Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: V10 vm2005 Jotain vikaa?  (Luettu 45599 kertaa)

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
V10 vm2005 Jotain vikaa?
« : 25.11.14 - klo:13:38 »
Saisiko newbie hieman apua.
Miltä kuulostaa: Lämpöässä V10 käy 6min ja huilaa 10min. Tämä toistuu minuutin tarkkuudella.
Ainoa asia josta olen varma on se että kuumakaasun yläraja (125 astetta) pysäyttää kompuran.

Olen juuri muuttanut omakotitaloon jossa on maalämpö ja näistä laitteista en tiedä hölkäsenpöläystä. Käyttöohje on hyvin epäselvä.
Sähköä menee aivan vitusti mutta edellisen omistajan mukaan pumppu on kunnossa.
Lapualle soitin jo mutta huoltomies ei ainakaan tällä viikolla pääse.

Jotain säätimestä löytämiäni tietoja:
ylämin 55
alamin 35

Kompura käynnistyy:
ylävaraaja 52
alavaraaja 47
kuumakaasu 75

Kompura sammuu:
ylävaraaja 53
alavaraaja 55
kuumakaasu 125

Ja kompura tosiaan sammuu välittömästi kun kuumakaasu vaihtuu 124:stä 125:een.

Meinasi unohtua: noin kerran päivässä tulee näyttöön "poikkeama hälytys, mittaus 4, kompr.käynti"
Kompura kyllä käy ja sammuu ilman mitään kuittauksia.

Jos edes pienen avunjyväsen saisin että onko huoleni aiheellinen vai pitääkö huoltomies perua ja alkaa säästämään sähkölaskua varten.

Kiitos.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #1 : 25.11.14 - klo:14:19 »
Kannattaisi ainakin aluksi muuttaa tuota yläminimiä alemmaksi, vaikkapa 50 asteeseen, tai senkin alle.
Tarkkaile sitten, miten jatkuu. Kompressorillakin saattaa olla ongelmia.
Alaminimi saisi olla vaikka 30, mutta tässä tapauksessa se ei ole vaikuttamassa asiaan.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #2 : 25.11.14 - klo:14:26 »
Samaa esittäisin minäkin,asetuksen muutoksista tuossa manuaalissa tarkemmin.PDF sivu 11 " 3.5.1 Varaajan asetukset"

http://www.lampoassa.fi/sites/lampoassa.fi/files/manuaali_vm_13.5.2013.pdf

edit:
Lainaus
Eikö tämä ole se "Wanha" V-malli, mihin Sailor osaa antaa parhaat neuvot

No niinpä onkin,jostain syystä luin että vm malli :-[
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #3 : 25.11.14 - klo:15:24 »
Lainaus
V10 vm2005
Eikö tämä ole se "Wanha" V-malli, mihin Sailor osaa antaa parhaat neuvot.

Lainaus
Lainaus
Kompura sammuu:
ylävaraaja 53
alavaraaja 55
kuumakaasu 125
Jo alavaraajan lämpötila 55C johtaa niin korkeisiin lauhtumispaineisiin, että kuumakaasun lämpötilan pitääkin olla 125C.

Nyt tarttis tehdä jotain millä alavaraajan maksimi lämpötilaa saa laskettua.
- Ala-min pienemmäksi
- Lämmönjaon vedenkiertoa suuremmalle

Minkälainen talo
- Rakennusvuosi?
- Patterilämmitys?
- Lattialämmitys?
- Muuta asiaan vaikuttavaa?

ATS


L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #4 : 25.11.14 - klo:16:25 »
Kiitoksia kovasti vastauksista!

Tässä vaiheessa en muita lisätietoja vielä osaa antaa kuin:

Omakotitalo, rakennettu 1994
Lattialämmitys huonekohtaisilla termostaateilla.
Neliöitä 150

Kone sijaitsee verstaassa 20m:n päässä talosta.
Verstaan koko 80m2 jossa patterilämmitys.

Mitä veikkaatte mikä kompuran käynnistää?
Se tuskin on alavaraaja kun sen minimi on 35?

Mistä tuota lämmönjaon vedenkiertoa saa säädettyä?

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #5 : 25.11.14 - klo:16:40 »
Kiitoksia kovasti vastauksista!

Tässä vaiheessa en muita lisätietoja vielä osaa antaa kuin:

Omakotitalo, rakennettu 1994
Lattialämmitys huonekohtaisilla termostaateilla.
Neliöitä 150

Kone sijaitsee verstaassa 20m:n päässä talosta.
Verstaan koko 80m2 jossa patterilämmitys.

Mitä veikkaatte mikä kompuran käynnistää?
Se tuskin on alavaraaja kun sen minimi on 35?

Mistä tuota lämmönjaon vedenkiertoa saa säädettyä?

Eiköhän se ole ylämin  arvo joka startin aiheuttaa eli laske ylämin reilusti niin nähdään stoppaako se johonkin muuhun sen jälkeen kuin kuumakaasun tappiin ajo.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #6 : 25.11.14 - klo:16:44 »
Lämmönjaon vedenkiertoa saa säädettyä pumpun pikkuoven takana olevasta kiertovesipumpusta (I, II ja III asennot). Teillä on luultavasti myös käyttöveden kierto, koska pumppu sijaitsee eri rakennuksessa. Mahdollinen käyttöveden kiertopumppu olisi syytä olla ajastimen takana.

