Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: V10 vm2005 Jotain vikaa?  (Luettu 45575 kertaa)

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #40 : 02.12.14 - klo:22:35 »
Noin 30:en käynnistykseen vuorokaudessa voi päästä pakkaskelillä alentamalla alamin. arvo huomattavasti alle lämpökäyrän. Tällöin tauon lopulla suntti on täysin auki, ja koneen käynnistytttyä ajetaan hetken aikaa pumpun tuottama teho lattiaan. Testaa vaikka vuorokauden ajan alamin. esim 26, ja tarkkaile muutoksen vaikutusta käyntijaksoihin.

Opation modauksessa tauon aikana lattian pyynti pidetään yöpudotuksella vielä alempana. Koneen käynnistyttyä ajetaan vastaavasti hieman korkeammalla lämpökäyrällä lattiaan. Käyttötunteihin modaus paljoa vaikuta, mutta käyntijaksot paranevat huomattavasti. Kompuran käynnistyttyä kestää aina hetken aikaa ennen kuin prosessi tasaantuu, modauksen jälkeen näitä "tasaantumisjaksoja" on murto-osa alkuperäisestä. Eli modauksen ideana on käyttää lattialaattaa "varaajana".

Katsoppas tältä sivustolta Lämpöässän alta "Opation" modaus wanhaan V- ja S-malliin TOIMII!. Siinä on heti avausviestissä kuva Sailorin sähkökaapista, näyttääkö samalta?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #41 : 02.12.14 - klo:23:37 »
Lainaus
Mitenkäs tuon vuorokautisten käynnistysten määrä? Luin täältä että porukat joilla ei vielä ole modausta ovat päässeet käynnistysten määrässä johonkin vähän yli 30:en?
Matiaskin laittoi tuossa erään trendin jossa oli 33 käynnistystä ilman modausta.

Kuinka tuo on mahdollista?

Itselläni kun kone käy kolme kertaa tunnissa sen 6min niin siitähän tulee käynnistyksiä jo n.70kpl
Oumanin näytön mukaan kompura käy 6-7h/vrk.

Vaikuttaako tuo Opation modaus kompuran käynnin määrään vuorokaudessa ja pidentääkö se vain käyntien ja taukojen pituuksia?

Pidentää käyntien ja taukojen pituuksia.Ei muuta talon lämmönkulutusta.

Idea tuossa Opation modauksessa on suunnilleen niin että lattian betonilaattaan voidaan varata käyntijakson aikana niin suuri lämpömäärä että kompressori käy yhtäjaksoisesti 1-2h että lattian betonilaatta on ladattu.
Taukojakson aikana lattiaan ladattu lämpömäärä pitää talon lämpimänä 3-6h lämmön kulutuksesta riippuen.

Jos lattian menovesi säädetään shuntilla sopivaksi ja pidetään tasaisena niin tuollaista lataumis/purkautumis ilmiötä ei juuri muodostu.

Oikeastaan kyseessä on vanha konsti,aikoinaan kun asunnot lämmitettiin puilla,niin joka huoneen nurkassa oli korkea pönttöuuni jota illalla lämmitettiin ja uuniin varautuneella lämmöllä huone pysyi seuraavaan iltaan lämpimänä.



9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #42 : 03.12.14 - klo:09:31 »

Katsoppas tältä sivustolta Lämpöässän alta "Opation" modaus wanhaan V- ja S-malliin TOIMII!. Siinä on heti avausviestissä kuva Sailorin sähkökaapista, näyttääkö samalta?

Pientä eroa on. Mulla on releen K4 oikealla puolella toinen samanlainen rele ja K1:en paikalla on pehmokäynnistin.
Mahtaisko toinen rele liittyä siihen pehmoon? Tiedä häntä.
Voin yrittää laittaa kuvan siitä kun pääsen kotiin.
Piirikaavioita en ole vielä kerinnyt tutkimaan että kuuluuko se toinen rele sinne jo alunperinkin.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #43 : 03.12.14 - klo:11:10 »
Lainaus
Pientä eroa on. Mulla on releen K4 oikealla puolella toinen samanlainen rele ja K1:en paikalla on pehmokäynnistin.

Onko Herra 47 LämpöÄssä tuollaista mallia?

http://www.rakentaja.fi/pdf/lampoassa/OHJE_V_4-2005.pdf
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #44 : 03.12.14 - klo:20:54 »
Lainaus
Pientä eroa on. Mulla on releen K4 oikealla puolella toinen samanlainen rele ja K1:en paikalla on pehmokäynnistin.

