Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoitus ongelmia!!  (Luettu 21603 kertaa)

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Mitoitus ongelmia!!
« : 08.12.14 - klo:19:29 »
Uutena foorumilaisena ajattelin ensin kiittää hienoa foorumia. :)
Eli ongelmia kaivon/ pumpun mitoituksessa!
Talo 1 1/2 kerroksinen + kellari. Ns. Rintamamies tyyppinen puurunkoinen rapattu tiili.
Talo on 12x9m ulkomitat. n.240m2. Keski ja yläkerrokset  n.21 C . kellarissa n 60m2 puolilämmintä eli autotalli.
Loput eli n40m2 lämmintä. Kellarissa pannuhuone. Talo sijaitsee Tampereella.
Entinen öljyn kulutus kuulemma n 4000 l/v.
Itse vaihdoin vilpiin jo ennen kuin ehdittiin muuttamaan taloon. Talossa myös ilmalämpöpumppu.
Jonka itse asennuttanut myöskin
Vilpin ja ilmalämpöpumpun kanssa kokonais sähkö ollut 25000-27000/v
Niin ja talossa 5 asukasta.
Talo vm.52. Välikatolle lisätty alkuperäisen purun lisäksi puhallus ekovillaa n 20cm. Ikkunat vaihdettu 90 luvulla 3 kerroksisiin.

Eli syy miksi vaihtamassa maalämpöön on, koska vilp päätti toimia vain 6 v. :'(
Rikki mennyt kompura ja paisuntaventtiili ja... Korjauskulut törkeän suuret...
Vilp teho oli 10kw

Auttakee miestä hädässä! Myyjät suosittelevat 10kw konetta ja 210 kaivoa...
En tiedä mahtaako olla riittävä????
« Viimeksi muokattu: 08.12.14 - klo:20:18 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #1 : 08.12.14 - klo:20:11 »
Uutena foorumilaisena ajattelin ensin kiittää hienoa foorumia. :)
Eli ongelmia kaivon/ pumpun mitoituksessa!
Talo 1 1/2 kerroksinen + kellari. Ns. Rintamamies tyyppinen puurunkoinen rapattu tiili.
Talo on 12x9m ulkomitat. n.240m2. Keski ja yläkerrokset  n.21 C . kellarissa n 60m2 puolilämmintä eli autotalli.
Loput eli n40m2 lämmintä. Kellarissa pannuhuone. Talo sijaitsee Tampereella.
Entinen öljyn kulutus kuulemma n 4000 l/v.
Itse vaihdoin vilpiin jo ennen kuin ehdittiin muuttamaan taloon. Talossa myös ilmalämpöpumppu.
Jonka itse asennuttanut myöskin
Vilpin ja ilmalämpöpumpun kanssa kokonais sähkö ollut 25000-27000/v
Niin ja talossa 5 asukasta.
Talo vm.52. Välikatolle lisätty alkuperäisen purun lisäksi puhallus ekovillaa n 20cm. Ikkunat vaihdettu 90 luvulla 3 kerroksisiin.
Kiitos sinulle, "uusi foorumilainen", että tulit mukaan!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä PDF -tulosteen omaan viestiisi.
Talo on aika iso ja tarvitsee noin 12 kW -tehoisen lämmityslaitteen.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava, ei takuumitoitus!
Takuumitoitus edellyttäisi alan ammattisuunnittelijaa ja tarkempaa talon rakenteiden tutkimista.

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #2 : 08.12.14 - klo:21:10 »
Tuhannet kiitokset "tomppeli"! Nyt sohvalle ja lukemaan 'tuomio'... ;D

Poissa Selvittäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #3 : 08.12.14 - klo:21:43 »
Tomppelin laskelmassa ollut kaivon aktiivisyvyys 230 m + kuivat päälle karsii paljon tarjoajia, meidän porari pääsi 201 metriin. Siksi sinulle on ehdotettu pienempää pumppua kun sille pystyy joku tekemään kaivonkin.

Jos lähdet tuohon syvään kaivoon niin kirjatkaa etukäteen säännöt mitä tehdään jos poraus ei onnistukaan. 190 m + 40m kaivot ei ole kovin hohdokas vaihtoehto.
Oilon GT 20, puskuri Akvaterm 1500, KVV Akvaterm 500, kaivot 201 + 184 + 70 aktiivia 434m, patterilämmitys, vuodesta 2013. Reservissä Högfors 14 ÄSSÄ ja Oilon Junior.