Koska talossa on lattialämmitys, niin kannattaisi viritellä pumppuun "Opation modaus". Lisää modauksesta löytyy näiltä sivuilta Lämpöässän otsikon alta  "Opation" modaus wanhaan V- ja S-malliin TOIMII!. Tämä on todella helppo toteuttaa, tarvitaan vain yksi noin 30 cm:n sähköjohdon pätkä. Ideana on varata lattialaattaa käyntijakson aikana. Taolla voimaan tulee yöpudotus, jolloin suntti sulkeutuu. Käyntijaksot ja tauot pidentyvät merkittävästi.  Uskoisin, että kohteessasi olisi modauksen avulla mahdollista päästä 10 - 20 käynnistyskertaan vuorokaudesta (ainakin meillä kävi näin).

Pelkästään asetuksia muuttamalla voit saada pieniä parannuksia käyttöjaksoihin, mutta pätkäkäynti ei poistune ilman modausta. Vanhemmassa Lämpöässässä on niin pieni lämmitysvesivaraaja, että sen varauskapasiteetti on hetkessä kulutettu loppuun. Vastaavasti tehokas kompressori (12-15 kW) lämmittää tuon 40L varaajan muutamassa minuutissa.


Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #7 : 25.11.14 - klo:20:20 »
Kiitosta jälleen!

[/quote]

Eiköhän se ole ylämin  arvo joka startin aiheuttaa eli laske ylämin reilusti niin nähdään stoppaako se johonkin muuhun sen jälkeen kuin kuumakaasun tappiin ajo.
[/quote]

Pudotin ylämin arvoa viidellä asteella (nyt 50) mutta edelleen kuumakaasu pysäyttää kompuran.
Käyntiaika on nyt 8min ja huilaa 22min. Mielestäni pieni parannus jo!!!

noita ylä- ja alaeroja en tiedä mutta niihin en varmaan käsiksi edes pääse?

Lämmönjaon vedenkiertoa saa säädettyä pumpun pikkuoven takana olevasta kiertovesipumpusta (I, II ja III asennot). Teillä on luultavasti myös käyttöveden kierto, koska pumppu sijaitsee eri rakennuksessa. Mahdollinen käyttöveden kiertopumppu olisi syytä olla ajastimen takana.


Juu, löysin kaksi pumppua jotka kierrättävät lämmitysvettä (toinen asunnon lattialämmitys ja toinen verstaan patterilämmitys) mutta ne olivat jo kolmosella.
Käyttövedenkierto löytyy mutta siinä ei ole mitään säätöjä. Sähkönsä se ottaa pistorasiasta eli siihen kello väliin jolla tehdään "yökatko"?

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #8 : 25.11.14 - klo:20:50 »
Laita ylämin. arvo vielä hieman alemmaksi, esim 47 astetta. Yritä saada aikaiseksi tilanne, jolloin lämpöpumpun käynnistyksiä ja pysäytyksiä ohjataan alamin. arvon mukaan. Huoltovalikon alta pystyy myös muuttamaan tuota alaero arvoa korkeammaksi, esim 10 asteeseen (tehdasasetus 6 astetta, muutos vaatii huoltokoodin).

Kesäaikaan kun lämmitystarvetta ei ole, kannattaa käyttää "helleasetuksia". Kesällä alamin. arvo asetetaan niin korkeaksi (esim 43), että käyttövesi riittää. Kesäasetuksillakin kannattaa siis ohjata alamin. arvon mukaan.

Käyttöveden kierto aiheuttaa paljon käynnistyksiä, koska se sekoittaa varaajan. Kierto kannattaa kellottaa siten, että yöaikaan pumppu on kokonaan seis. Päivälläkään sen ei tarvitse käydä koko aikaa. Laita vaikka sellainen kellokytkin, jolla voit kytkeä pumpun päälle esim 15 min kerrallaan, kerran 1 - 1.5 tunnissa päiväaikaan. Onhan käyttöveden kiertolinjassa myös linjansäätöventtiili? Tämä venttiili kannattaa säätää mahdollisimman pienelle.


Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #9 : 25.11.14 - klo:20:55 »
Käyttövedenkierto löytyy mutta siinä ei ole mitään säätöjä. Sähkönsä se ottaa pistorasiasta eli siihen kello väliin jolla tehdään "yökatko"?

Yökatko voi olla aika huonosti kuvaava ilmaus. Meillä katkoa on 23 h/d ja  käyntiä 4 x 15 min/d. Toki sopivan arvon löytäminen riippuu vahvasti pumpun sijainnista vesihanoihin nähden sekä käyttötottumuksista.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #10 : 27.11.14 - klo:19:27 »
Moro taas!

Nyt on viritetty kello käyttövedenkiertopumppuun. Nyt odotellaan ja katsellaan.

Mitäs ammattilaiset mieltä sähkönkulutukseseta:

Mittailin pihtimittarilla koneen käydessä, niin joka vaihe otti n.11A
Ohmin lailla tämä tekee n.2,5kW / vaihe, jolloin kokonais ottoteho olis n.7,5kW
(LÄ:n esite lupaa 3,5-3,9kW ottotehoksi)

Oumanin mukaan kompura käy 6h/vrk   ->  6h * 7,5kW = 45kWh

Mielestäni kovia lukemia kaikki

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #11 : 27.11.14 - klo:20:21 »
Moro taas!

Nyt on viritetty kello käyttövedenkiertopumppuun. Nyt odotellaan ja katsellaan.

