Kysymyksiä SH:sta ja asennuksesta

[TomiN]

Eli jos paisunta-astian esipaine on suurempi kuin verkoston paine, se ei jousta yhtään (ei tee tehtäväänsä).

1) Laske verkoston paine ilmakehän paineeseen
2) Säädä paisunta-astian paineeksi n. 0,5 bar
3) Nosta verkoston paine 1,0 bar:iin

Nyt paisunta-astia on n. puolillaan vettä ja ilmaa ja se joustaa sopivasti kumpaankin suuntaan.

Mitä vaikuttaa paisunta-astian paineeseen se, että talo on 3-krs ja nostokorkeus on paisuntasäiliöstä katsottuna n. 4 metriä? Pitääkö silloin lisätä painetta esim. sen 0,4 bar, eli esipaine olisi 0,9 bar ja verkoston paine reilut 1 bar?

Onko eroa, tehdäänkö säätö varaajan ollessa kuumana vai haaleana?

Jos paine edelleen romahtelee, on verkostossa vuoto.

Ja sitten asentaja vielä alakouluun lukemista ja lukemisen ymmärtämistä opiskelemaan ja sen jälkeen vaihtamaan varoventtiili.

ATS

Luulisin että vuoto ei ole syynä, koska paineet laskevat melko nopeasti, eivät tasaisesen hitaasti.

[seppaant]

Mitä vaikuttaa paisunta-astian paineeseen se, että talo on 3-krs ja nostokorkeus on paisuntasäiliöstä katsottuna n. 4 metriä? Pitääkö silloin lisätä painetta esim. sen 0,4 bar, eli esipaine olisi 0,9 bar ja verkoston paine reilut 1 bar?

Onko eroa, tehdäänkö säätö varaajan ollessa kuumana vai haaleana?

0,5 bar esipainetta ja verkoston paineeksi 1,0 bar antaa toimivan ratkaisun. 1,0 bar verkostopaineella on paisunta-astiassa on tilavuudestaan 25 % vettä ja 75% ilmaa.
Tällöin paisunta-astia toimii verkoston paineen vaihdellessa 0,5-1,5 bar (edellytyksellä, että varoventtiili vaihdetaan).
Jos esipaine olisi 0,9 bar, olisi paisunta-astian toiminta-alue vain 0,9-1,5 bar. Nyt 1,0 bar verkostopaineella säiliössä olisi vettä vain 5% mutta ilmaa 95%

Jos varaaja on viileä on verkostopaine jätettävä hieman pienemmäksi esim. 0,9 bar ja kuumalla varaajalla paine nostettava jonkin verran korkeammaksi esim. 1,1 bar. Esipaineeseen ei varaajan lämpötilalla ole vaikutusta.

Asentajahan tämän esipaineen säätää samalla kun vaihtaa varoventtiilin. Ja jos esittää muita arvoja kuin mitä yllä on niin pyydä perustelut niille.

Ellei varoventtiiliä vaihdeta saattaa tulla ongelmia takuuasioissa.

ATS

[TomiN]

Ellei varoventtiiliä vaihdeta saattaa tulla ongelmia takuuasioissa.

ATS

Niin siis nyt on kiinni 1,5 bar venttiili ja haluaisivat ehkä vaihtaa tilalle 2,5 bar mallin. Sitä en oikein kelpuuttaisi.

[TomiN]

Noniin, varokkeet on vaihdettu C-sarjaan ja paisunta-astian painetta luultavasti laskettu. Tuloksena Imatrankoskeen pysyvästi galvaanisesti kytketty pumppu ja 1 bar painetta verkostossa. Eli homma hoidossa.

[TomiN]

Noniin, varokkeet on vaihdettu C-sarjaan ja paisunta-astian painetta luultavasti laskettu. Tuloksena Imatrankoskeen pysyvästi galvaanisesti kytketty pumppu ja 1 bar painetta verkostossa. Eli homma hoidossa.

P#skan marjat... tänään muistin tarkistaa niin 2,5 bar varohan sieltä löytyi! Eipä vuoda varoventtiili nyt, mutta mitäs jos Ouman/Geopro-yhdistelmä päättää järjestää 2,4 bar painetta systeemiin? Kuka korvaa jos varaaja ratkeaa saumoistaan? Ehkä tuossa nyt on kuitenkin varaa nostaa painetta yli 1,5 bar, mutta jos selvästi asennusoppaassa puhutaan 1,5 bar venttiilistä, niin...

Takuulapussakin ihmetyttää kohta "Kytkennät tehty asennusohjeen mukaan"! Hitostako tyhmä asiakas tietää tarkistaa että onko kytkennät tehty asennusohjeen mukaan... Toinen on "ML asetusarvot": asentaja kertoi naama pokkana että laitetaan pelkkä kompura lämmittämään 400 m2 taloa kevättalvella. Ja Geoprolta sitten jälkeenpäin ohjeistettiin että ilman muuta vastus mukaan. Onneksi osasin itsekin ajatella ja kytkin vastuksen lähes heti mukaan. Onneksi osasin itse katsoa pumppujen kytkentää ja huomasin että toisen kierron pumppu oli kytketty väärin päin. Onneksi osasin itse selvittää (maalämpöfoorumin avustuksella) että mlp tarvitsee C-luokan varokkeet, eikä B-luokan.

Hermot taas menee. Olis pitäny laittaa kaapelit lattiaan, ei olisi ollut muuta ongelmaa kuin etsiä pankkitilille katetta sähkölaskun maksamisen aikaan. Pitäisi kai itse alkaa asentelemaan noita pumppuja, saisin parempaa jälkea aikaan.

Vanha totuus pitää taas paikkansa: Itse kun tekee, saa semmoisen kun tulee.