Onko Herra 47 LämpöÄssä tuollaista mallia?

http://www.rakentaja.fi/pdf/lampoassa/OHJE_V_4-2005.pdf

Pikaisesti katsottuna näyttää hyvin samalta. Samanlainen ohjepruju on mukana ainakin.
Pehmokäynnistin on asennettu kuitista päätellen ilmeisesti lisätyönä pari vuotta pumpun asennuksen jälkeen.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #45 : 03.12.14 - klo:23:03 »
http://www.hainzl.at/uploads/produktpdfs/DanfossMCI-CH.pdf

Onko pehmo joku noista?

Lainaus
Mulla on releen K4 oikealla puolella toinen samanlainen rele ja K1:en paikalla on pehmokäynnistin.
Mahtaisko toinen rele liittyä siihen pehmoon?

edit: Tunnukseton apurele saattaa olla kompressorin öljynlämmityksen apurele (?)Ehkä koneen mukana tulleissa sähkökuvissa näkyisi jotain tuosta apureleesta.(Uudemmassa LÄ:n mallissa sen tunnus on K1.1)

Saisitko valokuvan noista apureleistä ja pehmosta?

Jos pehmo on tuollainen Danfoss MCI mallia niin se välttämättä ei tartte apurelettä.

Mites Oumanin malli,onko 201 vai 203 mallia?

Tuossa liitteessä uudemman V-mallin vaihevalvonta systeemi ,sen tarkoitus on pysäyttää kompressori jos yksi vaihe puuttuu,mahdollisesti toimii myös jos vaihejärjestys on väärin.
Näkyykö tuollaista (R33) valvontarelettä

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #46 : 03.12.14 - klo:23:36 »
Asian vierestä mutta pakko kysyä.
Miten ihmeessä tuo manttelivaraajallinen LÄ ei käy pätkää edes pienen manttelin tilavuuden
johdosta?
Koneessa kumminkin tehoo 15kw ja mantteli vaan 40 litraa.

justus01

  • Vieras
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #47 : 04.12.14 - klo:07:12 »
Asian vierestä mutta pakko kysyä.
Miten ihmeessä tuo manttelivaraajallinen LÄ ei käy pätkää edes pienen manttelin tilavuuden
johdosta?
Koneessa kumminkin tehoo 15kw ja mantteli vaan 40 litraa.


Miten niin ei käy??
Kyllä nuot vanhat Lämpöässät ilman modauksia (tai todella reilua hystereesiä) käy pätkää.

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #48 : 04.12.14 - klo:20:50 »
http://www.hainzl.at/uploads/produktpdfs/DanfossMCI-CH.pdf

Onko pehmo joku noista?

Lainaus
Mulla on releen K4 oikealla puolella toinen samanlainen rele ja K1:en paikalla on pehmokäynnistin.
Mahtaisko toinen rele liittyä siihen pehmoon?

edit: Tunnukseton apurele saattaa olla kompressorin öljynlämmityksen apurele (?)Ehkä koneen mukana tulleissa sähkökuvissa näkyisi jotain tuosta apureleesta.(Uudemmassa LÄ:n mallissa sen tunnus on K1.1)

Saisitko valokuvan noista apureleistä ja pehmosta?

Jos pehmo on tuollainen Danfoss MCI mallia niin se välttämättä ei tartte apurelettä.

Mites Oumanin malli,onko 201 vai 203 mallia?

Tuossa liitteessä uudemman V-mallin vaihevalvonta systeemi ,sen tarkoitus on pysäyttää kompressori jos yksi vaihe puuttuu,mahdollisesti toimii myös jos vaihejärjestys on väärin.
Näkyykö tuollaista (R33) valvontarelettä

No niin, eli mulla on tuollainen Danfossin MCI pehmo käytössä ja nyt tarkemmin kun asiaa tutkin niin tuolla toisella releellä on korvattu vanhan K1:en sulkeutuva kosketin joka ohjaa magneettiventtiiliä -Y1.
Tuossa pehmossa kun ei ole lisäkoskettimia.

Oumani on mallia 203

Tuossa kun oli keskus auki niin samalla jännitteen koettimella kerkisin mittaamaan että releen K4 liittimien 11 ja 14 välillä oli +5V silloin kun kompura ei käynyt. Liitin 12 oli tyhjä.
Tarttee vielä mitata ohmi-arvoja paremmalla mittarilla.