Mitäs ammattilaiset mieltä sähkönkulutukseseta:

Mittailin pihtimittarilla koneen käydessä, niin joka vaihe otti n.11A
Ohmin lailla tämä tekee n.2,5kW / vaihe, jolloin kokonais ottoteho olis n.7,5kW
(LÄ:n esite lupaa 3,5-3,9kW ottotehoksi)

Oumanin mukaan kompura käy 6h/vrk   ->  6h * 7,5kW = 45kWh

Mielestäni kovia lukemia kaikki

Ei taida pihtimittarin lukemat pitää paikkansa. Meillä oman mittarin mukaan 8 kW koneen kompura ottaa käydessään 2-3 kW riippuen vastapaineesta eli patteripiirin tai käyttävesivaraajan senhetkisestä lämpötilasta. Kuumempi => haukkaa enempi tehoa. Ja näillä keleillä pumpun kokonaiskulutus on n. 20 kWh/d.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #12 : 27.11.14 - klo:20:45 »
Tuo 7,5 kW ottoteho on laskettu väärin. Kolmivaihemoottorin ottotehon laskeminen ei mene pelkästään P=U*I kaavalla.

Mittailin joskus omasta V10 koneesta kompressorin vaihevirtoja, ja ne vaihtelivat 7-9A paikkeilla. Mitä korkeampi on varaajan lämpötila, niin sitä korkeampi on ottoteho.

Parhaiten laitteen keskimääräisen ottotehon saa selville, kun asentaa erillisen kulutusmittarin lämpöpumpulle ja laskee siitä kulutuksen käyttötuntilaskurin mukaan. Meillä on tällä periaatteella mitaten ottotehot vaihdelleet 4,5-7 kW välillä (sisältäen koko pumpun kulutuksen kiertopumppujen kanssa). Kesäaikaan ottoteho on korkeampi kuin talvella.

Onko tiedossa, paljonko talossa on kulunut sähköä vuositasolla?

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #13 : 27.11.14 - klo:21:17 »

Onko tiedossa, paljonko talossa on kulunut sähköä vuositasolla?

Valitettavasti ei. Eivät anna sähkölaitokselta edellisen asukkaan lukemia ja edellinen asukas ei ole niitä seurannut saati sitten taulukoinut.

Mutta totuus on että kun kone käy niin 11A/vaihe menee virtaa. Ja eikös kWh-mittari juurikin mittaa virran sekä jännitteen ja niiden perusteella (mukaan lukien vaihesiirrot) laskee lois- ja pätötehot?
Itselleni ei tässä vaiheessa tehot merkitse mitään. Ainoastaan kulutettu virta ja maksettu sähkö... (nuo sähkön laskemiset on muutenkin aikas korkealentoista hommaa)

Tällä hetkellä kiinteistön vuorokautinen sähkönkulutus on ollut n.60kWh/vrk. Autotallin sulakkeet on tällä hetkellä irroitettu kartoitusta varten.
Asunnossa kulutus tulee lähinnä valoista, viihde elektroniikasta ja astiakoneesta joka käy parin päivän välein.

Ja pihtimittari oli juuri kalibroitavana tehtaalla eli pitää paikkansa. Tarkistin sen toiminnan vielä mittaamalla lattialämmityslangan ottaman virran ja siitä laskemalla sen tehon. Heittoa luvattuun kahteen kilowattiin oli vain 50w.
Tosin lankahan on resistiivistä ja moottori induktiivista kuormaa...

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #14 : 27.11.14 - klo:21:23 »

Parhaiten laitteen keskimääräisen ottotehon saa selville, kun asentaa erillisen kulutusmittarin lämpöpumpulle ja laskee siitä kulutuksen käyttötuntilaskurin mukaan. Meillä on tällä periaatteella mitaten ottotehot vaihdelleet 4,5-7 kW välillä (sisältäen koko pumpun kulutuksen kiertopumppujen kanssa). Kesäaikaan ottoteho on korkeampi kuin talvella.


Näin ajattelin itsekin toimia. Saan vielä töistä lainaan sellaisen mittarin joka just laitetaan syöttökaapelin vaihejohtimiin ja sit tietokoneen näytöltä luetaan tapahtumia.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #15 : 27.11.14 - klo:21:29 »
Lainaus
Mittailin pihtimittarilla koneen käydessä, niin joka vaihe otti n.11A
Ohmin lailla tämä tekee n.2,5kW / vaihe, jolloin kokonais ottoteho olis n.7,5kW
(LÄ:n esite lupaa 3,5-3,9kW ottotehoksi)

Paljonkohan Mitt 10 / alavaraajan lämpötila oli mittaushetkellä?

Jos yli 50C niin kokeile laskea ylämin arvoa 40 asteeseen ja mittaa uudestaan ;)

Tässä vanhan V-mallin leikkauskuva
http://aijaa.com/ZtKbop
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #16 : 27.11.14 - klo:21:39 »
Lainaus
Mittailin pihtimittarilla koneen käydessä, niin joka vaihe otti n.11A
Ohmin lailla tämä tekee n.2,5kW / vaihe, jolloin kokonais ottoteho olis n.7,5kW
(LÄ:n esite lupaa 3,5-3,9kW ottotehoksi)

Paljonkohan Mitt 10 / alavaraajan lämpötila oli mittaushetkellä?

Jos yli 50C niin kokeile laskea ylämin arvoa 40 asteeseen ja mittaa uudestaan ;)

Tässä vanhan V-mallin leikkauskuva
http://aijaa.com/ZtKbop

Nyt kun kysyit niin ei hajuakaan!   :D
Mutta kyllä se luultavasti hyvin lähellä tuota 50C:tä oli.
Tsekkaan uudestaan.
Kiitos!!!

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #17 : 27.11.14 - klo:21:49 »

Onko tiedossa, paljonko talossa on kulunut sähköä vuositasolla?

Valitettavasti ei. Eivät anna sähkölaitokselta edellisen asukkaan lukemia ja edellinen asukas ei ole niitä seurannut saati sitten taulukoinut.