Edit: varmistinpa Geoprolta, takuu ei ole voimassa jos on 2,5 bar varoventtiili. Voi &%¤/%/#¤.

Edit 2: eikä tarvitse kuin jonkun asiaa tuntemattoman perheenjäsenen mennä laskemaan verkosta painetta varaajaan... sinnehän sitä sitten menee 2,5 bar ennen kuin venttiili alkaa viheltämään.

[sailor]

P#skan marjat... tänään muistin tarkistaa niin 2,5 bar varohan sieltä löytyi! Eipä vuoda varoventtiili nyt, mutta mitäs jos Ouman/Geopro-yhdistelmä päättää järjestää 2,4 bar painetta systeemiin?

Tämähän on pelkästään ajan kysymys. Lieneekö huonolaatuinen monitieventtiili vaihdettu takuuna kaikkiin myytyihin SH-malleihin?

Jani

[TomiN]

Onneksi osasin itse selvittää (maalämpöfoorumin avustuksella) että mlp tarvitsee C-luokan varokkeet, eikä B-luokan.

Ja vielä löytyi yksi vika. Laitoin pumpun pelkälle sähkövastukselle yön ajaksi, lähinnä selvittääkseni kaivojen lämpötilaa. Ihmettelin kun vesi ei lämpene yhtään kulkiessaan pumpun läpi. Pitäisihän 9 kW vastuksen nyt hiukan veden lämpöä nostaa. Syy löytyi siitä että koko vastus ei ole ollut ikinä käytössä: MLP:n syöttövarokkeiksi asentajasuhari laittoi ne aiemmin pohditut 16A varokkeet, ja mitoitus vaati 35A varokkeet!

Mikä hitto siinä on että näinkin teknisen vempeleen ostaja joutuu itse opiskelemaan enemmän kuin asentaja, jotta voi ottaa työn vastaan?

Tuotakaan en huomannut kuin vasta nyt. Pumppu on kiltisti napsinut vastusta päälle, mutta sepä ei ole lämmittänyt pätkän vertaa...

[Matias]

Syy löytyi siitä että koko vastus ei ole ollut ikinä käytössä: MLP:n syöttövarokkeiksi asentajasuhari laittoi ne aiemmin pohditut 16A varokkeet, ja mitoitus vaati 35A varokkeet!

Tuo 9kw:n vastus ottaa 14-15A/vaihe joten pystyy sitä yksinään käyttämään noilla 3X16A:n sulakkeilla.
Kompressorin kanssa yhtäaikainen käyttö ei onnistu vaan tarttis tehdä tehovuorottelu esim ristilukituksella kompressorin ja vastuksen kontaktorien välillä.
Tämän kytkennän voi vielä "priorisoida" että kumpi on ensisijaisesti käytössä.
Siinä kontaktorin ohjausjännite(kelan A1) kiertää toisen kontaktorin avautuvan(NC)koskettimen kautta.
Tai sitten käsiohjauksella esim vaihtokytkimellä valitaan kumpaa käytetään.
Näin siis jos talossa on 3X25A liittymä.

[TomiN]

Syy löytyi siitä että koko vastus ei ole ollut ikinä käytössä: MLP:n syöttövarokkeiksi asentajasuhari laittoi ne aiemmin pohditut 16A varokkeet, ja mitoitus vaati 35A varokkeet!

Tuo 9kw:n vastus ottaa 14-15A/vaihe joten pystyy sitä yksinään käyttämään noilla 3X16A:n sulakkeilla.
Kompressorin kanssa yhtäaikainen käyttö ei onnistu vaan tarttis tehdä tehovuorottelu esim ristilukituksella kompressorin ja vastuksen kontaktorien välillä.
Tämän kytkennän voi vielä "priorisoida" että kumpi on ensisijaisesti käytössä.
Siinä kontaktorin ohjausjännite(kelan A1) kiertää toisen kontaktorin avautuvan(NC)koskettimen kautta.
Tai sitten käsiohjauksella esim vaihtokytkimellä valitaan kumpaa käytetään.
Näin siis jos talossa on 3X25A liittymä.

Pystyyhän sitä käyttämään vuorotellen mutta kovin paljon järkeä siinä ei jatkuvassa käytössä ole. Sähkövastuksen funktio kun on lisätä tehoa kun kompuran tuottama lämpö ei riitä.

[TomiN]

Ja vielä löytyi yksi vika. Laitoin pumpun pelkälle sähkövastukselle yön ajaksi, lähinnä selvittääkseni kaivojen lämpötilaa. Ihmettelin kun vesi ei lämpene yhtään kulkiessaan pumpun läpi. Pitäisihän 9 kW vastuksen nyt hiukan veden lämpöä nostaa. Syy löytyi siitä että koko vastus ei ole ollut ikinä käytössä: MLP:n syöttövarokkeiksi asentajasuhari laittoi ne aiemmin pohditut 16A varokkeet, ja mitoitus vaati 35A varokkeet!

Ettei olisi niin yksinkertaista, selvisi että vastuksesta on ylilämpösuoja lauennut. No, napsaisin sen takaisin päälle ja jäin seuraamaan. Tapahtui seuraavaa: kompura käynnistyi, ok. Kohta vastuskin meni päälle, mutta eipä palaneet sulakkeet...?? Valmistajan mukaan kompura kuluttaa käynnissä jatkuvaa virtaa 12,4 A ja vastukset 13 A eli yhteensä pitäisi mennä n. 26 A virtaa, mutta hyvin tulee 16 A sulakkeiden läpi?

Kompuran maksimikäynnistysvirta on 62 A, joten olisiko Ouman niin fiksu, että laittaa vastuksen pois päältä kompuran käynnistyksen ajaksi? Tosin tämä nyt ei auta tuohon jatkuvan käynnin virtaongelmaan.