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #49 : 04.12.14 - klo:21:06 »
Tässä vielä halukkaille kuva...

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #50 : 04.12.14 - klo:21:51 »
Lainaus
No niin, eli mulla on tuollainen Danfossin MCI pehmo käytössä ja nyt tarkemmin kun asiaa tutkin niin tuolla toisella releellä on korvattu vanhan K1:en sulkeutuva kosketin joka ohjaa magneettiventtiiliä -Y1.
Tuossa pehmossa kun ei ole lisäkoskettimia.

Joo,niinpäs onkin.

Lainaus
Tuossa kun oli keskus auki niin samalla jännitteen koettimella kerkisin mittaamaan että releen K4 liittimien 11 ja 14 välillä oli +5V silloin kun kompura ei käynyt. Liitin 12 oli tyhjä.
Tarttee vielä mitata ohmi-arvoja paremmalla mittarilla.

Oumanissa on NPN tulot joten jännitemittauksilla ei kovin tarkkaa tulosta saa muuten kuin toinen mittapää powerin + liittimessä.

Ohmilla mittaamalla tuon liitekuvan mukaan pitäisi tarkistaa K4 releen koskettimet 11 ja 14 että ovat liitekuvan mukaisesti.
Kun käytössä on 1 sulkeutuva kosketin (11-14) niin johdoilla ei ole väliä kumminpäin ne ovat mutta jos kolmas kosketin (12) otetaan käyttöön niin silloin yhteinen (COM) pitää olla liittimessä 11 jolloin 14(NO) ja 12(NC) toimii oikein.

Toiminnasta sellaista että kun kompressori käynnistyy niin rele K4 vetää ja kosketin 11-14 sulkeutuu ja 11-12 väli avautuu ja lämpötilapudotus poistuu käytöstä kompressorin käyntijakson ajaksi.
Kun kompressori pysähtyy niin rele K4 päästää ja kosketin 11-14 avautuu ja 11-12 kosketin sulkeutuu jolloin lämpötilapudotus (Ouman Dig3 tulo) menee päälle.

Tämä toiminta vaikuttaa shunttiin siten että normaalisti kompressorin taukojakson aikana on lämpötilapudotus päällä ja Ouman antaa lattiaan lämpöä lämpötilapudotuksen ohjaamana.

Kun kompressori käynnistyy niin lämpötilapudotus poistuu ja shuntti avautuu täysin jolloin lattiaan menee mahdollisimman suuri lämpöteho,siitä syystä kompressori tekee pidemmän käyntijakson (1-2h)

Taukojakson aikana lämpötilapudotus menee päälle jolloin lattiaan on varautunut reilusti lämpötehoa joka pidentää taukojaksoa useamman tunnin pituiseksi.

Lämpötilapudotuksen asetus on muutettava siten että lattian menoveden lämpö on tässä modauksessa sama kuin mitä se oli ennen modausta ilman lämpötilapudostusta.

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #51 : 05.12.14 - klo:22:22 »
Päivitystä:
LÄ:n huoltomies kävi. Tarkasti pumpun ja totesi että kaikki kunnossa. Maapiirinsihti puhdas, maapiirissä ei ilmaa, kylmäaineet ok, vastuksen ylilämpösuoja ok.
Releen K4 hän vaihtoi kun epäili sen aiheuttavan poikkeamahälytyksen "mittaus 4 kompr.käynti".
Lisäsi myös varistorin K4:en liittimien 11 ja 14 väliin. Sanoi sen poistavan kipinöintiä joka saattaa häiritä sen käyntitietoreleen toimintaa. Käytetään kuulemma uudemmissa malleissa.

Kovasti piti myös hyvänä tuota "opation modausta" ja käski kokeilla. Tosin epäili kyllä toimivuutta minun kohdallani kun tuon verstaan (jossa vetää kuin verkkokassissa) lämmitys on hoidettu pattereilla.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #52 : 06.12.14 - klo:00:19 »
Uteliasuuttani kysyisin oliko huoltomiehellä mielipidettä kompressorin lyhyistä käynti- ja taukojaksoista ja niiden vaikutuksesta kompressorin kestoikään? ::)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #53 : 06.12.14 - klo:11:04 »
Uteliasuuttani kysyisin oliko huoltomiehellä mielipidettä kompressorin lyhyistä käynti- ja taukojaksoista ja niiden vaikutuksesta kompressorin kestoikään? ::)