Mutta totuus on että kun kone käy niin 11A/vaihe menee virtaa. Ja eikös kWh-mittari juurikin mittaa virran sekä jännitteen ja niiden perusteella (mukaan lukien vaihesiirrot) laskee lois- ja pätötehot?
Itselleni ei tässä vaiheessa tehot merkitse mitään. Ainoastaan kulutettu virta ja maksettu sähkö... (nuo sähkön laskemiset on muutenkin aikas korkealentoista hommaa)

Tällä hetkellä kiinteistön vuorokautinen sähkönkulutus on ollut n.60kWh/vrk. Autotallin sulakkeet on tällä hetkellä irroitettu kartoitusta varten.
Asunnossa kulutus tulee lähinnä valoista, viihde elektroniikasta ja astiakoneesta joka käy parin päivän välein.

Ja pihtimittari oli juuri kalibroitavana tehtaalla eli pitää paikkansa. Tarkistin sen toiminnan vielä mittaamalla lattialämmityslangan ottaman virran ja siitä laskemalla sen tehon. Heittoa luvattuun kahteen kilowattiin oli vain 50w.
Tosin lankahan on resistiivistä ja moottori induktiivista kuormaa...
Onko sinulla lattialämmitys sähköllä esim. kylpyhuoneessa? Ajattelin vaan tuota lattialämmitys piuhan mittaamista.

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #18 : 27.11.14 - klo:22:45 »

Onko sinulla lattialämmitys sähköllä esim. kylpyhuoneessa? Ajattelin vaan tuota lattialämmitys piuhan mittaamista.
[/quote]

Autotallissa on lanka lattiassa ja sähköpatteri varastossa mutta juuri niiden takia olen ottanut tällä hetkellä sulakkeet pois koko tallirakennuksesta että pystyis edes vähän paremmin kartoittamaan sähkön kulutusta. (lanka 1900w ja patteri 600w)
Kun tallirakennuksen sulakkeet on paikallaan niin sähkön kulutus on 100kWh/vrk.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #19 : 27.11.14 - klo:22:51 »
Laittaisitko seuraavat asetusarvosi näkyville:
- Varaajan alamin.
- Varaajan ylämin.
- Lämpökäyrä L1 (-20, 0, +20)
- Lämpökäyrä L2 (-20, 0, +20), mikäli löytyy

Onko paljon lämmityspiirejä suljettuna termostaattien toimesta? Mikäli termostaatit ohjaavat lämmitystä, niin järjestelmän pieni vesitilavuus suhteessa tehokkaaseen lämpöpumppuun (antoteho 12-15 kW) aiheuttaa pätkäkäyntiä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #20 : 28.11.14 - klo:00:31 »
Tässä Herra47:n LÄ:ssä  on todennäköisesti seuraavanlainen tilanne josta ongelmat johtuu.

-Suuritehoinen kompressori ,lämmitysteho 10-20kw,lämmittää pienen vesitilavuuden (40l) varaajan ulkovaippaa ja ohjaus tapahtuu nyt ylämin anturilla joka on varaajan sisemmässä (340l) käyttövesisäiliössä.
Lämpöä ei ehdi siirtyä varaajien seinämän läpi riittävän nopeasti joten alavaraajan ja kuumakaasun lämmöt nousevat nopeasti.
Osaltaan tähän ongelmaan myötävaikuttaa lauha ulkolämpötila joten lämmitysverkon puolelle ei juurikaan lämpöä kulu.
Yksinkertaisinta olisi nyt laskea ylämin arvoa niin alas että lämpöpumpun käyntiohjaus siirtyy alamin ja lämpökäyrä asetuksille.
Koska käyttövesivaraajan tilavuus on 340l niin kyllä siinä kuumaa vettä riittää muutamaksi tunniksi vaikkei kompressori käynnistyisikään vartin välein.

Kun kompressori käynnistyy alamin tai lämpökäyrän ohjaamana niin käyttöveden lämmitys alkaa myös täydellä teholla vaikka ylämin asetus olisi alempana kuin varaajan käyttövesipuolen lämpötila.

Foorumin historiasta löytyy useita samanlaisia vanhan V-mallin käyntiongelmia ja siihen on jäsen Opation kehittänyt ohjauskytkennän muutoksen jolla vanhan V-mallin suuren lämpötehon saa varsin hyvin hallintaan ja kompressorin käynti- ja taukojaksot pidennetyä huomattavasti.

Käytännössä toi Opation modaus toimii siten että kompressorin käynnistyessä lämmitysverkkon shuntti avautuu täysin auki ja suurin osa kompressorin lämmitystehosta menee suoraan lämmitysverkkoon,loppuosa lämmittää käyttövesivaraajaa.Tämä siis toimii parhaiten lattialämmitystaloissa mutta sopivilla säädöillä saattaa patteritalossakin saada parannettua kompressorin käyntiolosuhteita ja kestoikää.

Käytännössä tuo muutos on helppo tehdä.LÄ:n ohjauskaappiin pitää lisätä yksi johto ja ottaa jokin lämpötilapudotus käyttöön.Tähän tarkempia neuvoja kertoo joku LÄ:n logiikkaa paremmin tunteva.

Tässä kuva kytkennästä,tuo punainen johto tarttee lisätä.Tuossa on 1- ja 2-piiriselle lämmitysverkolle kytkentä,ainoa ero niissä että Oumanin logiikassa johto kytketään eri liittimeen.

Lämpöpumpulta on katkaistava sähkö muutostyön ajaksi



 
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #21 : 28.11.14 - klo:10:19 »
Onneksi sulla on ne sähköpatterit, eikä vesipatterit siinä tallissa, muuten menisi vaikeammaksi.

Kannattaa heti suosiolla tehdä Opation modaus http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4374.0 koska kaikki muut toimenpiteet eivät tuota edes liki yhtä hyvää lopputulosta. Pumppu sinänsä on aivan loistava kunhan vaan teet sen modauksen. Huoltovalikosta saa toki muutettettua Alaeroa suuremmaksi (koodi 1324), mutta silläkään ei pääse näillä keleillä kovin hyvään lopputulokseen. Pumppuhan on sulle ihan liian kovatehoinen (Vanha V10 = 15kW 0/35 muistaakseni), eli käy ilman  Opation modausta aina liian lyhyitä jaksoja.

Jos Opation modauksesta tulee kysymyksiä niin esitä kysymykset siellä modaus-ketjussa, niin ei tieto pirstaloidu.

Kuinka syvä kaivo sinulla on, ja onko kolmiputkinen keräin?

Käyttöveden kiertoa kannattaa kyllä reippaasti katkoa ja jättää yöksi pois. Samoin itselläni on ollut 10 vuotta jo APK liitettynä kuumaan veteen.

EDIT: Tässä ketjussa tehtiin kaikki mitä osattiin ennen Opation modausta, mutta edelleen tee se Opation modaus: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2227.0

Oma seurantani on näköjään kaatunut, mutta näillä nollakeleillä Opation modauksella kone käy 10-12krt/vrk.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #22 : 28.11.14 - klo:18:52 »
Laittaisitko seuraavat asetusarvosi näkyville:
- Varaajan alamin.
- Varaajan ylämin.
- Lämpökäyrä L1 (-20, 0, +20)
- Lämpökäyrä L2 (-20, 0, +20), mikäli löytyy

Onko paljon lämmityspiirejä suljettuna termostaattien toimesta? Mikäli termostaatit ohjaavat lämmitystä, niin järjestelmän pieni vesitilavuus suhteessa tehokkaaseen lämpöpumppuun (antoteho 12-15 kW) aiheuttaa pätkäkäyntiä.

Elikkäs:

AlaMin 35
YläMin 50   (pudotin jo 5 astetta täältä saamieni ohjeiden mukaan)

Lämpökäyrä L1  (asunnon lattialämmitys)
 -20 = 35
    0 = 28
+20 = 21

Syyskuivaus = 1

Lämpökäyrä L2  (verstaan patterilämmitys)
 -20 = 40
    0 = 32
+20 = 20

Termostaatit ovat kaikki auki patteriverkossa ja huonetermarit asunnossa on kaikki täysillä tai jopa poistettu jakotukista

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #23 : 28.11.14 - klo:19:03 »
Onneksi sulla on ne sähköpatterit, eikä vesipatterit siinä tallissa, muuten menisi vaikeammaksi.

Kannattaa heti suosiolla tehdä Opation modaus http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4374.0 koska kaikki muut toimenpiteet eivät tuota edes liki yhtä hyvää lopputulosta. Pumppu sinänsä on aivan loistava kunhan vaan teet sen modauksen. Huoltovalikosta saa toki muutettettua Alaeroa suuremmaksi (koodi 1324), mutta silläkään ei pääse näillä keleillä kovin hyvään lopputulokseen. Pumppuhan on sulle ihan liian kovatehoinen (Vanha V10 = 15kW 0/35 muistaakseni), eli käy ilman  Opation modausta aina liian lyhyitä jaksoja.

Jos Opation modauksesta tulee kysymyksiä niin esitä kysymykset siellä modaus-ketjussa, niin ei tieto pirstaloidu.

Kuinka syvä kaivo sinulla on, ja onko kolmiputkinen keräin?

Käyttöveden kiertoa kannattaa kyllä reippaasti katkoa ja jättää yöksi pois. Samoin itselläni on ollut 10 vuotta jo APK liitettynä kuumaan veteen.

EDIT: Tässä ketjussa tehtiin kaikki mitä osattiin ennen Opation modausta, mutta edelleen tee se Opation modaus: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2227.0

Oma seurantani on näköjään kaatunut, mutta näillä nollakeleillä Opation modauksella kone käy 10-12krt/vrk.

Kiitosta kaikille vastauksista ja avusta!!!!!

Jonkin verran olen tuosta Opation modauksesta lukenut mutta en vielä tarpeeksi.

Kestääkös modaus kuinka hyvin päivänvaloa?  ;)
Meinaan notta jos LÄ:n huoltomies sen näkee niin tuleeko huutoa?

Entäs tuo kun joskus kirjoitit että "...jännittää kestääkö mutterit halkeamatta..." kun olit tehnyt sen modauksen.
Mitä tuolla meinasit? ja ovatko kestäneet?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #24 : 28.11.14 - klo:19:21 »
Lainaus
Kestääkös modaus kuinka hyvin päivänvaloa?  ;)
Meinaan notta jos LÄ:n huoltomies sen näkee niin tuleeko huutoa?

Se on L1 menoveden lämpötilapudotus kompressorin apureleen ohjaamana.

Eli kun kompressori ei käy niin lämpötilapudotus on päällä säädetyn astemäärän.

Kun kompressori käynnistyy niin lämpötilapudotus poistuu.

Kannattaa kysyä LÄ:n tekniikalta mielipidettä ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #25 : 28.11.14 - klo:19:28 »
Voit kokeilla myös lämpökäyrän alittavaa almin. arvoa. Tällä ei päästä samanlaisiin käyntijaksoihin kuin modauksella, mutta parempiin kuin tehdasasetukset. Kokeileppa vaikka alamin. 27 ja ylämin 47 ja vertaile käyntijaksoja nykytilanteeseen.

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #26 : 28.11.14 - klo:21:12 »

Huoltovalikosta saa toki muutettettua Alaeroa suuremmaksi (koodi 1324), mutta silläkään ei pääse näillä keleillä kovin hyvään lopputulokseen.