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #4 : 08.12.14 - klo:22:26 »
Eipä taida nuo porarit takuuta antaa, että pääsevät tavoitteeseen?..
Täytynee ottaa puheeksi. Ensiviikolla tulevat poraamaan...
Itsellä ajatuksena, että aktiivisyvyys olis 240 m. Porari myyjä ainakin vakuutteli, että
Pystyvät poraamaan noin syvälle 140mm reiän.
Tuon tomppelin laskennan jälkeen päätynyt jompaankumpaan allaolevasta.
viessmann 12,9 kW 300g. Tai stiebel 13 wpf. Molempiin pitää ilmeisesti
Vaihtaa keruu pumppu tehokkaampaan????
Ajattelin säästää aguathermin 700 litran varaajan. Oli jo vilpin perässä. vm.2008 eli ok kunnossa.
Kyseessä ns. Kerrosvaraaja.
Käyttövesi tulee kahden kierukan läpi.
Vaihtoventtiilikoneella lämpöinen käyttövesi ylös ja lämmitysvesi alas.
Nelitieventtiilillä lämmityksen ohjaus. Kovilla pakkasilla 'varastetaan' ylhäältä kuumempaa vettä lämmitykseen ja
Alempana pidetään vähän matalampi lämpö.
Voin olla ihan pihalla, mutta tällänen on nyt ajatus.
Kertokaa viisaammat mielipiteitä konevaihtoehdoista ja varaajan kytkennästä!!

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #5 : 08.12.14 - klo:23:26 »
Ei tarvitsee varastaa ylhäältä.
Saat alaosaan ihan yhtä kuumaa ja et tarvitse nelitieventtiiliä.

Ainakin Stiebel Eltron ohjaa sitä kolmitieventtiiliä, varmaan wiesmannikin...
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa papi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 297
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #6 : 08.12.14 - klo:23:36 »
Voin suositella Viessmannin 300 G pumppua. Itse olen ollut erittäin tyytyväinen.
Kyllä ne porarit poraa sinulle vaikka kuinka syvän kaivon, älä huoli. Kaikenmaailman huru-ukkelit pelottelee mitä ihmeellisimmillä asioilla.
Jos nyt vahingossa olet tilannut jonkun ammattitaidottoman tunarin poraamaan kaivoa ja tämä ilmoittaa ettei saa sovittuja metrejä reikää aikaan niin tilaajana voit kieltäytyä maksamasta.
Siihen en ota kantaa kumpi voittaa mahdollisen käsirysyn, mutta laki on tilaajan puolella.
« Viimeksi muokattu: 09.12.14 - klo:23:13 kirjoittanut papi »
Viessmann 300G 10 kW, Vitocell 100-V 390L, Vitocell 100-E 200L, kaivo 220m, 188m2+60m2

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #7 : 09.12.14 - klo:00:04 »
Tuon tomppelin laskennan jälkeen päätynyt jompaankumpaan allaolevasta.
viessmann 12,9 kW 300g. Tai stiebel 13 wpf. Molempiin pitää ilmeisesti
Vaihtaa keruu pumppu tehokkaampaan????

Viessmannilta on tullut juuri uusittu pumppusarja nordic mallina. Kysyin mitä liuospumppuja nuo käyttävät mutta vastaus jäi uupumaan maahantuojan toimesta. Kysypä mikä liuospumppu tuossa on niin kerrotaan sitten tuomio. Varmista myös mikäli viessmaniin päädyt että saat uutta satsia olevan pumpun.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #8 : 09.12.14 - klo:08:58 »
Mulla on myös tuo Viessmannin 300 G ja siihen on 390 L käyttövesivaraaja, joka ei siis toimi kierukkana, vaan sitä lämmitetään nyt 50 asteeseen ja vesi tulee tuonne 500 L puskurivaraajan kierukan kautta esilämmitettynä. Voin varauksetta suositella tuota systeemiä kaikille, joilla suinkin on tilaa laittaa nuo 2 varaajaa. Sinuna tekisin tuossa niin, että ottaisin tuon nykyisen varaajan kokonaan pelkästään puskurivaraajaksi, jonka kautta otetaan esilämmitys käyttövedelle. Pystyt paremmin hoitelemaan lämmityksen säädön ja sen hystereesi ei vaikuta millään lailla käyttöveden lämpöihin. Voit unohtaa kaikki monitie venttiili ratkaisut ja bonuksena sulla olisi mahdollisuus käyttää toinen varaajan kierukoista vaikka aurinkolämmön kesäaikaiseen hyödyntämiseen. Tuohan tarvii vain 3 kennoa ja erillisen ohjauksen, kun varaaja ja kierukka on jo valmiina. Mulla on täysin samanlainen systeemi, mutta vain 500 L varaaja aurinko puskurina. Vuoden sähköt oli lämmitykseen viime vuodelta 8160 kWh, jossa todella näkyy aurinkolämpö jo selvästi. Eli kysyisin hinnan esim 12,9 kW 300 G + 300 L, tai 390 L vitocell 100:lle.