Itse asiassa en edes kysynyt kyseistä asiaa. Hän totesi jossain vaiheessa että "saahan niitä käyntijaksoja muutettua tuolta ylä- ja alamin valikoista"
Sitä en tiedä katsoiko hän niitä asetuksia ollenkaan kun ne on nyt jo tapissaan. Ja eipä hän jättänyt sitä huoltokoodiakaan...    :D

Just kävin säätämässä alaminin siihen 26 asteeseen. katsotaan kuinka vaikuttaa. Lähinnä jännittää että kuinka tuo verstas alkaa jäähtymään.
Aikaisempi alamin oli 31 ja verstaassa lämmintä 16.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #54 : 06.12.14 - klo:11:45 »
Nyt kun alamin. on alle säätökäyrän, pitää korottaa hieman säätökäyriä L1 ja L2 esim parilla asteella, muuten sisälämpötila laskee. Lämpökäyrän korottaminen aiheuttaa sen, että keskimääräinen menoveden lämpö pysyy suunnilleen samana. Minkälaisia ovat käyntijaksot näiden muutoksien jälkeen?

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #55 : 06.12.14 - klo:14:26 »
Just kävin säätämässä alaminin siihen 26 asteeseen. katsotaan kuinka vaikuttaa. Lähinnä jännittää että kuinka tuo verstas alkaa jäähtymään.
Aikaisempi alamin oli 31 ja verstaassa lämmintä 16.

Joku vanha laitetuuletin puhaltelemaan patteria päin niin lämmönluovutus + COP  paranee. Virtalähteeksi joku wanha nokian laturi, tai muu tasavirtajännitelähde. Noitahan on kaikilla nurkat täynnä.

Varastossahan ei edes ääni häiritse.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #56 : 06.12.14 - klo:22:29 »
Päivitystä taas:
Nyt on paketti aikas vaikea kontrolloida. Startti tapahtuu joko ylä- tai alalämpötilan mukaan riippuen käyttääkö joku lämmintä vettä.
Käyntiaika on tällä hetkellä 8-16min ja tauot 25-50min. Kulkevat siis käsi kädessä. Eli jos käyntiaika pidempi niin myös tauko on pidempi.
Laskin yläminiä vielä yhdellä asteella eli nyt ylämin on 46 ja alamin 26.

Äsken saunoessa ei lämpimän veden kans tullut ongelmia. Kun hana on kuumimmalla niin just kestää kättä alla pitää mutta suihkuttelussa tuo on jo liian kuumaa.

Vielä en koskenut säätökäyriin mutta voiko olla mahdollista että lattia jopa lämpiäisi samoilla säätökäyrillä?
Lattia ainakin tuntuu lämpimämmältä ja huonelämpötila on noussut kaksi astetta. Tosin rouva on kyllä leiponut tänään mutta ei uuni kai lattiaan vaikuta?  :D

Jopa verstaan lämpötila nousi yhden asteen.
Verstaassa pumppu kerkiää työntää 37 asteista vettä pattereihin jo hetken aikaa ennen kuin shuntti kerkiää hätiin.

Huomenna seuranta jatkuu.
Nyt hyvä ystäväni Johnny Walker tuli kylään...  ;) ;)

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #57 : 07.12.14 - klo:09:06 »
Tuollainen sekakäynti ylä- tai alamin mukaan on Lämpöässälle normaalia lämpimillä keleillä. Kun kelit menee reilusti pakaselle, pitäisi ohjauksen siirtyä enemmän alavaraajalle. Toki esim. saunomisen yhteydessä tulee pidempi käyntijakso ylämin. mukaan.

Ylämin. mukaan käynnistyminen ei ole iso ongelma, kunhan ylämin asetus ei ole liian korkea. Alamin. arvon voi laittaa vieläkin alemmas, Oumannin automatiikka huolehtii siitä, ettei lämpötila ei laske liikaa.


Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #58 : 07.12.14 - klo:16:01 »
Ok! Mitäs ammattilaiset sanoo millä asunnon lämpötilaa kannattaisi pudottaa?
Sillä nythän kävi niin että asunnon lämpötila nousi sen pari astetta.
Pitäiskö muuttaa lämpökäyrää vai käyttää asunnon huonetermareita?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #59 : 07.12.14 - klo:16:10 »
Lämpökäyrällä vain. Ei missään nimessä termareilla.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #60 : 07.12.14 - klo:16:33 »
Tämä on aika yllättävää, että sisälämpö nousee kun varaajan lämpötilaa lasketaan  ???. Taitaa olla sitten niin, että lattiaan varautuu lämpöä enemmän näillä asetuksilla. Teillä on aika korkea menoveden pyynti L1 piirissä -20 asteessa (35), kun kyseessä on lattialämmitys. Usein siinä pisteessä riittää 32 astetta.

