Oumanniin.
Jos oikein hyvin haluaisi säätää, niin oumanniin ja jämään saisi laittaa aika samankaltaiset lämmitysasetukset.

Niin 1500L varaajaan ei kahta anturia saa, mutta ainakin kolme vaihtoehtoa taitaa olla. Ylempi tai alempi anturipaikka, tai varaajasta shuntille lähtevässä putkessa. Se alempi anturipaikka vaan taitaa olla liian alhaalla eikä sitä kannata käyttää. Varaajan puolivälin yläpuolella oleva anturipaikka on varmaan sopivassa kohtaa.

Voi olla haasteellista arvioida sitä käyntijakson pituutta. Asteminuutti asetusta kun muuttelee, niin saa pidemmän tai vähän lyhyemmän käynnin. -60 on se alkuperäis asetus. Täällä olevassa pumpussa sitä sai muutettua -250 - -5 välillä. Jos varjaajaan tulee ylilämpöä, niin asteminuutit menee korkeintaan +100 asti. Ehkä tarkimman säädön saisi jos lämpöanturi olisi vasta 1500 L varaajasta lähtevässä kuumassa putkessa. Jos anturi on varaajan keskiosalla, niin siinä on niin iso vesimäärä 1500L.

Täällä vaan eristin anturin siihen putkeen ja väliin tuli piitahnaa. En tiedä onko mittaus kovin tarkka, mutta ainakin riittävän tarkka se on.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 597
Lainaus
Maalämpöpumpuksi tulee Jämä Star 8. Erillinen käyttövesivaraaja on 200 litraa.
Pystylieriölämpövaraajan 1500 litraa lämmön ohjaa Ouman 80 ilmalämmityskojeelle 30 vuoden

Enpäs huomannut että lämpöpumpuksi tuleekin laadukas Jämä Star 8.Siinähän on lämpökäyrä ohjaus valmiina joten ei kannata alkaa mitään shunttivirityksiä tekemään.
Anturi vaan isoon varaajaan ja sopivalla lämpökäyrällä+asteminuutti asetuksilla saa varaajan lämpötilan pysymään sopivana.

Meillä kun on vanha (vm-97) lämpöpumppu niin niissä ei ollut lämpökäyrä automatiikkaa laisinkaan,vain on/off termostaatti niin siksi tein tuon shunttiohjauksen :-[
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa erkki46

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 56
  • maalämpöä 2.11.14 alkaen
Minulla on Nibe 1245-8 kanssa ilmalämmitys erillisellä huonelämmön säädöllä. Putkikytkentä toimii mielestäni myös hyvin, josta kuva (vastaus #48 Ilmalämmitys ja maalämpö ketjussa). Laitteisto toiminut 15kk. Ainoo mitä muuttaisin on varaajan kapasiteetin lisäys 500-600 litraan yhteensä. Ilmalämmitys ketjussa on kokemuksia ja muutakin juttua aiheesta. Omalla 300l varaajallakin olen päässyt asteminuuteissa -160 ympäri vuoden, eikä huonelämpö vielä vaihtele. Kompressorin seisoessa minulla kiertää Niben lämpöjohtopumppu 25% nopeudella josta saadaan varaajan lämpötila asteminuuttien laskentaan. Erillistä mittausta en ole tarvinnut.
NIBE F1245-8kW,  Aeromaster, puskuria 600l.
Kaivo 163m akt. Ilmalämmitys, 130m2+25m2 at. rv.-81

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Tuleeko ouman 80 shuntti ohjauksella millaset käynti jaksot? Tässä omassa tapauksessa yli puolet pienempi säiliö.

Poissa Kalela

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Varaavan ilmalämmityksen täydennys maalämmöllä?
Tarkoitin 1500 litran pystylieriövaraajaa. Se on 1981 Korsnäsin tehtaalla valmistettu.
Siinä on myös alhaalla lämpömittarille yhde, jota voisi käyttää varaajan ala-anturille.
Tarkoititko jm82, ettei Jämä Star 8:ssa ole paikkaa ala-anturille?
Varaajan alempi anturi tuli mieleen Selvittäjän kuvauksesta
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=1162.msg10813#msg10813
Oumannin huoneanturi on toiminut hyvin meidän yläjakoisessa ilmalämmitystalossamme.
Jämän mukana tulee huoneanturi. Jos sen asentaisi toimintaan, olisi ainakin yksi muuttuja lisää systeemissä. Mitenkähän se parantaisi kokonaisuutta?
Hieman ilmalämmityksestä ja peloistani vanhojen laitteiden suhteen.
Ilmalämmityskoje Parma oli säätöjen puolesta 1984 täysi susi: täydellä puhallusteholla kuumaa-kylmää –puhallusta. Kiertoilmapuhaltimiin ei ollut säätöä. Nyt Ouman hoitaa lämmön ja kiertoilmapuhaltimien nopeus säädetään erillisellä muuntajalla. Kiertoilmapuhaltimien tyristorisäätö oli aivan liian äänekäs.
Pelkään, että vanhat il-kojeen patteri tai pystylieriövaraajan käyttövesikierukka alkaa vuotamaan.
Sen vuoksi olen asentanut kosteushälyttimen anturin il-kojeen patterin ja varaajan ylipaineventtiilin läheisyyteen.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 597
Tuleeko ouman 80 shuntti ohjauksella millaset käynti jaksot? Tässä omassa tapauksessa yli puolet pienempi säiliö.

Meillä 6-7 käyntijaksoa/vrk   http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Eipä taida saada 500l pytyllä pitkiä lepojaksoja. 2h pakkasil kompuran pysäytin, lämpö kyllä riitti niin kauan kunnes pumppu lähti kierrättämään varaajan vettä. Mikäs mikrokytkin tossa patentissa on?
Pumppuhan tossa kierrättää varaajan vettä koko ajan, kokeiltu 3-4 eri kytkentä versiota ja hyvää ei vielä löytynyt. Voisha tollasenki patentin kokeilla. Shuntti vielä käsisäädöllä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 597
Lainaus
Mikäs mikrokytkin tossa patentissa on?
Tuohon sopii kylla mikä tahansa 1-vaihtokosketin mikro jossa koskettimelle on kippimekanismi (naksu) että asento vaihtuu kerralla eikä jää "hiplaamaan" kun shuntin liike on aika hidas.

Telemecanique raja
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa JVTL

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
  • Maalämpöfoorumi
Jatketaas tähän, kun keskustelu vireillä.
Tein ton ouman ohjauksen, mut eihän se oikee toiminut.
Varaajan lämpö n.36 riitti 3h ennen kuin ouman käski pumpun käynistää. Kuplaa teki nestelasissa niin kauan, kun paluu lämpö varaajalta nousi 23-> 27 päälle (johtuuko vajauksesta vai kylmästä paluuvedestä) n. 20min  kompura kerkes olla päällä, kun ouman käski sammuttamaan ja ei lämpöjä paljon varaajassa kerennyt nostaa. Jos ton paluun pitäis olla +27 pitäis kompuran pärähtää päälle ennen kuin shuntti kerkee edes puoleen väliin.