Ja siis mulle oli laskettu ensin tuolle 12,9 kW 300 G:lle ja 2 x 125m kaivot, tai 250m yhtä reikää, mutta muutin sen viime tinkaan 17 kW malliin ja siihen ne mitoitti ensin 2 x 142m jotka muuttivat 2 x 150m ja lopulta porautin 2 x 165m. Mulla kun on 2 kaivoa, niin kiertopumppu suorastaan laulaa ja mittarit näyttää 3600 L/h kiertoa. Yhdellä kaivollahan tuo metrimäärä on aikamoinen ja vaatisi laittaa 3/4 putkisen keräimen reikään.
« Viimeksi muokattu: 10.12.14 - klo:00:54 kirjoittanut euroshopperi »
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #9 : 09.12.14 - klo:21:40 »
Sulla kun oli tuo 700 L varaaja jo valmiina, niin ei ole ihan pilkun tarkkaa kyllä mitoitus. Tuollainen 13 kW kone lienee varsin hyvä ja kaivot on varmaan kohdallaan jos on vähintään sen 2x125 m. Eikös tuon varaajan saa pyörimään niin, että sinne ylimpään vaippa yhteeseen työnnetään pumpulta kuumaa ja alimmasta vaipan putkesta otetaan paluu. Näiden väliin sitten kytketään lämmityksen menot ja paluut. Ylin kierukka otetaan esilämmitykselle käyttövedelle ja tuo alempi kierukka kytketään lataamaan aurinkopaneleilta sitten vuonna 2021, kun tulee direktiivi,  ettei saa enää enää asentaa vessapönttöjä ilman kaasun takaisin ottojärjestelmää ja kurkkujen syöntikelpoisuuden määräävä käyryysaste lasketaan 21 asteesta 18 asteeseen, jolloin 98% kurkuista on syömäkelvottomia. Niin tuostahan unohtui mainita, että aurinkoenergian talteenotto tulee pakolliseksi, mutta maksulliseksi tietenkin. Sunnitelmissahan on sellainen järjestelmä, joka rankaisee niitä, jotka eivät suostu ottamaan talteen 1c/kWh laskennallinen. Ja ne, jotka ottavat auringosta tulevaa energiaa omaan käyttönsä, maksavat siitä 1c/kWh energian saantihyötöveroa. Näin menetellään jo nykyisin mm Espanjassa ja Suomalaiset poliitikot kannattavat tätä järjestelmää myös.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #10 : 09.12.14 - klo:22:44 »
Onko sulla euroshopperi/ kellä tahansa tietoa tuosta 300g:n keruupumpusta? En sitten millään löydä minkä tehoinen se on!
Meinaan tosiaan selvitä yhdellä 250 m reiällä! Pihaan ei yksinkertaisesti mahdu toista. Ja vinoon kun porattais niin aina oltais naapurinpuolella...Teen sitten lopullisen päätöksen ensi viikolla, kun on saaneet reiän
Porattua!!!!

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #11 : 10.12.14 - klo:00:37 »
Pumppu (12,9 kW)on 1-8 strato ja se toimii mulla siten, että tuo 2 x 165m kaivo työntää sellaisen 3600 L/h kierron, joka on kuin nenä päähän meikäläisen 17 kW pumpulle. 12.9 kW pumpullehan on kierron vaatimus jo aika lailla pienempi. Sellainen 4-putkikeräin olisi kyllä meikäläiselle nykyisen tietämyksen mukaan ihan parasta. Ai syystäkö? No ensimmäiseksi siinä tietysti tulee se porareikä täytettyä lähes kokokaan sillä putkella ja siten ei ole enää pelkoa, että putket voisi jää puristaa enää kokoon ja aiheuttaa katastrofia. Eli tuon jään kutistusvoima saadaan kokonaan poistettua 4 putkikeräimellä 160mm reiässäkin jo. 115mm reikään ei ehkä saa menemään 3 putkikeräintä vielä, joten sitten se Rototec 300m on marginaalilla, jos pumppu vain ratkaisee. Turha muuten odottaa taivaita muiltakaan pumpuilta, jos ei ole kyseessä nuo LÄ ja sellaiset viemäripumpputeholuokan hieman alta 1 kW. Ja miksi sitä oikeastaan turhaa mitään yber paineita pumpatakaan, kun se toimii jakamalla todella helposti.

Mulla ei ole noilla kaivoilla matkaa kuin 15m toisiinsa ja sellaisen luulisi löytyvän mistä tahansa tontilta, johon talo on laitettu.
Mulla kävi niin, että jouduin itse sanomaan, että tuohon nyt sitten se laitetaan, jos NAAPUREIHIN siis matka riittää. Tuosta omasta kaivosta ei sitten pidetty niin suurta lukua.
En oikein ymmärrä, miksei pihaan mahdu, kuin 1 reikä. Onko tontti sitten alta 1000m², että tulee toimenpiderajat vastaan, vai mitä?
Reille voi laittaa vaikka sellaisen 5m eroa kaivojen lähdöille ja sitten kallistus vaikka 0.5-1° lähdöillä, niin työ ainakin aloitettu asiaa noudattaen. Kuka menee kairaamaan sinne 125m syvyyteen, että missä ne oikeasti menee. Turha huoli pois ensin. Hyvin ne kaikki menee, kunhan ilmoittelet tekemisesi. Ja suunnitelmathan on aina pysyä oman tontin sisällä.