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #61 : 07.12.14 - klo:16:56 »
Tämä on aika yllättävää, että sisälämpö nousee kun varaajan lämpötilaa lasketaan  ???. Taitaa olla sitten niin, että lattiaan varautuu lämpöä enemmän näillä asetuksilla. Teillä on aika korkea menoveden pyynti L1 piirissä -20 asteessa (35), kun kyseessä on lattialämmitys. Usein siinä pisteessä riittää 32 astetta.

Samaa mietin myös. Useamman minuutin menee myös lattiaan sitä lämpimämpää vettä nyt kun ajaa tällä säätökäyrän alittavalla asetuksella.
Sitä en kyllä tiedä miksi käyrä on noin korkea mutta pudotin sitä nyt alemmaksi.
Talvi näyttää miten mökki jäähtyy. Riippuu paljonko hiiret on syöny höyrynsulkua ja tehny käytäviä villoihin...  :-[

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #62 : 30.12.14 - klo:18:39 »
Moro taas!
Kuinkas nopeasti wanhan V10:n ylävaraaja jäähtyy jos käyttöveden kierto ei ole päällä?
Vai vaikuttaako siihen useampi tekijä?

Tällä hetkellä mulla on ylämin 46 ja alamin 25 mutta startti tulee kokoajan ylävaraajan mukaan.
Pakkasella tilanne tietenkin eri mutta nyt on keli nollassa.

Käyntijakson lopussa ylälämpö on 50 ja alalämpö 42.

Mietin vain että onko normaalia että 300 litraa jäähtyy puolessa tunnissa neljä astetta vaikka vettä ei käytetä eikä lkv-kierto ole päällä?

Tuo käyrän alittavalla alaminillä ajaminen ei oikein onnistu kun shuntti ei ole täysin auki kompuran käynnistyessä.
Sitäkin hieman ihmettelen että miksi se ei ole täysin auki vaikka käyrän mukainen pyynti on 28 astetta ja alavaraajan lämpö on 27 astetta.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #63 : 30.12.14 - klo:19:27 »
Kun alavaraaja on kylmimmillään, silloin manttelivaraajan ulkopuolella lämmitysvesi on kylmenpää kuin käyttövesi sisävaraajassa. Tällöin lämpö siirtyy käyttövesipuolelta lämmityspuolelle, ja tästä syystä varaaja jäähtyy nopeammin. Voit vaikka testata tämän sammuttamalla kiertovesipumput tunniksi, niin varmasti lämpö varaajassa säilyy pidempään.

Kokeiles alentaa alamin. arvoa vielä enemmän, niin luultavasti suntti aukeaa tauon aikana enemmän. Minkälaisia käyntijaksot ovat olleet pakkaskeleillä?

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #64 : 03.01.15 - klo:17:29 »
Pakkaskeleillä en valitettavasti päässyt tarkkailemaan kun olin reissussa mutta täytyy odottaa seuraavia pakkasia.

Tällä hetkellä säädöt ovat ylämin 47 (yläero 3) ja alamin 24 (alaero 10)
Nyt kun lämpötila on nollassa niin käyntijakso on 15min ja tauko 45min. Käynnistykset tulee ylävaraajan ohjaamana.
Pudotin tuota yläminiä niin alas että sain ohjauksen alavaraajalle mutta silloin käynti oli 10 min ja tauko 27 min. Eli startteja tuli vuorokauteen enemmän.
Palasin takaisin ylävaraajaohjaukseen.

Voisiko joku vääntää rautalangasta tyhmälle kuinka tää trendi-hommeli laitetaan tulille?
Kummatkin kaapelit kävin hakemassa, toinen kaapeli ruuvattu säätimen A, B ja C- liittimiin, Ouman-trend ladattu ja adapterin driveri asennettu mutta en vaan saa yhteyttä toimimaan.
Mitä teen väärin?