Kuinka syvä kaivo sinulla on, ja onko kolmiputkinen keräin?

Käyttöveden kiertoa kannattaa kyllä reippaasti katkoa ja jättää yöksi pois. Samoin itselläni on ollut 10 vuotta jo APK liitettynä kuumaan veteen.


Missäs kohtaa nuo ala/ylä-ero valikot sijaitsevat? Olen tutkinut noita valikoita tuon huoltokoodin takaa mutta ei ne oikein sieltä tunnu löytyvän.
Käynnin perusteella sain selville että ylävaraaja käynnistää kompuran kun mittaus on 48 ja sammuttaa kun mittaus on 52. (asetusarvo on 50 joten ero-arvo on ilmeisesti 4astetta?)
Mutta mistään en löydä valikkoa jossa olisi asetusarvo 4...

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #27 : 28.11.14 - klo:21:35 »
Ylä ja alaerot sijaitsevat:Huoltotila=>maalämmitys=>täystehoinen maalämmitys=> alaero, yläero

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #28 : 29.11.14 - klo:06:23 »

Kiitosta kaikille vastauksista ja avusta!!!!!

Jonkin verran olen tuosta Opation modauksesta lukenut mutta en vielä tarpeeksi.

Kestääkös modaus kuinka hyvin päivänvaloa?  ;)
Meinaan notta jos LÄ:n huoltomies sen näkee niin tuleeko huutoa?

Entäs tuo kun joskus kirjoitit että "...jännittää kestääkö mutterit halkeamatta..." kun olit tehnyt sen modauksen.
Mitä tuolla meinasit? ja ovatko kestäneet?

Maapiirin messinkimuttereissa oli joku valmistusvirhe 2000-luvulla (jossakin mallissa, jollakin valmistajlla). Ei ole halkeillut.

Ei se käyrän alapuolisella alaminimillä ajaminen onnistu näillä keleillä kovinkaan hyvin koska pienen lämmitystarpeen vuoksi kone ohjautuu yläminimin mukaan ja alalämmöt nousee taivaisiin. Pakkasilla sillä pääsi joku kerta tuntiin jos sattui kaikki asetukset kohdilleen. Päivänvalosta en tiedä, mutta taatusti tulee LÄ:n huoltomies käymään kompuraa vaihtamaan jos pumppuasi on ajettu tähän asti noilla "tapan kompurani" asetuksilla. Kaikki muu kuin tuo Opation modaus on turhaa voimistelua. Samoin TREND kannattaa laittaa niin saa laitteet tikkiin.

Et vastannut kaivokysymykseen, eli syvyys ja onko kolmiputkinen keräin?

Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #29 : 29.11.14 - klo:10:00 »

Maapiirin messinkimuttereissa oli joku valmistusvirhe 2000-luvulla (jossakin mallissa, jollakin valmistajlla). Ei ole halkeillut.

Ei se käyrän alapuolisella alaminimillä ajaminen onnistu näillä keleillä kovinkaan hyvin koska pienen lämmitystarpeen vuoksi kone ohjautuu yläminimin mukaan ja alalämmöt nousee taivaisiin. Pakkasilla sillä pääsi joku kerta tuntiin jos sattui kaikki asetukset kohdilleen. Päivänvalosta en tiedä, mutta taatusti tulee LÄ:n huoltomies käymään kompuraa vaihtamaan jos pumppuasi on ajettu tähän asti noilla "tapan kompurani" asetuksilla. Kaikki muu kuin tuo Opation modaus on turhaa voimistelua. Samoin TREND kannattaa laittaa niin saa laitteet tikkiin.

Et vastannut kaivokysymykseen, eli syvyys ja onko kolmiputkinen keräin?

OK!

Kaivon syvyydestä ja keräimestä ei ole tietoa. Saako niitä mistään selville? Pumpusta on vain käyttöohje, esite ja takuukuitti muovilokerossa.

Saisko pika oppitunnin mikä tuo trend on?

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #30 : 29.11.14 - klo:12:11 »
Kaivon putkien määrän saa helpoimmin selville avaamalla huoltokaivon kannen, mikäli sellainen löytyy. Luultavasti sisälle tulee ainoastaan kaksi putkea keruulta, ja putket on yhdistetty kaivolla (mikäli kyseessä on kolmiputkinen keräin). Tuohon aikaan kun ostin Lämpöässän, niin ainakin kolmiputkikeräintä Lämpöässällä suosittelivat. Toisaalta, jos keruulta tulee kolme putkea sisälle, niin kyseessä on varmasti kolmiputkinen keräin (2 putkea alaspäin ja yksi ylös). Kaivon syvyyden luultavasti tietää talon entinen omistaja, tai vaihtoehtoisesti löytyykö mistään talon papereista porausraporttia, laskua kaivon porauksesta tms.?

Trend on Oumannin ohjelmisto, jolla voi seurata koneen käyntiä tietokoneen avulla. Koneen säätäminen ja käynnin seuraaminen on helpompaa, kun näkee mitä kone milloinkin tekee ja miten säädöt vaikuttavat. Trendin käyttöön tarvitset ainoastaan välikaapelin ja tietokoneen. Välikaapelin voit tilata Oumannilta, ja vanhemmista läppäreistä yleensä löytyy sopiva portti (RS-232) kaapelille.

Tässä näkyy esimerkki Trend käyrästä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #31 : 29.11.14 - klo:13:25 »
Lainaus
Välikaapelin voit tilata Oumannilta, ja vanhemmista läppäreistä yleensä löytyy sopiva portti (RS-232) kaapelille.

Jos Rs232 porttia ei tietokoneesta löydy niin tuollaisella adapterilla saa liitettyä USB porttiin
http://www.cableworld.fi/dynamic/search.asp?sw=customrs232&gclid=CO3D6vXYn8ICFaThcgodJrMAhw

Ouman Trend sovellus
http://ouman.fi/wp-content/uploads/2014/07/trend_versio_1.31_2007-08-28.pdf

Välikaapeli Ouman Trendiin
http://www.ouman.fi/files/datasheetit/valikaapeli_pc-laite.pdf
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #32 : 29.11.14 - klo:13:51 »
juu, kiitosta taas!

Tosiaan vain kaksi putkea tulee sisälle ja huoltokaivoa en pihasta löydä. Sellainen betonikansi pihassa kyllä on mutta sitä ei lihasvoimin saa liikkumaan.

Väliaikatietoja nyt kun ylämin on 50 ja käyttövesipumppu on pois päältä:

kompura käynnistyy kun
ylävaraaja 53
alavaraaja 35
kuumak. 58

ja sammuu kun
ylävaraaja 54
alavaraaja 42
kuumak. 92

Eli ilmeisesti nyt on alamittausohjautuva?

Tosin tällä hetkellä kompura käy 4min ja huilaa 15min...

Käänsin verstaan patteriventtiilejä pienemmälle jotta alavaraajan kierto olis hieman hitaampaa ja L1-piirin kiertopumpun pienensin kolmosesta kakkoselle.
Tämän toimenpiteen jälkeisiä tietoja ei vielä ole.

Ala- ja yläerotkin löytyivät valikosta, Kiitos Tipille. Ne olivat 6 astetta kumpikin.

Mutta minkäs takia kone käynnistyy kun alavaraaja on 35 ja sammuu kun 42?
Eikös se pitäis olla 32 ja 38 astetta?

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #33 : 29.11.14 - klo:14:25 »
Ohjaus tapahtuu vieläkin ylälämmön mukaan, siksi alalämpö nousee korkeammalle. Käyntijakso on lyhyt, koska lämmönkulutusta ei ole, ja tehokas pumppu lataa vain pientä lämmitysvesivaraajaa.

Kokeile vaihtaa huoltovalikosta yläeroksi 3 ja alaeroksi 10 astetta. Tällä muutoksella käyntijakso pitenee hieman. Varaajan ylämin. arvoa alentamalla ohjaus siirtyy alavaraajalle. Alenna ylämin. vielä niin alas, että ohjaus on varmasti alavaraajalla. Testaisitko, mitä käynnille tapahtuu, jos ylälämpö on esim. 45 astetta?

Onko sinulla tarkoitus kokeilla tuota "Opation modausta"?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #34 : 29.11.14 - klo:14:50 »
Tässä erään foorumin jäsenen LÄ:n vanhan mallin trendit ennen ja jälkeen Opation modauksen kun pakkasta on -10 astetta.

Ennen modausta käynnistyksiä 33/vrk

Modauksen jälkeen käynnistyksiä 5/vrk

Huonelämpötilassa tai käyttöveden lämmöissä ei juurikaan muutoksia

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #35 : 29.11.14 - klo:17:39 »
Ohjaus tapahtuu vieläkin ylälämmön mukaan, siksi alalämpö nousee korkeammalle. Käyntijakso on lyhyt, koska lämmönkulutusta ei ole, ja tehokas pumppu lataa vain pientä lämmitysvesivaraajaa.

Kokeile vaihtaa huoltovalikosta yläeroksi 3 ja alaeroksi 10 astetta. Tällä muutoksella käyntijakso pitenee hieman. Varaajan ylämin. arvoa alentamalla ohjaus siirtyy alavaraajalle. Alenna ylämin. vielä niin alas, että ohjaus on varmasti alavaraajalla. Testaisitko, mitä käynnille tapahtuu, jos ylälämpö on esim. 45 astetta?

Onko sinulla tarkoitus kokeilla tuota "Opation modausta"?

Ok!
Kuinkas tuo ylävaraajan lämpö voi vieläkin antaa käyntikäskyn kun sen asetusarvo on 50?
Eikös sen toimintaväli pitäis olla 47-53 astetta tällä hetkellä kun yläero on sen 6 astetta?

Vielä en testannut tuon ylämin pudotusta esim 48:n kun menin vähän sekaisin että mikä sen pumpun nyt käynnistää kun kummatkaan lukemat ei oikein sovi tuohon käynnityskäskyyn.

Ja hyvin todennäköisesti kokeilen tuota "opation modausta" kun tässä saadaan asumisrytmit kohdalleen ja pääsen kunnolla syventyyn pumppuun.

Poissa MikkoVs6

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 167
  • Lä Vs6+kv-varaaja, maapiiri 400m, omakotitalo
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #36 : 29.11.14 - klo:18:48 »
Mutta minkäs takia kone käynnistyy kun alavaraaja on 35 ja sammuu kun 42?
Eikös se pitäis olla 32 ja 38 astetta?
Käynnistymiseen (alavaraajan ohjaamana) vaikuttaa myös lämmityspiirin L1 menoveden lämpötila
Lainaus
Kompressori käyntikäsky annetaan kun
- varaajan yläosan lämpötila (mittaus 9) laskee alle [”VaraajaYläMin" - ("VaraajaYläEro"/2")] tai
- varaajan alaosan lämpöt. (mitt.10) laskee alle [säätimen määräämä menoveden L1 lämpötila + 5°C - VaraajaAlaEro "] tai
- varaajan alaosan lämpötila (mittaus 10) laskee alle asetusarvon “VaraajaAlaMin"
Eli jos L1 lämpötila on 36°C niin käynnistyy 35°C (36+5-6=35)