Eli 12,9 Kw mallissa on tuo sama pumppu, kuin 17 kW mallissakin ja sillä pyörittää helposti n 200m asti yhtä reikää pumppua. Voisin kuvitella, että 10 kW pumpulle riittää täyskierto, mutta siinä ja siinä 12,9 kW. 2 kaivoa ei kuitenkaan kustanna juurikaan sen enempää ja ne voi lähteä vaikka samasta pisteestä, jos ihan keskustassa ollaan. Mitään ongelmia ei kuitenkaan ole siinäkään, että laitat 2 kaivoa helposti 10 m erotuksella ja molemmat suoraan alas. Ittellä kun on nuo 2 kaivoa, niin on kyllä todella helppo sitä suositella muillekin, kun tuo kierto on niin mainiosti hallinnassa, senkin uhalla, että siitä ei saada COP 3,97 parannettua 4,0000001:een. Nykyisen kokemuksen mukaan osaan helposti veljiä suositella 2 -kaivon loukkuun, jotta ongelmat pienenee.

Niin siis tuossa 2-kaivon ongelmahan on MIELESTÄNI ihan täysin teoreettinen, jos ei sitten ole kymmeniä metrejä tuo matka kiintokallioon. Jos kallio alkaa siitä +-0 metriä, niin viisaampaa on aloittaa työntämään 2 putkea, jos yli 220m mennään.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #12 : 10.12.14 - klo:08:37 »
Onko sulla euroshopperi/ kellä tahansa tietoa tuosta 300g:n keruupumpusta? En sitten millään löydä minkä tehoinen se on!
Meinaan tosiaan selvitä yhdellä 250 m reiällä! Pihaan ei yksinkertaisesti mahdu toista. Ja vinoon kun porattais niin aina oltais naapurinpuolella...Teen sitten lopullisen päätöksen ensi viikolla, kun on saaneet reiän
Porattua!!!!
Jos laitat kaivoon kolmiputkisen keräimen, laskee virtausvastus ja
pienempitehoinenkin maakiertopumppu jaksaa kierrättää maaliuoksen kaivossa, vaikka syvyyttä onkin 250 metriä!

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #13 : 10.12.14 - klo:15:55 »
Jos laitat kaivoon kolmiputkisen keräimen, laskee virtausvastus ja
pienempitehoinenkin maakiertopumppu jaksaa kierrättää maaliuoksen kaivossa, vaikka syvyyttä onkin 250 metriä!

Tuo 2- ja kolmiputkisen keräimen ero virtauksessa ei ole järin suuri samalla liuospumpulla. Kun 3-putkisessa keräimessä virtaus alkaa muuttua turbulenttiseksi loppuu liuospumpusta höökä siihen paikkaan.
4-putkinen keräin on aivan eri asia sitten(paras). Kuvaaja on tehty laskennallisesti mutta antaa suunnan missä suurinpiirtein mennään..


Michey. Kysy liuospumpun tyyppi tarjousta tekevältä yritykseltä. Jos he haluavat myydä, on se heidän velvollisuus ottaa selville mitä laite sisältää ja kertoa potentiaaliselle asiakkaalle.

Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #14 : 10.12.14 - klo:18:22 »
12,9kW 300 G mallissa vähintään siis tuo 1-8 mallinen liuospumppu. Se sama siis myös tuossa 17 kW mallissakin ja voisi kyllä helposti olettaa sen riittävän tuolle pienemmälle mallillekin. Tuosta fraattin taulukosta muuten helppo kattoa, että mitä tarkoittaa käytännössä, kun virtaamat laittaa kahteen kaivoon. Mulla on siis 3600 L/, joka karkaa jo kauas sivun laidasta ulos ja pumput notkuu jo kummasti. Sen sijaan kun kattoo sen 2 x 1800 L/ tunti, niin alkaa jo kohtakin pumput riittämään.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #15 : 10.12.14 - klo:22:45 »
Kiitos paljon vastauksista!!
Ongelma on, että porari tekee vain 140 mm reiän! Ja sinne ei mahdu neljää putkea!
Toinen ongelma, että tontti sen mallinen ettei saa kahta reikää! Ja vaikka jotenkin saisikin niin 30m naapurilla pehmetä maata. Olettaisin, että myös meillä!
Oletettu pumpun toimittaja ei vielä vastannut kysymyksiini tältä osin. Luulisin, että olis viisainta vaihtaa keruupumppu
Pykälää isommaksi para 1-12.
Reikä on eri urakka, kuin pumpun asennus. Vasta reikä tilattu.
Poraus ensiviikolla, joten odottelen ennen, kuin tilaan pumpun, että miten syvän saavat aikaiseksi...
Vähän kyllä jännittää.....