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #65 : 03.01.15 - klo:19:02 »
Eli sulla on se Oumannin oma välikaapeli kytkettynä ohjeen mukaan? Oletko kokeillut käyttää virtoja pois lämpöpumpusta, ei varmaankaan auta mutta voihan sitä kokeilla? Eli Trendistä avaa yhteys ja laitteet, onko niin että Trend ohjelma ei löydä laitetta? Lämpöässän alla on viestiketju Ouman Trend, muistaakseni siellä oli jollakin joskus vastaavaa ongelma. Epäilen eniten tuota USB-adapteria.

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #66 : 03.01.15 - klo:19:40 »
Siis yhteyden saan auki (portti com-8) ja laitteen löytää (EH-203G) ja saan vielä valita piirrettävät mittauksetkin mutta mitään viivaa ei tuu näytölle.
Pitäiskö tän heti alkaa piirtää vai pitääkö jotqin tiedostoja valita ensin?

Poissa MikkoVs6

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 167
  • Lä Vs6+kv-varaaja, maapiiri 400m, omakotitalo
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #67 : 03.01.15 - klo:20:01 »
Siis yhteyden saan auki (portti com-8) ja laitteen löytää (EH-203G) ja saan vielä valita piirrettävät mittauksetkin mutta mitään viivaa ei tuu näytölle.
Pitäiskö tän heti alkaa piirtää vai pitääkö jotqin tiedostoja valita ensin?
Oletko napsauttanut painiketta "Aloita keräys" Ouman Trend -ohjelmassa?

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #68 : 03.01.15 - klo:20:31 »
Siis yhteyden saan auki (portti com-8) ja laitteen löytää (EH-203G) ja saan vielä valita piirrettävät mittauksetkin mutta mitään viivaa ei tuu näytölle.
Pitäiskö tän heti alkaa piirtää vai pitääkö jotqin tiedostoja valita ensin?
Oletko napsauttanut painiketta "Aloita keräys" Ouman Trend -ohjelmassa?

Juu, mut sen jälkeen aukee joku pikkuruutu nimeltään "avaa"
Siksi vähän kyselenkin että mitä nyt vielä pitäisi avata?
Eix tämä ohjelma nyt kumminkin  tee itse jonkun kansion mihin se tallentaa?

Itse asiassa sama ikkuna aukeaa kun valitsee "tiedosto" ja sieltä "avaa ja piirrä loki".

Poissa Srsa

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #69 : 04.01.15 - klo:15:16 »

Käyttöveden kierto aiheuttaa paljon käynnistyksiä, koska se sekoittaa varaajan.


Kokeilin juuri äsken nyt useamman vuoden käyttämättömänä ollutta kiertopumppua. Kaksi lämmityssykliä ja alalämpö käy samoissa ylälämmön kanssa. Normaalisti ero on hieman toistakymmentä astetta.
Kuumakaasu normaalisti 85-86. Nousi heti muutamalla asteella ja trendi nouseva ylälämmön mukaisesti.


-

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #70 : 04.01.15 - klo:15:23 »
No niin, Tänäänpä ohjelma suostuikin pienen jumittelun jälkeen aukeamaan ja sain hieman käppyröitä piirreltyä.
Kopioin ohessa olevan pienen käppyrän pätkän Painttiin ja laitoin tänne halukkaille nähtäväksi ja arvosteltavaksi.
Vaikkakin etteköhän te näitä ole jo ihan riittävästi nähneet.
Kiitoksia kumminkin kiinnostuneiden mielenkiinnosta!  :)

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #71 : 04.01.15 - klo:23:17 »
Eli abt. 15 min käyntiä ja 40 min taukoa. Eli käynnistyksiä tulee pikkupakkasella noin 20-25 kpl. Kunnon pakkasella käyntijaksoja luultavasti 10-15 kpl noilla asetuksilla. Hyvä että sait Trendin toimimaan, siitä on helppo seurailla koneen toimintaa ja säätöjen vaikutusta. Saisi nuo jaksot olla hieman pidempiäkin, mutta alkutilanteeseen nähden tilanne on paljon parempi. Tuon Trendin skaalauksen voisi laittaa näkymään vaikka 1 tunnin välein, niin saa paremman kuvan koko vuorokauden käynnistä. Onko lämmin vesi riittänyt?

Opation modauksella saat helposti jaksot pidemmiksi, mutta modauksen jälkeen käyttöveden riittävyys on hieman huonompi.

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #72 : 09.01.16 - klo:11:05 »
Hellurei ja hyvää alkanutta vuotta kaikille!
Vuosi on mennyt pumpun opettelussa ja viime postauksista.