Pysätyksen ehdot:
Lainaus
Kompressori pysähtyy kun
- varaajan yläosan lämpötila (mittaus 9) ylittää [Yläosan asetusarvo + ("VaraajaYläEro" / 2)] lämpötilan ja
- varaajan alaosan lämpötila (mittaus 10) ylittää [säätimen määräämä menoveden L1 lämpötila + 5°C] ja
  [“VaraajaAlaMin" + VaraajaAlaEro”]lämpötilan[/quote}

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #37 : 01.12.14 - klo:17:45 »
Mutta minkäs takia kone käynnistyy kun alavaraaja on 35 ja sammuu kun 42?
Eikös se pitäis olla 32 ja 38 astetta?
Käynnistymiseen (alavaraajan ohjaamana) vaikuttaa myös lämmityspiirin L1 menoveden lämpötila
Lainaus
Kompressori käyntikäsky annetaan kun
- varaajan yläosan lämpötila (mittaus 9) laskee alle [”VaraajaYläMin" - ("VaraajaYläEro"/2")] tai
- varaajan alaosan lämpöt. (mitt.10) laskee alle [säätimen määräämä menoveden L1 lämpötila + 5°C - VaraajaAlaEro "] tai
- varaajan alaosan lämpötila (mittaus 10) laskee alle asetusarvon “VaraajaAlaMin"
Eli jos L1 lämpötila on 36°C niin käynnistyy 35°C (36+5-6=35)

Pysätyksen ehdot:
Lainaus
Kompressori pysähtyy kun
- varaajan yläosan lämpötila (mittaus 9) ylittää [Yläosan asetusarvo + ("VaraajaYläEro" / 2)] lämpötilan ja
- varaajan alaosan lämpötila (mittaus 10) ylittää [säätimen määräämä menoveden L1 lämpötila + 5°C] ja
  [“VaraajaAlaMin" + VaraajaAlaEro”]lämpötilan

No juu, niinhän tuolla oumanin ohjeessa lukeekin nyt kun kerkis sitä vähän viikonloppuna lukea...   ::)

Tällä hetkellä:
ylämin 48  (ero 4)
alamin 33  (ero 10)

Nyt kompura käy alavaraajan ohjaamana.
Tosin se käy 6min ja huilaa 15min nyt kun ulkona on -5 astetta.

Käyttövesipumppu on kellotettu pyörimään tunnin välein 5min ja yöllä sekä ma-pe päivällä kokonaan seis.
Hyvin näyttää ylävaraajan lämpötila nousevan 59:än kun kiertovesi ei pyöri.

Suunnittelin rakennella asunnon sähkökeskukseen vielä käyttövesipumpunkellonohituksen jos vaikka joskus onkin päivällä kotona ja tarvii kuumaa vettä niin ei tarvis vettä laskea kuutiota hukkaan.

...
Edit by "tomppeli": Korjasin lainauksessa tapahtuneen virheellisen jaotuksen.
« Viimeksi muokattu: 01.12.14 - klo:19:07 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #38 : 01.12.14 - klo:19:08 »
Lämmityskaudella tuo ylämin. arvo on aika turha (kunhan se vaan ei ole liian korkea), koska pumppu ohjautuu alamin. mukaan ja tulistus lämmittää ylävaraajan. Pumpun hyötysuhde paranee, mitä enemmän lasket alamin. arvoa. Koska varaajan yläosan lämpö nousee hyvin, alentaisin vieläkin asetusarvoja. Kokeile vielä esim. ylämin. 47 ja alamin. 30. Mikäli lämmin vesi ei riitä, korota alamin. arvoa. Mulla taitaa olla tällä hetkellä alamin 24 ja ylämin. 47, ja varaajan yläosan lämpötila pysyy 50-55 paikkeilla.

Lämmityskauden ulkopuolellakin kannattaa pyrkiä alamin. mukaiseen ohjaukseen riittävän korkealla alamin. arvolla (esim. 43). Kun kompressoria ohjataan ylämin. mukaan, niin lauhtumispaineet ovat huipussaan ja kompressori rasittuu enemmän.

Eipä tuon pumpun käyntijaksoja pysty enää paljoa säädöillä parantamaan. Käyntijaksojen parantamiseen tarvitaan joko lisävaraaja lämmityspuolelle, tai Opation modaus. Jälkimmäinen on ainakin helposti toteutettavissa.

Poissa Herra 47

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 vm2005 Jotain vikaa?
« Vastaus #39 : 02.12.14 - klo:21:38 »
Eipä tuon pumpun käyntijaksoja pysty enää paljoa säädöillä parantamaan. Käyntijaksojen parantamiseen tarvitaan joko lisävaraaja lämmityspuolelle, tai Opation modaus. Jälkimmäinen on ainakin helposti toteutettavissa.

Mitenkäs tuon vuorokautisten käynnistysten määrä? Luin täältä että porukat joilla ei vielä ole modausta ovat päässeet käynnistysten määrässä johonkin vähän yli 30:en?
Matiaskin laittoi tuossa erään trendin jossa oli 33 käynnistystä ilman modausta.

Kuinka tuo on mahdollista?

Itselläni kun kone käy kolme kertaa tunnissa sen 6min niin siitähän tulee käynnistyksiä jo n.70kpl
Oumanin näytön mukaan kompura käy 6-7h/vrk.

Vaikuttaako tuo Opation modaus kompuran käynnin määrään vuorokaudessa ja pidentääkö se vain käyntien ja taukojen pituuksia?

Tänään nopeeta kurkkasin pumpun sähkökoteloon ja siellä näkyi olevan vielä toinen samalainen rele siinä K4:n vieressä. (tässä releessä ei ollut mitään merkintöjä)
Tietääkö joku mikä se on vai pitääkö kaivaa piirikaaviot esiin?