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #16 : 10.12.14 - klo:22:48 »
Ongelma on, että porari tekee vain 140 mm reiän! Ja sinne ei mahdu neljää putkea!
Mahtuuko kolmiputkinen keräin?
Se riittää jotta kiertopumppu jaksaa kierrättää tarpeeksi hyvin.
Siinä neste menee yhdellä putkella alas ja nousee kahdessa putkessa ylös.
Porari varmaan tietää, kuka toimittaa kolmiputkista kollektoria.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #17 : 10.12.14 - klo:23:17 »
Kiitos paljon vastauksista!!
Ongelma on, että porari tekee vain 140 mm reiän! Ja sinne ei mahdu neljää putkea!
Toinen ongelma, että tontti sen mallinen ettei saa kahta reikää! Ja vaikka jotenkin saisikin niin 30m naapurilla pehmetä maata. Olettaisin, että myös meillä!
Oletettu pumpun toimittaja ei vielä vastannut kysymyksiini tältä osin. Luulisin, että olis viisainta vaihtaa keruupumppu
Pykälää isommaksi para 1-12.
Reikä on eri urakka, kuin pumpun asennus. Vasta reikä tilattu.
Poraus ensiviikolla, joten odottelen ennen, kuin tilaan pumpun, että miten syvän saavat aikaiseksi...
Vähän kyllä jännittää.....

Kädet ristiin että putkitettavaa ei ole paljoa. Aktiivisyvyyskin lasketaan vasta siitä mihin vesi nousee kaivossa. Tuo 1-12 on melkonen mörkö jo. Luulisin että 1-11 olis passeli 12,9kW pumpun kanssa.
Voit katsoa tietoja mitä liuospumppua kukakin mlp-valmistaja käyttää eritehoisissa laitteissaan täältä -> http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5292.msg63669#msg63669
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #18 : 11.12.14 - klo:10:44 »
Kiitos paljon vastauksista!!
Ongelma on, että porari tekee vain 140 mm reiän! Ja sinne ei mahdu neljää putkea!
Toinen ongelma, että tontti sen mallinen ettei saa kahta reikää! Ja vaikka jotenkin saisikin niin 30m naapurilla pehmetä maata. Olettaisin, että myös meillä!
Oletettu pumpun toimittaja ei vielä vastannut kysymyksiini tältä osin. Luulisin, että olis viisainta vaihtaa keruupumppu
Pykälää isommaksi para 1-12.
Reikä on eri urakka, kuin pumpun asennus. Vasta reikä tilattu.
Poraus ensiviikolla, joten odottelen ennen, kuin tilaan pumpun, että miten syvän saavat aikaiseksi...
Vähän kyllä jännittää.....

Porakaivoliike Kallioniemi Jämsä ja saat 160mm reiän ja kolmiputkisen keräimen, joka riittää hyvin 240m kaivolle. Itselläni on ollut 160mm/220m kaivo 3-putkisella ja 10 vuotta toiminut ilman ongelmia. Samaan kaivoon mahtuu vielä vesiautomaatin imuputkikin. http://www.porakaivot.fi/lampokaivo.html

Katselet mun seurantaa niin näet miten 20kW pumppu repii lämpöä ihan kiitettävästi, joku 13kW:n pumppu ei saa koskaan 240m/3-putkinen keruuliuosta miinukselle.

Ei kannata ruveta leikkimään leluporarien kanssa, jos tarve on saada yksi syvä reikä. Johonkin 130-160m reikään kelpaa kuka tahansa, ja silloin hinta ratkaisee.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

justus01

  • Vieras
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #19 : 11.12.14 - klo:10:53 »
Harmi, kun meillä ei ole kaivoa niin ei pääse kehumaan omaansa.  :D
Äärimmäisen harvinaisia näyttää kaivo-ongelmat olevan, riippumatta siitä millä ja miten ne on porattu tai mitoitettu...

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #20 : 11.12.14 - klo:11:14 »
Äärimmäisen harvinaisia näyttää kaivo-ongelmat olevan, riippumatta siitä millä ja miten ne on porattu tai mitoitettu...

Kyllä niitä kaivoja veti varsin kylmäksi kun oli pitkät pakkasjaksot joku vuosi takaperin. Yhdessäkään reilusti mitoitetussa kaivossa ei ongelmia ole ollut.

Lähtökohtaisesti kaivon mitoitus liian matalaksi, tai varustaminen turhan suurella virtausvastuksen omaavalla keräimellä on hölmöä. Seuraavat 50-100 vuotta sitten nautitaan mitoituksen onnistumisesta.

Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa samppaDE

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #21 : 12.12.14 - klo:17:27 »
Minulla ollut kaksi vuotta maalämpö käytössä.

Asukkaat 2 aik ja 2 teiniä

Talo: Rakennettu 1952, noin 340m2, kolmessa kerroksessa,  (yläkerta, alakerta ja kellari)
Yläkerta: Vinokatot SPU, muuten seinissä 100mm purua ja yläpohja noin 200mm purua + 200 mm puhallettua ekoa. Lattialämmitys
Alakerta: Lattiat revitty auki, sivuilla ekoa, muuten vanhat purut, 3xlattiakipsi ja lattialämmitys. Takka keskeisellä paikalla
Kellari: Autotalli noin 60m2 ,muutama vesipatteri. Tekninentila 15m2, varasto/työtilaa 35m2 muutama patteri.

Kaikki talon ikkunat on uusittu lukuunottamatta kellarikerroksen ikkunoita.

Laitteisto.
200 m reikää kalliossa ja omien tutkimuksien mukaan täynnä vettä.
Vaillant 10 kw
300 l käyttövesivaraaja
200 l puskurivaraaja

Laitteen oman "mittarin" mukaan pumpannut maasta noin 42 000 kW kahdessa vuodessa.

Ei ole lämpö loppunut eikä lämminvesi. 

Sähköyhtiön mukaan kulutusarvio reilut 11 000 kW / a, ennen maalämpöä kun oli öljy, kulutus oli reilut 5500 kW/a.
Öljyä paloi noin 2800-3400 l/a.

Mitä maapiirin lämpöjä viime talvena kovinpien pakkasten aikaan katselin niin +1 näytti alimmillaan.

Ei ole ollut mitään ongelmia.



-Samppa-

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #22 : 12.12.14 - klo:18:10 »
Lainaus
Lähtökohtaisesti kaivon mitoitus liian matalaksi, tai varustaminen turhan suurella virtausvastuksen omaavalla keräimellä on hölmöä. Seuraavat 50-100 vuotta sitten nautitaan mitoituksen onnistumisesta.

Täysin samaa mieltä. Ja täytyy myös pitää mielessä ehkä kuitenkin tuo kaivo on muutenkin järkevää mitoittaa riitäväksi koska kuitenkin laitteet eivät ole ikuisia ja koko mlp yksikön vaihto tulee joskus ajankohtaiseksi. Todennäköisesti tällöin uudessa pumpussa on jo silloin parempi hyötysuhde ja näin ollen kaivossa täytyisi olla vielä hiukan varaa lypsää aiempaa enemmän tehoa....
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #23 : 12.12.14 - klo:21:05 »
No fraattihan on tuollainen matikkapää, niin eikös se nyt voisi tuosta heittämällä laskea nuo kierron tarpee ja potenttiaalisen saannin.

Eli tuossa sen Viessmannin 300 G mallin minimi virtaamat:

5,8 kW= 860 L/h
7,7 kW= 1160 L/h
9,7 kW= 1470 L/h
13  kW= 1880 L/h
17  kW= 2490 L/h

Tuossa tuo 12,9 kW ja siihen on laitettu Wilon Stratos para 25-1/8  lierapumppu. 240m kaivo oli suunnitteilla ja siihen talolle tuonti lisäksi. Eli 1880 L ei vielä ole ihan järkevä virtaus, jos vertaa esim meikäläisen 17 kW ja siinä on tuo minimi 2490 L/h, mutta toteutuva tällä hetkellä siis 3600 L/h. Miltäs tuossa näyttäisi, jos asettaa tavoitteeksi esim 2500 L/h, tai sitten Dt 4c°:ta vaihtoehtoisesti? Sovitaan vaikka, että tuo laitetaan Turbo collektorilla eli 40/ 2,4 mm putkella.

Tuosta 25/1-12 mallista vielä. Se taitaa kustantaa yli 1000 € ilman asennuksia, mutta siitä porauksesta ja peltimetreistäkin taidat saada talouteen aika halpaan hintaan nuo kaivot, ne vissiin työnnetään työnä melkein kokonaan menemään. Eli 4000 € olisi joku 2400 € oikeeta rahaa kuitenkin loppupeleissä, kun tuon pumpun vähintään tonni on se tonni. Jos esim matkaa kiveen on 20m, niin hintaa tulee niille metreille 1400 € ja tuon pumpun verran kun laittaa asennuksineen lisää toisen reiän kanssa niille 20 m :lle, niin tuohon asti on homman hinta on sama siltä osin, että pumpusta et saa penniäkään takasin, mutta sen asennustyöstä jonkun euron. Nyt jos sitten rupeat laskemaan siitä todellista tasausmetri määrää, niin alkaa kummasti tuo 30 m kallioonkin tuntua ihan pieneltä lisältä, eikä uskoisi olevan mitään ongelmaa toimivuutta ajatellen. 2 kaivoa sitten tietty vaatii muutaman lisämetrin ja putken tuonnin tuplana talolle, muttei se nyt mitenkään karmaisevan hintaista ollut sekään.
Elikkä pyri nyt hyvin pontevasti tekemään HYVÄ kaivo, josta saat tuon kotitalousvähennyksen maksimaalisen hyödyn.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #24 : 20.12.14 - klo:22:07 »
Juu, eli nyt ois 250m syvä kaivo pihassa... Ja viessmann 300g 13kw kone odottaa tallissa
Kytkemistä! Tilasin toisen keruupuolen pumpun. samanlainen, kuin alkuperäinen eli para 24/8. Max130w( muistaakseni)
Mites tuo kytkentä tuohon piiskapumppuun, rinnalle vai sarjaan?
Ja onko eroa, että kytkeekö pumput silleen, että toinen menevään ja toinen palaavaan putkeen. Vai ihan suoraan peräkkäin sarjaan? (Vaikeasti selitetty, mutta ehkä ymmärsitte)!!!

Poissa erkka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 51
  • Thermia Diplomat Optimum Duo 12kW / 220m kaivoa
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #25 : 20.12.14 - klo:22:29 »
Sarjaan, vaikka ennen maahan menoa.

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #26 : 20.12.14 - klo:22:49 »
Kiitos!

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #27 : 20.12.14 - klo:23:50 »
Kattoppas muuten pahisuttas sieltä sisältä, että mahtuuko nuo ihan päällekkäin laittaa sinne. Mulla oli tuo hetki sitten auki ja muistaakseni siinä oli aivan reilusti tilaa sen pumpun päällä. Täytyy vielä avata tuo kun kerkee. Mutta homma hoituisi siis letkun katkaisulla, eikä mitään tule ulkopuolelle. Täytyypä mitata tuo.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #28 : 20.12.14 - klo:23:58 »
Juu täytynee huomenna availla pakettia!
Tiedätkö onko siinä sille piiskapumpulle valmiina
Sähköliittimet? Vai pitääkö soveltaa? Manuaalista en löytänyt lisä pumpulle kytkentää!!??

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #29 : 21.12.14 - klo:00:05 »
Kävin hätäseen ottamassa kuvan ja näyttäisi melkein mahtuvan muuten, mutta tuo toinen lauhduttimelle menevä letku saattaa hieman jopa hipaista. Ylöspäin siis on kyllä tilaa ja melkein voisi olettaa tuohon sen saavan.



350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #30 : 21.12.14 - klo:00:11 »
Kiitos. Täytynee tosiaan kokeilla josko mahtuu.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #31 : 21.12.14 - klo:00:27 »
Siellä päällikannen alla on jonkunnäköinen kytkentärima hässäkkä, muttei kannata ensin siihen hermostua. Otat sen kannen käteen ja käännät, niin siinä on piirikaavion mukaelma, joka on varsin selkeä. Siellä on 2 paikka tuolle maapiirin kiertovesipumpulle kytkentään. Molemmat on 200 W merkinnällä ja tuon panelin kokonais maksimi tehoksi on siellä mainittu 1000 W, eikä sulla tule sellaista määrää sinne vehkeitä kiinni. Kannattaa kysyä Viessmannilta, että voitko laittaa nuo 2 pumppua rinnan kytkettynä siihen yhteen paikkaan, johon on siis varmuudella ainakin logiikan ohjaus olemassa. Tuosta toisesta paikasta ei piirikaaviosta selviä, että onko siinä ohjaus jossain valikon takana, vai miten se toimii. Piuhoja en tarkastanut, että miten menee kytkennät tällä hetkellä. Mutta siis yhteisteho on tuo 1000 W ja sen puitteissa homma on bueno.
Kaivo on sulla kyllä hienolla mitalla ja ei varmasti ole Niben laskurilla tehty suunnitelma. Mulla kyllä tuolla Lämpö ykkösellä laittoivat siihen 12,9 kW  tarjoukseen samat metrit , kun sulla. Onnea matkalle ainakin. Noilla metreillä on hyvä lähteä liikkeelle.

Ja paljonko sinne kallioon tuli matkaa?
« Viimeksi muokattu: 22.12.14 - klo:14:01 kirjoittanut euroshopperi »
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #32 : 21.12.14 - klo:21:14 »
Kiitos euroshopperi!! Kallio tuli vastaan 19metrissä! Vesi noussut 10m pinnasta tällähetkellä!
Tiistaina tulevat laittamaan keruuputket maahan! Eli joulun jälkeen pääsee asentaja kytkemään!

Poissa Selvittäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #33 : 21.12.14 - klo:21:20 »
Tiistaina tulevat laittamaan keruuputket maahan! Eli joulun jälkeen pääsee asentaja kytkemään!

Pidä huoli että saat työkustannukset jaoteltua tälle ja ensi vuodelle, niin saat kotitalousvähennykset maksimaalisesti hyödynnettyä!
Oilon GT 20, puskuri Akvaterm 1500, KVV Akvaterm 500, kaivot 201 + 184 + 70 aktiivia 434m, patterilämmitys, vuodesta 2013. Reservissä Högfors 14 ÄSSÄ ja Oilon Junior.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #34 : 22.12.14 - klo:14:20 »
Ja pidä ainakin yhtä hyvä huoli siitä, että tuon keruun täyttöpumput saa sitten pyöriä aika rehvakkaasti ja tarpeeksi kauan. SE, että ilma näyttäisi jo loppuneen ei ole vielä mikään taen siitä, että se on ihan varmasti poistettu. Ittellä kävi juuri niin, että ½-tuntia kun oli pyörinyt, niin sieltä tuli sellainen valkoinen maitomainen liuos ainakin parin minuutin purskeena vielä ulos, kunne se sitten vielä ½-tunnin lisällä varmistettiin. Ensinhän sieltä tulee horinalla selvät ilmat paluu putkesta ja sitten kuplaa silloin tällöin ja ne näyttää loppuneen. Sen menoputken ilmat taas lienee juuri tuosta menopuolen ilmoista pelkästään ja sen erotti siis siitä, että litku oli kuin maitoa, eikä sieltä mitään kuplia enää erikseen erottanut. Sanoisin niin, että tuollaista maitoa pitää sieltä odottaakin tulevaksi, muuten on ilmaus vielä kesken. Ehdotin ilmaamista 2-suuntaisesti, mutta sanoi pumpun kytkemisiä ees taas liian työlääksi ja kehui pumpun tehon riittävän. Mulle olis käyny järkeen, että pumpataan ensin horisevat ilmat sinne astiaan ja kun tulee selvä litku, pannaan venttiili kiinni ja vaihdetaan pumppu toiseen putkeen ja pumpataan kunnes ilmat loppuu ja annetaan vielä varmuudeksi pyöriä tunti päälle. Mutta ei niin ei. Kaikki ilma pitää pyörittää kaivon pohjan kautta.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #35 : 22.12.14 - klo:15:07 »
Täällä oli ilmaus sen puoleen helpompi koska oli pakko laittaa ilmaukset kellarin kattoon kun kompura tuli alemmaksi kun kaivo. Elikkä ei tarvinnut pumpata niitä ilmoja kaivon kautta ja paluuputken kautta pihalle vaan ainakin osan ilmoita sai pois ilmausruuveista. Lämpökaivon suunnittelija juuri varoitteli siitä jos ilmaa jää ja sitä pumpataan kaivoon, niin ei välttämättä laitteet kestä. Tässä 200m kaivo ja Micheyllä oikein kunnon 250m, vaatii varmaan jo paremmat vehkeet siihen ilmaukseenkin ja eiköhän niillä hyvät laitteet ole.

Täällä täyttö tehtiin hitaasti ja varmasti, mutta ei siinä kauaa silti mennyt kun pelkästään nen lyhyet vaakaputket piti täyttää ja saada ilma pois. Enin aika melkein meni siinä että oli riittävä määrä naturettia pöntössä. Lisäksi tietysti pumppu sai siinä vielä yksinään kierrättää pöntön kautta ja neste siinä kirkastui aika nopeastikin. Siihen tuli ne ilmaukset, kalvopaisunta, ylipaineventtiili ja painemittari, avara täyttöryhmä jossa mutasihti. Eli ne pakolliset vaan, joutuu purkamaan jos haluaa muutoksia, mutta ei taida olla tarvetta lisäillä siihen mitään.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #36 : 22.12.14 - klo:18:20 »
Kiitos euroshopperi!! Kallio tuli vastaan 19metrissä! Vesi noussut 10m pinnasta tällähetkellä!
Tiistaina tulevat laittamaan keruuputket maahan! Eli joulun jälkeen pääsee asentaja kytkemään!

Eli tässä kohtaa vielä tulee tuo ero kuittaantumaan lähes +-0 € luokkaan, mutta saat ehkä sen paremman lämmön sieltä sitten. Ja , jos ei pysty  2 kaivoa laittamaan, niin ei pysty. Tässä olisi kyllä MIELESTÄNI varsin hyvä esimerkki siihen 1, vai 2 kaivoa ajatteluun, koska tuo 13 kW on juuri siinä rajalla aina.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #37 : 23.12.14 - klo:20:22 »
no niin, nyt kone hyrrää... Vanha lämmityspuolen nelitieventtiilillä ei toimi tämän systeemin kanssa! Eli viessmannissa ei ole tälle venttiilillä ohjausta...?? No anyway kannattaa ottaa pois kokonaan.
Toinen juttu, että asentajilla ei ollutkaan vielä sitä piiskapumppuun keruupuolelle. Eli tuo dt näyttäis olevan, kun pumppu käynyt n.10 min 5 asteen luokkaa. En tiedä onko edes liian paha vielä. Olisko jollain parempaa tietoa??
Kaivolta tuleva lämpötila -5 pakkasessa 10 min käynnin jälkeen 6,8 astetta. Taitaa olla ok??

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #38 : 23.12.14 - klo:20:54 »
Eli tuo dt näyttäis olevan, kun pumppu käynyt n.10 min 5 asteen luokkaa. En tiedä onko edes liian paha vielä. Olisko jollain parempaa tietoa??
Kaivolta tuleva lämpötila -5 pakkasessa 10 min käynnin jälkeen 6,8 astetta. Taitaa olla ok??

Tuollainen toinen a-luokan liuospumppu maksanee lähelle 500€. Jos keruun lämpötilaero on tuota 5 asteen luokkaa ei toista pumppua kannata edes asentaa. Nyt sinulla kuitenkin vielä tulee kaivosta todella lämminta liuosta joka nostaa koneen tehoa ja näin ollen myös lämpötilaero kaivosta on suurempi kuin normaalisti.

Patteritalossa kaivosta ei saada aivan yhtä paljon energiaa otettua kuin lattialämmitystalossa korkeamman menoveden lämpötilan takia. Tällöin kaivostakaan ei oteta aivan yhtäpaljon tehoa ja jos virtaus on sama niin silloin lämpötilaerokin on patteritalossa hiukan pienempi.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Michey

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitus ongelmia!!
« Vastaus #39 : 23.12.14 - klo:21:26 »
Näin vähän oletinkin, ettei välttämättä maksa vaivaa eikä rahaa laittaa toista pumppua!