Nyt onkin sitten pumppu alkanut taas temppuilemaan ja soitin huoltoon ja tilasin ukon paikalle. Tulee kuulemma ens viikolla.
Pumppu jäänyt useamman kerran sammumatta vaikka kuumakaasut on olleet jo yli 130 astetta, sen sijaan onkin heittänyt kuumakaasu arvoksi -311 astetta ja kompura jatkanut käyntiään.
Yhden kerran taas jättänyt käynnistymättä ja siihen en mitään syytä löytänyt.

Mitäs olette mieltä noista kuumakaasuista? Näyttäis useamman kerran tai melki joka kerta ajavan ne tappiin. Onko mielestänne normaalia pakkasilla vai onko kylmäaineissa jotain vajetta?

Startit tulee luonnollisesti alavaraajan ohjaamana.
Laitoin lämpimän vedenkierron jatkuvalle että saan ylävaraajaa jollain viilennettyä ettei koko ajan olis kuumakaasut tapissa.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #73 : 09.01.16 - klo:11:29 »
Onko shuntti varmasti aivan kokonaan auki, että kuuma vesi pääsee menemään pattereille/lattialämmitykselle?
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #74 : 09.01.16 - klo:11:41 »
Onko shuntti varmasti aivan kokonaan auki, että kuuma vesi pääsee menemään pattereille/lattialämmitykselle?

Kyllä on. Huoltorakennuksen pattereiden shuntti ei edes sulkeudu näillä pakkasilla koska pyynti patteriverkostoon -20 asteessa on 40 astetta ja alavaraaja ei lämpiä kuin nippa nappa siihen neljään kymppiin.
Asunnon lattialämmityksen shuntti on myös täysin auki ennen kompuran käynnistymistä. Se kylläkin alkaa sulkeutumaan muutaman minuutin käynnin jälkeen koska pyynti lattiaan on 35 astetta.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #75 : 09.01.16 - klo:12:01 »
Hellurei ja hyvää alkanutta vuotta kaikille!
Vuosi on mennyt pumpun opettelussa ja viime postauksista.

Nyt onkin sitten pumppu alkanut taas temppuilemaan ja soitin huoltoon ja tilasin ukon paikalle. Tulee kuulemma ens viikolla.
Pumppu jäänyt useamman kerran sammumatta vaikka kuumakaasut on olleet jo yli 130 astetta, sen sijaan onkin heittänyt kuumakaasu arvoksi -311 astetta ja kompura jatkanut käyntiään.
Yhden kerran taas jättänyt käynnistymättä ja siihen en mitään syytä löytänyt.

Mitäs olette mieltä noista kuumakaasuista? Näyttäis useamman kerran tai melki joka kerta ajavan ne tappiin. Onko mielestänne normaalia pakkasilla vai onko kylmäaineissa jotain vajetta?

Startit tulee luonnollisesti alavaraajan ohjaamana.
Laitoin lämpimän vedenkierron jatkuvalle että saan ylävaraajaa jollain viilennettyä ettei koko ajan olis kuumakaasut tapissa.
Ylävaraaja on tosiaan melkein 80 asteessa ja kuumakaasutkin aika korkealla. Menovesi näyttäisi olevan jotain 47C.
Saako tuolta ylävaraajasta jotenkin otettua vettä alavaraajaan? 80C vettä ei oikein saa enää kuumennettua lisää ja jonnekin lämpö pitäisi kumminkin saada.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #76 : 09.01.16 - klo:13:53 »
Hellurei ja hyvää alkanutta vuotta kaikille!
Vuosi on mennyt pumpun opettelussa ja viime postauksista.

Nyt onkin sitten pumppu alkanut taas temppuilemaan ja soitin huoltoon ja tilasin ukon paikalle. Tulee kuulemma ens viikolla.
Pumppu jäänyt useamman kerran sammumatta vaikka kuumakaasut on olleet jo yli 130 astetta, sen sijaan onkin heittänyt kuumakaasu arvoksi -311 astetta ja kompura jatkanut käyntiään.
Yhden kerran taas jättänyt käynnistymättä ja siihen en mitään syytä löytänyt.

Mitäs olette mieltä noista kuumakaasuista? Näyttäis useamman kerran tai melki joka kerta ajavan ne tappiin. Onko mielestänne normaalia pakkasilla vai onko kylmäaineissa jotain vajetta?

Startit tulee luonnollisesti alavaraajan ohjaamana.
Laitoin lämpimän vedenkierron jatkuvalle että saan ylävaraajaa jollain viilennettyä ettei koko ajan olis kuumakaasut tapissa.
Kyseessä lienee ns. vanha V-malli?
Ainakin uudemmassa V-mallissa kuumakaasun mittauksen yläraja on 130 C. Kun tämä ylitetään niin saattaa olla että kone ei tiedä mitä pitäisi tehdä.
Näyttäisi siltä, että näillä lämpötiloilla kuumakaasu on huomattavasti liian kuumaa.
Syitä tähän
-kompressorin sisäinen hyötysuhde huonontunut
-Vajausta kylmäaineessa
-Paisuntaventtiili kuristaa liikaa.

Onkohan tässä mallissa kompressorin läheisyydessä kylmäaineputkessa "silmä" eli kolikon kokoinen näkölasi.
Koneen käynnistyessä aluksi näkölasissa näkyy vaahtoa ja kuplia, minuutin parin aikana pitää kuplien hävitä ja lasissa näkyy vain kirkasta kylmäainetta. Ellei kuplat häviä on kylmäaineessa vajausta.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #77 : 10.01.16 - klo:15:30 »
Kyseessä lienee ns. vanha V-malli?
Ainakin uudemmassa V-mallissa kuumakaasun mittauksen yläraja on 130 C. Kun tämä ylitetään niin saattaa olla että kone ei tiedä mitä pitäisi tehdä.
Näyttäisi siltä, että näillä lämpötiloilla kuumakaasu on huomattavasti liian kuumaa.
Syitä tähän
-kompressorin sisäinen hyötysuhde huonontunut
-Vajausta kylmäaineessa
-Paisuntaventtiili kuristaa liikaa.

Onkohan tässä mallissa kompressorin läheisyydessä kylmäaineputkessa "silmä" eli kolikon kokoinen näkölasi.
Koneen käynnistyessä aluksi näkölasissa näkyy vaahtoa ja kuplia, minuutin parin aikana pitää kuplien hävitä ja lasissa näkyy vain kirkasta kylmäainetta. Ellei kuplat häviä on kylmäaineessa vajausta.

ATS

Juu, vanha V-malli on kyseessä ja kuumakaasun yläraja on se 125 astetta.
Kellottelin tuota kylmäainesilmää ja noin puolen minuutin kuluttua startista lasissa näkyy harmaita kuplia noin kymmenen sekunnin ajan sitten kirkastuu.
Voisko se vaan kompuran hyötysuhde kymmenessä vuodessa sitten olla niin huonontunut?
Viime talvena ei tällaisia pakkasia ollut niin ei ole vertailupohjaa.

Milläs tuon paisuntaventtiilin vois tarkistaa/saada selville?

Kuinkas tuo maapiiri vaikuttaa asiaan? Vuoden aikana olen joutunut lisäämään yhteensä 1,5 litraa nestettä säiliöön.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #78 : 10.01.16 - klo:16:14 »
Juu, vanha V-malli on kyseessä ja kuumakaasun yläraja on se 125 astetta.
Kellottelin tuota kylmäainesilmää ja noin puolen minuutin kuluttua startista lasissa näkyy harmaita kuplia noin kymmenen sekunnin ajan sitten kirkastuu.
OK
Voisko se vaan kompuran hyötysuhde kymmenessä vuodessa sitten olla niin huonontunut?
Tämä vanha V-malli on pahin pätkäkäyntikone mitä tunnetaan, joten on tämä mahdollista
Viime talvena ei tällaisia pakkasia ollut niin ei ole vertailupohjaa.

Milläs tuon paisuntaventtiilin vois tarkistaa/saada selville?
Tämä on jo ammattimiesten töitä

Kuinkas tuo maapiiri vaikuttaa asiaan? Vuoden aikana olen joutunut lisäämään yhteensä 1,5 litraa nestettä säiliöön.
Ei vaikuta.
Olisi hyvä tietää myös maapiirin lämpötilat, mutta ei taida olla mittauksia tässä V-mallissa

Vuosi sitten oli kuumakaasu 110C alalämpötilan ollessa 45C
Nyt on kuumakaasu 125C matalammalla alalämpötilalla 40C
Jokin on muuttunut.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #79 : 11.01.16 - klo:19:14 »
Veratiluarvona voi sanoa että V15:ssa on maksimiylälämmöt olleet TREND:n mukaan 67 astetta ja kuumakaasun 100,6 astetta. Pakkasta parhaimmillaan 32,1 astetta mittausjaksolla.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg