F1255 kokemuksia

[jm82]

Mulla on lattialämmitys ilman puskuria, ja menee ihan samoin asteminutit mielellään nollalle kun ei hiljennä tarpeeksi nopeasti. Asteminuuttiasetus -200. Laitoin postauksen juuri tuonne 1245 Logidata -ketjuun

Jos mahdollista niin asteminuutit muuttaisi -200 -> -240. Ainakin pieni mahdollisuus että kone pysyisikin käynnissä.
Noin pieni muutos ei vielä varmaan haittaa koska on lattialämmitys.

[traktori]

Jos mahdollista niin asteminuutit muuttaisi -200 -> -240. Ainakin pieni mahdollisuus että kone pysyisikin käynnissä.
Noin pieni muutos ei vielä varmaan haittaa koska on lattialämmitys.

Tuon voin tehdä hyvin, mutta onko tuolle taajuuden säädön herkkyydelle mitään tehtävissä? Meillä on koko lattiapinta betonilla (hierretty ja lakattu), vain kosteissa tiloissa on lisänä laatoitus (ja vaimon vaatimat 4 kpl mattoja). Eli lämmönluovutus on erinomaista. Tosin lattiasta kyllä sitten myös huomaa kun lämmitys on pidempään tauolla, ja senkin vuoksi olisi hienompaa saada invertteri käymään mahdollisimman tasaisesti.

Alla kuva viime yöstä, jolloin taas oli käynyt asteminuutit nollassa.

Luulisi, että taajuus lähtisi nopeammin laskemaan, kun ollaan asteminuuttiasetuksen (nyt siis -200) yläpuolella, mutta taajuuden pudotus on tosi hidasta. Samoin taajuutta lähdetään nostamaan vasta jossain -350 asteminuutissa.

[jm82]

Hetken piti kuvaa hahmotella. Mutta -200 asetuksella kompressori pääsee jo läjes minimiteholle. Vähän alle 30 Hz (minimi 20) eli ei nyt kauhean kaukana ole.

Tehon pudotus näyttää kyllä toimivan, mutta -200 asetuksella on aavistuksen liian myöhässä. Tarvittavat 40 asteminuuttia saattaisi riittää ja kompressori juuri ja juuri pysyisi käynnissä. Ilmeisesti yöllä on vähän pienempi kulutus ja kompressori yrittää parhaansa mukaan jarrutella, mutta ei onnistu siinä.

Tuo erittäin hyvin lämpöä johtava lattia ehkä vaatii reilummin asteminuutteja. Jos asteminuutit on liian pienellä, niin nibe sekoilee ja sammuu. Eli kai täytyisi olla niin isot asteminuutit että pumppu ei ehtisi sammua yöllä.

edit:
"Ongelmana" on myös että jokaisen käyttöveden lämmityksen jälkeen nibe nostaa tehoa. Eli asteminuutit vain jatkaa kohoamista. Onko käyttövedelle suuri vai normaali teho päällä? Ilmeisesti se normaali teho pitäisi riittää.

[k113635]

Nibessä on sellainen ominaisuus että pidemmän lepotauon jälkeen aletaan lämmittäminen tyhjäkäynnillä, eikä siitä lähdetä
nostamaan tehoja jollei asteminuutit laske reilusti (lokien mukaan tuo raja voisi olla noin käynnistysraja + 240), josta seuraa taas
se että jos tarvetta olisikin ollut huomattavasti isommalle teholle niin kiihdytetään sitten myöhässä vähän liian nopeasti ja liian isolle teholle.

Toinen mitä tuossa näyttäisi kuvaajan perustella käyvän on nuo kohtalaisen tiuhaan tahtiin tehdyt kv-jaksot. Niben softassa on
toinenkin arvelluttava ominaisuus, kone nimittäin olettaa että aina kv-jakson jälkeen jatketaan lämmitystä hieman korkeammalla teholla
kuin missä oltiin kv-jakson alkaessa. Jos kv-jakson sattuu hetkeen jolloin lämmitystä pitäisi jarrutella, niin tästä seuraa tehon laskuun hidastetta.

Maallikon silmään näyttää että nuo kaksi juttua yhdessä aiheuttivat pumppusi 'turhan' pysähdyksen.

Valitettavasti Niben tehon ohjaukseen ei suoraan voi vaikuttaa vaan pelkästään välillisesti lämpökäyrän, asteminuuttien ja lauhdutinpumpun nopeuden asetuksien avulla. Pieni virittely kyllä kannattaa, sillä meillä oli 2015 mlp:n ensimmäisenä marraskuuna käynnistyksiä 156kpl ja taas tänä  vuonna ei marraskuussa ollut yhtään asteminuuteista johtuvaa lepoa/turhaa käynnistystä.

[traktori]

Nibessä on sellainen ominaisuus että pidemmän lepotauon jälkeen aletaan lämmittäminen tyhjäkäynnillä, eikä siitä lähdetä
nostamaan tehoja jollei asteminuutit laske reilusti (lokien mukaan tuo raja voisi olla noin käynnistysraja + 240), josta seuraa taas
se että jos tarvetta olisikin ollut huomattavasti isommalle teholle niin kiihdytetään sitten myöhässä vähän liian nopeasti ja liian isolle teholle.

Toinen mitä tuossa näyttäisi kuvaajan perustella käyvän on nuo kohtalaisen tiuhaan tahtiin tehdyt kv-jaksot. Niben softassa on
toinenkin arvelluttava ominaisuus, kone nimittäin olettaa että aina kv-jakson jälkeen jatketaan lämmitystä hieman korkeammalla teholla
kuin missä oltiin kv-jakson alkaessa. Jos kv-jakson sattuu hetkeen jolloin lämmitystä pitäisi jarrutella, niin tästä seuraa tehon laskuun hidastetta.

Maallikon silmään näyttää että nuo kaksi juttua yhdessä aiheuttivat pumppusi 'turhan' pysähdyksen.

Valitettavasti Niben tehon ohjaukseen ei suoraan voi vaikuttaa vaan pelkästään välillisesti lämpökäyrän, asteminuuttien ja lauhdutinpumpun nopeuden asetuksien avulla. Pieni virittely kyllä kannattaa, sillä meillä oli 2015 mlp:n ensimmäisenä marraskuuna käynnistyksiä 156kpl ja taas tänä  vuonna ei marraskuussa ollut yhtään asteminuuteista johtuvaa lepoa/turhaa käynnistystä.

Tuo KV-jakson jälkeinen nosto on tosiaan havaittavissa noista käyristä. Myös hyvin tiheä KV-sykli ihmetyttää. Mitäköhän noille olisi tehtävissä?

Mulla on käyttöajat 30/30 min. Käyttövesi tehdään normaali-teholla mutta en muista lämpötilarajoja siellä.

[k113635]

Tuo KV-jakson jälkeinen nosto on tosiaan havaittavissa noista käyristä. Myös hyvin tiheä KV-sykli ihmetyttää. Mitäköhän noille olisi tehtävissä?

Mulla on käyttöajat 30/30 min. Käyttövesi tehdään normaali-teholla mutta en muista lämpötilarajoja siellä.

Itse olen päätynyt yrityksen ja erehdyksen kanssa päivisin tällaisiin rajoihin: start 42 / stop 45. Tuolloin kv-jakso
pysyy mahdollisimman lyhyenä ja toisaalta säilön yläosassa on melkein koko ajan 50-asteista vettä joka on
osoittautunut asumismukavuuden kannalta optimiksi. Yöksi rajat pudotetaan 40/43 arvoihin. Kesällä kun
pumppu saattaa käynnistyä tekemään pelkästään käyttövettä täytyy tuota start ja stop eroa kasvattaa ettei
tule turhan lyhyitä käyntijaksoja.

Sellainen seikka kyllä vaikuttaa että näin talvella meillä käyttöveden lämmityksestä tulee yli puolet tuon
ison varaajan kv-esilämmityksen kierukoista, joten tämä osaltaan lyhentää kv-jaksoja.
Samasta syystä normaali teho riittää.

Voisit kokeilla kapeammalla start/stop välillä sekä/tai suuri teho asetuksella käyttöveden tekoa.

edit. Nuo käyttöprioriteetit otin kokonaan pois, kone tekee käyttövettä just niin kauan kun tarvii,
meillä ei betonilaatta ole moksiskaan vaikka hetkeen ei ole lämmitystä, tosin 500l varaaja pitää
nuo hetket harvassa.

[jm82]

Tuo pieni teho asetuskin saattaa toimia jos asetukset saa hyvin kohdalleen. Toki sitä suuri teho asetustakin voi kokeilla.

Itse myös ottaisin nyt heti aivan alkuun tuon käyttöpriorisoinnin pois päältä. Eli tekee niin kauan käyttövettä kuin on tarve.

Tai jos pitää priorisoinnin päällä niin 60/20 min ja ennemmän aikaa siis käyttövedelle ja vähemmän lattiaan.

Mielestäni toimisi parhaiten jos käyttövesi lämpeäisi yhdellä kertaa tarvittavan kuumaksi.

Yöksi voisi tosiaan olla tuo asetus 40/43 koska käyttöveden ei tarvitse kovin kuumaa olla yöllä.

[traktori]

Kiitos vinkeistä, nyt on asteminuutit -250, kv rajat 42-45 ja suuri teho, ja priorisointi 0/0. Tosin tuli jaksottainen korotus ja sauna haittaamaan tuloksia, mutta katsotaan päivän-kahden päästä miltä vaikuttaa...

P.s. Oliko sulla k113635 Loxone myös käytössä? Mulla alkaa se olemaan suurimmalta osin käytössä valojen ja sähköjen ohjauksessa, mutta iv ja mlp on vielä kytkemättä. Ainakin Valloxin ohjausta 0-10v viestillä on suunnitteilla ja mlp:hen mahdollisesti jotain. Saiskohan noita Niben kv-rajoja jotenkin ohjattua tavallisella IO:lla?

Mulla on liesituulettimessa tiivis moottoripelti ja 160 mm Vilpe eco-huippari Loxonen jänniteohjauksessa. Pitäisi laittaa iv tehostamaan ilmanvaihtoa laittamalla takkatoiminto päälle liesituulettimen käynnin ajaksi.

[k113635]

Kiitos vinkeistä, nyt on asteminuutit -250, kv rajat 42-45 ja suuri teho, ja priorisointi 0/0. Tosin tuli jaksottainen korotus ja sauna haittaamaan tuloksia, mutta katsotaan päivän-kahden päästä miltä vaikuttaa...

P.s. Oliko sulla k113635 Loxone myös käytössä? Mulla alkaa se olemaan suurimmalta osin käytössä valojen ja sähköjen ohjauksessa, mutta iv ja mlp on vielä kytkemättä. Ainakin Valloxin ohjausta 0-10v viestillä on suunnitteilla ja mlp:hen mahdollisesti jotain. Saiskohan noita Niben kv-rajoja jotenkin ohjattua tavallisella IO:lla?

Mulla on liesituulettimessa tiivis moottoripelti ja 160 mm Vilpe eco-huippari Loxonen jänniteohjauksessa. Pitäisi laittaa iv tehostamaan ilmanvaihtoa laittamalla takkatoiminto päälle liesituulettimen käynnin ajaksi.

Sauna on helppo ja miellyttävä tapa testata asetuksia, ainakin meidän naisväen kanssa saunoessa saa sillä helposti testattua toimintaa ääritilanteissa. 

Eilen mentiin illalla ex-tempore löylyihin ja samalla ulkona laski pakkanen nopeasti. Piitkän kv-jakson jälkeiseen varaajan lataamisen ja asteminuuttivelan maksun yhteydessä tuli tehtyä uusi taajuusennätys tälle syksylle (68Hz lämmitystilassa), mutta muutamassa tunnissa järjestelmä oli jo palautunut stabiiliin tilaan.
Ainoa kauneusvirhe mitä asumisviihtyvuuden kannalta tapahtui oli pienoinen sisälämpötilan nousu nukkumaanmennessä kun Vallox puski LTO:n kautta saunan jälkilämpöjä makkareihin. Tuohon meinasin jotain pientä vielä viritellä, valloxin datoista tuollaiset tilanteet sais kiinni aika helposti ja saunottelun tunnistaessaan voisi pyyntiä hetkeksi laskea. Samaa logiikkaa voisi käyttää jos huomataan että sähkönkulutus nousee huomattavasti (uuni/pesukoneet yms.). Toisaalta lattialämmitys reagoi niiin kiusallisen hitaasti, että tuollaisen kompensaation onnistuminen vaatisi erikoistilanteiden ennustamista järjestelmältä jo enenn kuin asukkaat ovat niitä itse keksineet..

Meillä on sen verran nuori talo ettei sähköihin ole vielä tarvinnut koskea, mutta toisaalta sen verran vanha että puuttuu piuhat ja paikat sähkötaulusta joilla voisi rakentaa mielenkiintoisia automaatiovirityksiä. Kaikki omat systeemit perustuu PC/raspi/arduino hässäköihin ja omaan uteliaisuuteen, toistaiseksi ei ole ollut tarvetta kaupalliselle automaatiolle. Mua ei niinkään innosta viimeisten senttien säästö vaan se että koneet toimii hyvillä hyötysuhteilla ja säätöihin koskematta asukkaiden mielestä miellyttävästi.

Valloxin ohjaus on kohtalaisen helppoa rs485:n yli ja Nibe sallii jonkuntasoisen ohjauksen potentiaalivapailla menoilla: kaksi mielenkiintoisinta Niben liitäntää on 'ulkoinen ohjaus' pyynnille, jolla voidaan asettaa tietyn suuruinen korjaus aina ulkoisen ohjauksen ollessa päällä. Tällä saisi esim. helposti -1 korjauksen käyrään jos huomataan että ulkoiset lämmönlähteet tuottavat liikaa lämpöä. Tai 'tilapäinen luksus' käyttövedelle, jolloin normaalin ja luksustilan rajat asettamalla voisi ulkoisesti ohjata käyttöveden tekoa. Noi onnistunee Loxonella aika helposti?

Tuo liesituuletin (ja keskuspölynimuri) ovat puukiuas/takka taloudessa kyllä sellaisia että joskus kaipais automatiikkaa, toisaalta nyt tulee palovaroittimet testattua säännöllisesti 

edit. Monitasoisemman lämpötila- ja käyttövesiohjauksen voisi tehdä SG Ready:n kautta, meinasin ensi kesälle toteuttaa jonkunlaiset aurinko-projektin, mutta vielä on yksityiskohdat harkinnassa.
Vanhemmissa asennusohjeissa on SG Readyn toiminta kuvattu kohtalaiset tarkasti, käytännössä ohjaus hoidetaan kahdella inputilla ja niiden tilojen kombinaatioiden vaikutus on käyttäjän asetettavissa.
Ainakin aurinkosähkön hyödyntämiseen tuo lienee helpoin tapa.

[traktori]

Sauna on helppo ja miellyttävä tapa testata asetuksia, ainakin meidän naisväen kanssa saunoessa saa sillä helposti testattua toimintaa ääritilanteissa. 

Eilen mentiin illalla ex-tempore löylyihin ja samalla ulkona laski pakkanen nopeasti. Piitkän kv-jakson jälkeiseen varaajan lataamisen ja asteminuuttivelan maksun yhteydessä tuli tehtyä uusi taajuusennätys tälle syksylle (68Hz lämmitystilassa), mutta muutamassa tunnissa järjestelmä oli jo palautunut stabiiliin tilaan.
Ainoa kauneusvirhe mitä asumisviihtyvuuden kannalta tapahtui oli pienoinen sisälämpötilan nousu nukkumaanmennessä kun Vallox puski LTO:n kautta saunan jälkilämpöjä makkareihin. Tuohon meinasin jotain pientä vielä viritellä, valloxin datoista tuollaiset tilanteet sais kiinni aika helposti ja saunottelun tunnistaessaan voisi pyyntiä hetkeksi laskea. Samaa logiikkaa voisi käyttää jos huomataan että sähkönkulutus nousee huomattavasti (uuni/pesukoneet yms.). Toisaalta lattialämmitys reagoi niiin kiusallisen hitaasti, että tuollaisen kompensaation onnistuminen vaatisi erikoistilanteiden ennustamista järjestelmältä jo enenn kuin asukkaat ovat niitä itse keksineet..

Meillä on sen verran nuori talo ettei sähköihin ole vielä tarvinnut koskea, mutta toisaalta sen verran vanha että puuttuu piuhat ja paikat sähkötaulusta joilla voisi rakentaa mielenkiintoisia automaatiovirityksiä. Kaikki omat systeemit perustuu PC/raspi/arduino hässäköihin ja omaan uteliaisuuteen, toistaiseksi ei ole ollut tarvetta kaupalliselle automaatiolle. Mua ei niinkään innosta viimeisten senttien säästö vaan se että koneet toimii hyvillä hyötysuhteilla ja säätöihin koskematta asukkaiden mielestä miellyttävästi.

Valloxin ohjaus on kohtalaisen helppoa rs485:n yli ja Nibe sallii jonkuntasoisen ohjauksen potentiaalivapailla menoilla: kaksi mielenkiintoisinta Niben liitäntää on 'ulkoinen ohjaus' pyynnille, jolla voidaan asettaa tietyn suuruinen korjaus aina ulkoisen ohjauksen ollessa päällä. Tällä saisi esim. helposti -1 korjauksen käyrään jos huomataan että ulkoiset lämmönlähteet tuottavat liikaa lämpöä. Tai 'tilapäinen luksus' käyttövedelle, jolloin normaalin ja luksustilan rajat asettamalla voisi ulkoisesti ohjata käyttöveden tekoa. Noi onnistunee Loxonella aika helposti?

Tuo liesituuletin (ja keskuspölynimuri) ovat puukiuas/takka taloudessa kyllä sellaisia että joskus kaipais automatiikkaa, toisaalta nyt tulee palovaroittimet testattua säännöllisesti 

edit. Monitasoisemman lämpötila- ja käyttövesiohjauksen voisi tehdä SG Ready:n kautta, meinasin ensi kesälle toteuttaa jonkunlaiset aurinko-projektin, mutta vielä on yksityiskohdat harkinnassa.
Vanhemmissa asennusohjeissa on SG Readyn toiminta kuvattu kohtalaiset tarkasti, käytännössä ohjaus hoidetaan kahdella inputilla ja niiden tilojen kombinaatioiden vaikutus on käyttäjän asetettavissa.
Ainakin aurinkosähkön hyödyntämiseen tuo lienee helpoin tapa.

Meillä on saunassa lämpö-kosteusmittari loxonessa kiinni, joten sieltä saa hyvin saunomistilanteet haltuun. Sauna on tosin huonompi sähköversio. Mutta mulla on Valloxissa kosteusanturi käytössä, ja se lisää ilmanvaihtoa reilusti kun tulee kosteutta (puhallinnopeus 45% -> 65%).  Tämä on hyvä normaalin suihkun tapauksessa, mutta se syö löylytehoa liian nopeasti, ja eilen koitinkin saunoa huomattavasti pienemmällä ilmanvaihdolla. Valloxissa 145MV) saa nykyisin 0-10V jännitetulolla ohjattua kotona-poissa-takka-tehostus -tilat päälle, ja tätä olen ajatellut hyödyntää saunomistilanteeseen ja liesituulettimen käyttöön. Liesituuletin tosiaan imee niin tehokkaasti ilmaa, että kovaavaa ylipainetta taloon voisi kehittää iv-koneella. Mutta takalle meillä tulee suora korvausilmaputki, eli siinä en ole tarvinnut takkatilaa vielä kummallakaan takankäyttökerralla. (Emme ole mitään himopolttajia, kuten ehkä voi arvata...)

Meillä kotiautomaatio hoitaa valaistuksen kokonaan, jolloin valokytkimiin ei tarvitse koskea periaatteessa kuin ensin lasten nukkumaan mentyä -> talo iltatilaan, yötilaan sitten kun itsekin mennään nukkumaan, ja poissa-tilaan kun viimeinen lähtee töihin. Sähköpistorasioiden kautta hoidetaan jouluvalojen automaatio, keittiön kahvinkeittimen varmuussammutus ja autojen lämmitysajastus. Olen kyllä erittäin tyytyväinen automaatiotasoon ja asumismukavuuteen.

Täytyy katsoa nyt ekana lämmityskautena onko mlp:n yhdistämisestä jotain hyötyä, ja toi SG-ready on ihan hyvä vinkki. Toki Loxoneen saisi modbusinkin, mutta ehkä noi ei tarvitse niin tarkkaa säätöä, vaan antaa Nibenkin insinööreille jotain vastuuta

[peki]

Meillä on saunassa lämpö-kosteusmittari loxonessa kiinni, joten sieltä saa hyvin saunomistilanteet haltuun. Sauna on tosin huonompi sähköversio. Mutta mulla on Valloxissa kosteusanturi käytössä, ja se lisää ilmanvaihtoa reilusti kun tulee kosteutta (puhallinnopeus 45% -> 65%).  Tämä on hyvä normaalin suihkun tapauksessa, mutta se syö löylytehoa liian nopeasti, ja eilen koitinkin saunoa huomattavasti pienemmällä ilmanvaihdolla. Valloxissa 145MV) saa nykyisin 0-10V jännitetulolla ohjattua kotona-poissa-takka-tehostus -tilat päälle, ja tätä olen ajatellut hyödyntää saunomistilanteeseen ja liesituulettimen käyttöön. Liesituuletin tosiaan imee niin tehokkaasti ilmaa, että kovaavaa ylipainetta taloon voisi kehittää iv-koneella. Mutta takalle meillä tulee suora korvausilmaputki, eli siinä en ole tarvinnut takkatilaa vielä kummallakaan takankäyttökerralla. (Emme ole mitään himopolttajia, kuten ehkä voi arvata...)

Meillä kotiautomaatio hoitaa valaistuksen kokonaan, jolloin valokytkimiin ei tarvitse koskea periaatteessa kuin ensin lasten nukkumaan mentyä -> talo iltatilaan, yötilaan sitten kun itsekin mennään nukkumaan, ja poissa-tilaan kun viimeinen lähtee töihin. Sähköpistorasioiden kautta hoidetaan jouluvalojen automaatio, keittiön kahvinkeittimen varmuussammutus ja autojen lämmitysajastus. Olen kyllä erittäin tyytyväinen automaatiotasoon ja asumismukavuuteen.

Täytyy katsoa nyt ekana lämmityskautena onko mlp:n yhdistämisestä jotain hyötyä, ja toi SG-ready on ihan hyvä vinkki. Toki Loxoneen saisi modbusinkin, mutta ehkä noi ei tarvitse niin tarkkaa säätöä, vaan antaa Nibenkin insinööreille jotain vastuuta

Hoitaako tuo kotiautomaatio jos liesi jää päälle tai muun oikeesti tärkeen asian?
Kävi muuten joku murtohälymyyjä kauppaamassa omiaan.
Vesivuotohäly jääkaappiin, pari ajastettavaa pistorasiaa yms tärkeetä.
Kysyin että saisko vaihtaa nämä innovaation ihmeet esim kämpän viileneviseen, (pumpun hajoaminen)
ilmoittamaan keskukselle että sisälämmöt on tippuneet niin ei käy.
Ei kuulemma liity kämpän suojaukseen

[jpk]

Moi!
Olen uusi foorumiin käyttäjä: maalämpösysteemit on vasta tilattu ja toteutus edessä keväällä ja tämän foorumin lueskelu on tässä vaiheessa valmennusta tulevaan. Pumppu tulee olemaan Nibe F1255 3-12kW ja kohde on saneerausta "raskaamman kautta": myös patteriverkko joudutaan rakentamaan hankkeen yhteydessä nyt suorasähkö- ja ilmalämpöpumppu lämmitteiseen taloon.

Muutama kysymys tuosta Nibestä:
- täällä näkee usein erilaisia Nibe log -tiedostoja "raakadatana": onko näiden jalostamiseen jotain off-line ohjelmistoja? Entä ovatko täällä usein esillä olevat grafiikat peräisin tuolta Nibe-uplink -serveriltä vai jonkun off-line softan tuotoksia?

- itse pumpun asennuspaikka tulee meillä olemaan kellarissa, jonka lattia on viemäriverkoston alapuolella: tämähän ei ole mitenkään optimaalinen tilanne ja niinpä kysyn, millaisia ratkaisuilla tuollaisessa tilanteessa voisi hoitaa pumpun varoventtiilit ...meillä viemäri on kyllä käytettävissä, mutta korkeusero pumpun alaosaan on n. 1 metri ja mahdollinen reitti tuohon viemäriin pitää ensin viedä katon kautta ja sitten laskeutua alas 1,5 metriä.

Koska maalämpöhankkeen toteutus on siis vasta edessä, on tässä vaiheessa vielä mahdollisuus kysyä "kaiken jo läpikäynneiltä", millaisia sudenkuoppia saneeraushankkeeseen on ehkä liittynyt ja millaisia asioita olisi hyvä nyt huomioida tai nostaa esille, ennen kuin pora alkaa jyskyttää lämpökaivoa ja putkimiehet porailemaan seinien ja lattian läpi patteriverkoston johtolinjoja

[k113635]

Muutama kysymys tuosta Nibestä:
- täällä näkee usein erilaisia Nibe log -tiedostoja "raakadatana": onko näiden jalostamiseen jotain off-line ohjelmistoja? Entä ovatko täällä usein esillä olevat grafiikat peräisin tuolta Nibe-uplink -serveriltä vai jonkun off-line softan tuotoksia?

Onnea uudelle Nibettäjälle, hyvä valinta.

Osa kuvista on tosiaan Uplink palvelusta ja joka tapauksessa kannattaa pumppu noihin Niben palvelimiin kytkeä, koska silloin saat helpoiten historiatietoja talteen.

Timo Karhu on kehittänyt foorumilla aiemmin excel-pohjaisena syntyneestä analysointikalusta todella luotettavan ja havainnollisen työkalun,
tätä käyttää useimmat Niben omistajat. Pumppu lokittaa tiedot USB-tikulle ja sitten lokintutkijalla voi noita katsella. On myös mahdollista
lokittaa Niben tiedot omaan tietokantaansa RS485 adapterin avulla, jolloin ei lokintutkija käyttämiseen tarvitse käydä itse fyysisesti pumpun luona.
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6867.0

Itse olen käyttänyt hieman kustomoitua versiota tuosta Karhun tutkijasta, johon olen lisäilly omasta mielestäni f1255 pumpulle sopivia ominaisuuksia,
mutta työkalu ei ole yhtä hiottu kuin esikuvansa: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7166.0

[k113635]

Ongelma:
1. Nibe 1255 olettaa että KV-jakson jälkeen kun palataan lämmittämään tarvitaan aina suurempaa tehoa kuin kv-jakson alkaessa. Tämä 'tuottavuusloikka' tehdään
vaikka olisi ulkoinen BT25 anturi käytössä ja pumppu huomaisi etteivät asteminuutit oikeasti laskeneetkaan.
2. Pitkä saunasessio aikaansaa meillä kv-esilämmityksen kanssa aika suuren asteminuuttien laskun, mutta toisaalta LTO palauttaa saunan
ylilämmön asuntoon, joten todellisuudessa ei tuo mitattu/laskettu asteminuuttivaje vastaa todellisuutta.
 -> sisälämpötila nousee asteminuuttien velanmaksun yhteydessä.

Ratkaisu, jonka tuntuis lyhyehkön testijakson perusteella jopa toimivan:
Asetin Niben releohjauksen asentoon 'Ulkoinen vaihtoventtiili lämmitysvedelle.' jolloin rele kytkee KV-jakson aikana ja sitten
kytkin tuon releen yhdistämään sisäämenoa, jonka asetin asentoon: 'Kosketin aktivoinnille "ulkoinen säätö"'. 'Ulkoisen säädön'
vaikutuksen säädin -1:een. Nyt Niben pyyntikäyrä tipahtaa asteella kv-jakson ajaksi ja ratkaisu tuntuu toimivalta.

Tarkennuksen vielä että mulla lämmityksen aikana säädetään lämmitysjärjestelmän lähdön shunttauksella vain lauhdutin ja lämmitysjärjestelmien
virtausten tasapainoitusta, jotta varaajan lataus saadaan tehtyä halutusti, mutta kv-jaksolla tai lepotauolla shuntti säätää lämmitysveden Niben
pyyntikäyrän mukaiseksi.

Lyhyillä kv-jaksoilla muutos ei vaikuta isommin oikein minkään, mutta sellainen bonus tuli ihan vahingossa että johtuen shuntin pienemmästa asennosta
kv-jakson loppuessa jää lauhduttimen jäähdytyksestä johtuva kuuma purske nyt täysin varaajaan eikä pääse livahtamaan lämmityspuolelle.

[traktori]

Hoitaako tuo kotiautomaatio jos liesi jää päälle tai muun oikeesti tärkeen asian?
Kävi muuten joku murtohälymyyjä kauppaamassa omiaan.
Vesivuotohäly jääkaappiin, pari ajastettavaa pistorasiaa yms tärkeetä.
Kysyin että saisko vaihtaa nämä innovaation ihmeet esim kämpän viileneviseen, (pumpun hajoaminen)
ilmoittamaan keskukselle että sisälämmöt on tippuneet niin ei käy.
Ei kuulemma liity kämpän suojaukseen

Tällä hetkellä liesi ei ole ohjauksen takana. Tuo kahvinkeitin meillä on vielä kunnon moccamaster, jossa ei ole aikakytkintä, ja se on pariin otteeseen meinannut jäädä aamuhässäkässä päälle. Samoin silitysrauta on meinannut jäädä päälle uloslähtiessä. Noi saa helposti haltuun katkaisemalla keittiön ja KHH:n pöytäpistorasioilta syötön.

Mutta mulla on valmiina 25 A 3-vaiherele odottamassa joko saunan, lämminvesivaraajan tai vaikka tuon lieden ohjaamista. En ole vain vielä kokenut että liettä tarvitsisi suojata.

Automaatio ei toki kaikille sovi, eikä siitä välttämättä ole hyötyä, mutta kun uutta taloa teimme, ja valojen ohjaus olisi ollut todennäköisesti aivan kamalaa, niin niiden helpottamiseen tuo kotiautomaatio tuli, ja siinä vain saa näppärästi saman tien muutkin laitteet riittävästi haltuun. (Valoissa meillä on esim olokeittiössä nyt 11 erillistä himmennettävää ryhmää, joita vielä ohjataan erittäin yksinkertaisesti yhdestä painonapista. Toki näitä olisi ollut perinteisellä tavalla pienempi määrä, mutta nyt ei tullut säädinten vuoksi mitään rajoitusta.)

Ja tässä systeemissä saan hälytyksen lämpötilan putoamisesta, tai jos MLP:n vikarele antaa hälytystiedon.

No tämä meni kyllä aiheen ohi, enkä missään nimessä halua tuputtaa automaatiota. Mutta helppo MLP antaa vapautta harrastaa ja säätää kotia muulla tavalla.

[peki]

Tällä hetkellä liesi ei ole ohjauksen takana. Tuo kahvinkeitin meillä on vielä kunnon moccamaster, jossa ei ole aikakytkintä, ja se on pariin otteeseen meinannut jäädä aamuhässäkässä päälle. Samoin silitysrauta on meinannut jäädä päälle uloslähtiessä. Noi saa helposti haltuun katkaisemalla keittiön ja KHH:n pöytäpistorasioilta syötön.

Mutta mulla on valmiina 25 A 3-vaiherele odottamassa joko saunan, lämminvesivaraajan tai vaikka tuon lieden ohjaamista. En ole vain vielä kokenut että liettä tarvitsisi suojata.

Automaatio ei toki kaikille sovi, eikä siitä välttämättä ole hyötyä, mutta kun uutta taloa teimme, ja valojen ohjaus olisi ollut todennäköisesti aivan kamalaa, niin niiden helpottamiseen tuo kotiautomaatio tuli, ja siinä vain saa näppärästi saman tien muutkin laitteet riittävästi haltuun. (Valoissa meillä on esim olokeittiössä nyt 11 erillistä himmennettävää ryhmää, joita vielä ohjataan erittäin yksinkertaisesti yhdestä painonapista. Toki näitä olisi ollut perinteisellä tavalla pienempi määrä, mutta nyt ei tullut säädinten vuoksi mitään rajoitusta.)

Ja tässä systeemissä saan hälytyksen lämpötilan putoamisesta, tai jos MLP:n vikarele antaa hälytystiedon.

No tämä meni kyllä aiheen ohi, enkä missään nimessä halua tuputtaa automaatiota. Mutta helppo MLP antaa vapautta harrastaa ja säätää kotia muulla tavalla.

Tuputa vaan, ihan kivoja härpäkkeitä.
Töissä vaan tulee välillä tunne että missä mennään kun ei meinaa osata enää kotona sytyttää vessan valoa Äkkiä orjuuttaa ihan niinkuin auton esim. valoautomatiikka.

[UKK]

Näyttäisi tulleen uusi ohjelmisto päivitys jo kuukausi takaperin. Yritin asentaa parikin kertaa mutta molemmilla kerroilla ilmoitti tiedoston olevan viallinen. Muilla kokemuksia softasta tai sen tuomista korjauksista?

[k113635]

Näyttäisi tulleen uusi ohjelmisto päivitys jo kuukausi takaperin. Yritin asentaa parikin kertaa mutta molemmilla kerroilla ilmoitti tiedoston olevan viallinen. Muilla kokemuksia softasta tai sen tuomista korjauksista?

Mulla auttoi joskus tuohon päivityksen epäonnistumiseen yritys toisella tikulla, sitten meni ok.

On tuossa 7740R4 softassa jotain huomattavia muutoksia, ainakin pikkukoneessa (1.5-6kW) taajuuden käsittelyn osalta. Täällä meni uudella softalla koko marraskuu ilman asteminuuteista johtuvaa pysähdystä.

Ja ainakin tällaiset muutokset näkyy taajuuskäyrästä: (Viime yönä kone vihdoin päätti pitkän käyntinsä, nopea lämpeneminen ulkona -13 -> +4 oli liikaa

1. Lepotauon jälkeen lämmitysjakson alussa käy kompressori hetken aikaa 40Hz:llä, ennen aloitettiin 20Hz:llä. Olisikohan syynä voitelun varmistus ja kompressorin nopeampi
lämpiäminen käyntilämpötilaan tuossa alkukiihdyttelyn syynä. Isommat Niben invertterit ovat tainneet käynnistyä jo aiemmin 30Hz:llä.
2. Aina KV-jakson aluksi käy kompressori pari minuuttia 35Hz:n taajuudella, näkyy vähän huonosti tuossa minuutin välein lokitetussa käyrässä. Syytä en osaa arvata.

Tähän ei ole tullut muuosta: Typerä roikkuminen tyhjäkäynnillä lepotauon jälkeen ja kiihdyttely vasta kun asteminuutit laskevat starttiraja +320(?) tasolle, ainakin nyt kävi näin
mun käynnisysrajan ollessa 180 Toisaalta pumppu myös jarruttaa tehojaan tarpeeksi nopeasti joten jäänee käymään jatkuvaa siten että asteminuutit ovat tuossa starttirajan tuntumassa.

Ei ole ollut mitään ongelmia tämänkään softaversion kanssa, joten voin varauksetta suositella, kunhan saat päivityksen toimimaan.

[UKK]

Tulee aina välillä katsottua historiaa Nibe uplinkin kautta. Info viesteissä reilu kymmenkunta viestiä, Tiedonsiirtovirhe PCA Basen kanssa. Nämä tulleet mun mielestä kaikki edellisen softan päivityksen jälkeen.
Ainakaan logissa ei sillä kohtaa näy mitään. No tieto lisää tuskaa 

Aikaisemmin mulla tuli noita infoviestejä runsaasti, mutta poistuivat kokonaan kun päivitin softaversion vanhempaan. Uudessa versiossa jotain korjauksia. Onko muut seuranneet noita infoviestejä? En tiedä onko tuo virhe tullut käynnin aikana, sammutuksessa vai missä. Jos tiedonsiirto virhe aiheuttaa kompuran pysähdyksen niin tulee noita turhia käynnistyksiä vaan. No pieniä murheita mutta kumminkin.
Täytyy kokeilla toisella tikulla kun kone seuraavan kerran pysähtyy.
Joo iso nibe nostaa aina käynnistyksessä taajuuden 35-40 hz ja hetken päästä vakiintuu 20 hz. Aika ajoin käynnin aikana käy hetkellisesti 30 hz ja palautuu takaisin 20hz.
Käyttövettä tehdään myös aina vähintään 35 hz.Ei mielestäni tiputa tuon alemmaksi.
Meilläkin käynnistyksen jälkeen antaa laskea asteminuutit -400 ennenkuin alkaa nostamaan lämpöjä. Huonelämpötila vaikuttaa myös tähän. Jatkuvassa käynnissä asteminuutit seilaavat -400 ja käynnistys rajan (-120) välillä. Huonelämpötilassa ei kummoisia muutoksia tule.

[traktori]

Nopea lämpiäminen katkaisi käynnin, mutta tuo 0/0 priorisointi tuntuu auttavan tuohon tiuhaan kv-tekoon, ja asteminuuttien lasku ei katko käyntiä, mutta nyt kun taas kylmeni, niin tosi paljon kerää asteminuutteja ennen kuin lähtee lämmittämään kunnolla. Ja meidän pinnoittamattomilla lattioilla tuon kyllä huomaa selvästi. Eli taajuus saisi kyllä seurata huomattavasti nopeamin asteminuuttikäyrän kulmamuutosta! Tätä on pohdittu paljon, mutta mikäköhän Nibellä on ajatus tuossa hitaassa seurannassa ja onko sille mitään tehtävissä?

Kun pääsen käymään koneella, niin otan tikun ja pistän logintutkijasta parempaa käyrää esille.

Tuossa käyrässä ei näy, mutta mullakin tuon tauon jälkeen käy hetken 40 Hz nopeudella.

EDIT: alla vielä kuvaaja, jossa pelkästään asteminuutit ja taajuus, jossa näkyy vielä selkeämmin kuinka taajuutta lähdetään nostamaan vasta -450 asteminuutissa (mulla käynnistysraja-asetus -250). Ja sitten mennäänkin suoraan täyteen tehoon.

[tomppeli]

Onko niin, että F1255 ei säädäkään käyntitaajuuttaan portaattomasti niin, kuin ainakin jotkut ilmalämpöpumput?
Portaittain tapahtuva käyntinopeuden säätyminen tuntuu kömpelöltä.

[k113635]

Onko niin, että F1255 ei säädäkään käyntitaajuuttaan portaattomasti niin, kuin ainakin jotkut ilmalämpöpumput?
Portaittain tapahtuva käyntinopeuden säätyminen tuntuu kömpelöltä.

Teho säätyy kyllä portaattomasti (pl. pari sisäistä estettyä taajuusaluetta esim. 56-64Hz oma koneeni ei mene, vaikkei tuota ole mitenkään estetty), nuo ylläolevat palkit taajudessa
ovat KV-jaksoja.

Ongelma on se että lepotauon jälkeen lämmitystilassa kone käy todeeella pitkään tyhjäkäynnillä ennenkuin tehon kasvatus/säätö alkaa. Tuo pitkä tyhjäkäynti toimii syksyllä ihan ok
jos isompi lämmityksen tarve on satunnaista, mutta talvipakkasilla, hienosti luovuttavan lattian kanssa kuten traktorilla, tuo on pikkuisen ongelmallinen. Helppoa korjausta säätöjä
muuttamalla en ainakaan itse ole keksinyt. Käynnistysrajan pienennys helpottaa alkukiihdytykseen, mutta hankaloittaa jatkuvaa käyntiä.

Ainakin lattialämmityksen kanssa on tehonohjauksessa selkeästi huomattavissa laatan hitaan reagoinnin aiheuttamaa vakiohuojuntaa, mutta meillä vanhemmassa talossa ja
huonommin luovuttavan lattian kanssa tuo ei näy sisälämpötilassa:


edit. typoja

[ap003]

Itse olen myös havainnut Niben hitaan reagoinnin asteminuutteihin. Olenkin siirtynyt suosiolla -180 rajasta vakioasetukseen -120. Ongelma lattialämmityksen kanssa on tietysty lisäksi suuri massa, jos mennään valetulla lattialla.

Maallikkona ihmettelen, ettei järjestelmässä voida käyttää hyväksi sääennusteita, jotka nykyisellään seuraavan 12 tunnin osalta ovat hyvinkin luotettavia. Esim. tilanteessa, jossa pakkanen on kiristymässä voitaisiin hyvin ottaa etunojaa lämmityksessä ja vastaavasti tilanteissa, jossa sää lauhtuu nopeasti ei ajettaisi täyttä vauhtia korkealla taajuudella 'seinään'.

[tomppeli]

Teho säätyy kyllä portaattomasti (pl. pari sisäistä estettyä taajuusaluetta esim. 56-64Hz oma koneeni ei mene, vaikkei tuota ole mitenkään estetty), nuo ylläolevat palkit taajudessa
ovat KV-jaksoja.

Kiitos opastuksesta!
Asia selvisi.

[traktori]

Joo, portaattomasti säätyy, tuossa kuvaajassa vain sattui olemaan noi käyttövesijaksot ja pitkä 20 Hz lämmitysjakso. Lämmityksessä kiihdytysaika 20-90Hz välille oli tosin lähes 4 tuntia (3:39), ja asteminuutit kävi -620 lukemissa. Onkohan toi nopein säätimen mahdollistama kiihdytysaika yhtenäisessä lämmitysjaksossa?

Ehkä noiden käynnistymisten pakonomainen välttäminen ei perusohjauksella ole järkevää ainakaan meidän lattian tapauksessa, kun lattia meni epämiellyttävän viileäksi, ja toisaalta pitkällä lämmityksellä lattia tuntuu selvästi lämpimältä. Täytyy varmaan palata pienempään asteminuuttiasetukseen. Lisäksi olen miettinyt vaihtamista 2-käyrälle, mutta pitäisi laittaa Loxone tekemään sisälämmöstä käyrää niin saisi huonekohtaiset lämpötilat säädön pohjaksi.

[k113635]

Joo, portaattomasti säätyy, tuossa kuvaajassa vain sattui olemaan noi käyttövesijaksot ja pitkä 20 Hz lämmitysjakso. Lämmityksessä kiihdytysaika 20-90Hz välille oli tosin lähes 4 tuntia (3:39), ja asteminuutit kävi -620 lukemissa. Onkohan toi nopein säätimen mahdollistama kiihdytysaika yhtenäisessä lämmitysjaksossa?

Ehkä noiden käynnistymisten pakonomainen välttäminen ei perusohjauksella ole järkevää ainakaan meidän lattian tapauksessa, kun lattia meni epämiellyttävän viileäksi, ja toisaalta pitkällä lämmityksellä lattia tuntuu selvästi lämpimältä. Täytyy varmaan palata pienempään asteminuuttiasetukseen. Lisäksi olen miettinyt vaihtamista 2-käyrälle, mutta pitäisi laittaa Loxone tekemään sisälämmöstä käyrää niin saisi huonekohtaiset lämpötilat säädön pohjaksi.

Jos lepotauko on riittävän lyhyt, niin tuota alkumiettimistä ei tule, sekin puoltaa nopeampaa starttausta. Löysin viime talvelta pätkäkäynnin ajalta 37-100Hz kiihdytyksen joka meni tunnissa, se taitaa olla oma 'ennätys' 

Sellainen havainto viime talvelta, joka oli ensimmäinen Niben kanssa, että säätäminen yksinkertaistuu huomattavasti kunhan löytää sopivan käyrän ja saa huoneiden väliset erot tasapainoitettua.
Ehkä vasta sitten kannattaa uppoutua käyntiaikoihin yms. hienosäätöön.

[jm82]

Joo, portaattomasti säätyy, tuossa kuvaajassa vain sattui olemaan noi käyttövesijaksot ja pitkä 20 Hz lämmitysjakso. Lämmityksessä kiihdytysaika 20-90Hz välille oli tosin lähes 4 tuntia (3:39), ja asteminuutit kävi -620 lukemissa. Onkohan toi nopein säätimen mahdollistama kiihdytysaika yhtenäisessä lämmitysjaksossa?

Ehkä noiden käynnistymisten pakonomainen välttäminen ei perusohjauksella ole järkevää ainakaan meidän lattian tapauksessa, kun lattia meni epämiellyttävän viileäksi, ja toisaalta pitkällä lämmityksellä lattia tuntuu selvästi lämpimältä. Täytyy varmaan palata pienempään asteminuuttiasetukseen. Lisäksi olen miettinyt vaihtamista 2-käyrälle, mutta pitäisi laittaa Loxone tekemään sisälämmöstä käyrää niin saisi huonekohtaiset lämpötilat säädön pohjaksi.

k113635 laittoikin hyvän vinkin. Eli tuota pätkimistä ei tule jos lepoaika on riittävän lyhyt. Lattiat ei varmaan ehdi jäähtyä -120 tai -60 asteminuuteilla. Täällä on pattereilla käytössä tuo -60 (syksyllä ja keväällä -120) mutta joskus talvella oli vain -5.

Taitaa olla jo se kaikkein uusin ohjelmisto?

Helpottaa myös käyrän ja lämpötilan hakua kun lämmitys toimii edes suurin piirtein kunnolla. Jos laittaa 2-käyrälle, niin ilmeisesti sitä lämpötilaa saa vähän nostaa, että huonelämpötila pysyy samassa. 2 käyrä saattaa olla ihan hyväkin. 3 toimii täällä jopa pattereiden kanssa.


Tuossa myös yksi mahdollisuus säätää. Eli lämmitysvesi kiertäisi vähän suuremmalla nopeudella:

Itse ratkaisin tuon ongelman täältä saadun vinkin mukaan määrittelemällä Nibelle automaattiasetuksena oletus lattialämmityksen +7@-29C sijaan +1@+20C, nyt automattiikka pitää l.jaon deltan omasta mielestään turvallisessa minimissään ympäri vuoden ja ympäri tehoalueen.

[UKK]

Itse olen myös havainnut Niben hitaan reagoinnin asteminuutteihin. Olenkin siirtynyt suosiolla -180 rajasta vakioasetukseen -120. Ongelma lattialämmityksen kanssa on tietysty lisäksi suuri massa, jos mennään valetulla lattialla.

Maallikkona ihmettelen, ettei järjestelmässä voida käyttää hyväksi sääennusteita, jotka nykyisellään seuraavan 12 tunnin osalta ovat hyvinkin luotettavia. Esim. tilanteessa, jossa pakkanen on kiristymässä voitaisiin hyvin ottaa etunojaa lämmityksessä ja vastaavasti tilanteissa, jossa sää lauhtuu nopeasti ei ajettaisi täyttä vauhtia korkealla taajuudella 'seinään'.

Mulla oli ulkolämpötilan suodatusaika aikaisemmin 2-3 tuntia. Talven tullen laitoin 12tuntia. Nyt ei pienet notkahdukset vaikuta ja lisäksi sisälämpötilan kerroin on max eli 6.0. Ottaa huomioon sisälämpötilan vaihtelun nopeammin menoveden lämpötilassa. Tietysti lattialämmitykselle ei päde samat säädöt ja talokohtaisesti joutuu varmaan hakemaan.

[traktori]

Ei ainakaan tällä säädöllä toimi. Nyt oli lämmittänyt täydellä höökällä 6 tuntia, mutta sitten ei ehdi jarruttamaan vaan asteminuutit nollaan ja taas pumppu seisoo ja odottaa että lattiat kylmenee. No nyt päästiin kotiin, ja käyn muuttamassa asetuksia, niin muuttuu rauhallisemmaksi.

[stainlesssteel]

moro!
niben kannssa hieman ongelmia käyttöveden lämmityksessä. (f1255 1.5-6kw)
ei tunnu nostavan kompuralla käyttövettä kuin 45c (alalämpö) tämän jälkeen tulee invertterihälytys 2 numero 444 tai 445.
kuinka paljon pitäisi tämän pikkuinvertterin pystyä nostamaan käyttövettä ilman vastuksia?
myöskään legionella poisto ei toimi kun menee hälytystilaan.

liitteenä logi jossa n klo 0030 tullut hälytys. selviääkö logista mitään outoa?

[UKK]

Moi
Onko käyttöveden lämmityksessä käytössä mikä tehovalinta? Tämän ymmärtääkseni voi valita pikkunibessä?! Onko uusin softaversio sisässä? Miten on lisäyksen portaat määritelty ja mikä on maksimi sähkövastusteho. Ainakin legionella tapossa käyttää vastuksia lopussa .

[stainlesssteel]

Moi
Onko käyttöveden lämmityksessä käytössä mikä tehovalinta? Tämän ymmärtääkseni voi valita pikkunibessä?! Onko uusin softaversio sisässä? Miten on lisäyksen portaat määritelty ja mikä on maksimi sähkövastusteho. Ainakin legionella tapossa käyttää vastuksia lopussa .

käyttövesi "normaali" valinnalla, jota tiputettu alaspäin. käynnistyslämpötila 41c ja pysäytys 45.
softaversio uusin, 7740R4.
lisäyksen maksimi 6kw ja käynnistysero lisälämpö 400 GM ja lisälämm. portaiden ero 100 GM. (näitäkö tarkoitit?)

[k113635]

Ainakin uusimmalla softalla puristi pikkupumppu (taas) ilman vastuksia viimeisimmän legionellakeikkansa. Normaali kv-jakso 42-45 asetuksilla ei kummoinen rypistys ole.
Tässä malliksi 4x normaalia ja 1x legionellajakso. Ottoteho on otettu Niben omalta mittarilta, sisältää siis kaiken pumpun kuluttaman sähkön ml. mahdolliset vastukset.
Pumppu on kytketty heinäkuussa 2015, omien tietojensa mukaan lisäyksen aikakerroin on nyt 0.1h. Joskus muistan legionellajakson lopuksi vastusten logon
vilahtaneen Uplinkissä, mutta lokituksiin tuo ei mene, koska oletuksena on pärjätä ilman lisäystä. KV tehoasetuksena 'suuri teho' ei ole päällä.

[Kaltzu]

Hei osaatteko sanoa, että mikä säätää tuota käyttöveden teossa käytettävää taajuutta?

Itselläni teki aluksi tuota normaaliasetuksen käyttöveden 55 Hz:n taajuudella iha iisisti. Nyt lämmityskaudella tekee jatkuvasti 65-66 Hz:llä, vaikka käyttöpriorisoinnissa on hyvin aikaa jäljellä. Toki voisin kokeilla 0/0 asetusta että tekee käyttövettä ykköspriolla. Nyt käyttöveden aloitus/lopetus on 42/45 astetta eli hiukan alennettu. Reserviä pitäisi siis pumpulla olla tehdä näin talvikaudellakin 55 Hz:llä tuo vesi tarpeeksi lämpimäksi, mutta haluaa jostain kumman syystä ajaa väkisin korkeammalla taajuudella

[k113635]

Hei osaatteko sanoa, että mikä säätää tuota käyttöveden teossa käytettävää taajuutta?

Itselläni teki aluksi tuota normaaliasetuksen käyttöveden 55 Hz:n taajuudella iha iisisti. Nyt lämmityskaudella tekee jatkuvasti 65-66 Hz:llä, vaikka käyttöpriorisoinnissa on hyvin aikaa jäljellä. Toki voisin kokeilla 0/0 asetusta että tekee käyttövettä ykköspriolla. Nyt käyttöveden aloitus/lopetus on 42/45 astetta eli hiukan alennettu. Reserviä pitäisi siis pumpulla olla tehdä näin talvikaudellakin 55 Hz:llä tuo vesi tarpeeksi lämpimäksi, mutta haluaa jostain kumman syystä ajaa väkisin korkeammalla taajuudella

Mä jo luulin että lämmityksen taajuus mistä siirrytään KV:hen vaikuttais, mutta yöllä lähdettiin 23Hz:istä tekeen 64Hz:llä ja äsken 34Hz:istä 55Hz:llä.

Hieman pidemmältä ajalta käyriä vilkuilemalla tuo näyttäis ohjautuvan melko suoraan ulkolämpötilan mukaan, jossain n. -2C-asteessa on raja, jos ulkona mennään sen alle niin kv-tajuutta nostetaan 55Hz-> n.65Hz.

edit. Ei se olekaan niin yksinkertaista. Heti kirjoitettuani ylläolevan kiihdytti pumppu kesken seuraavan kv-jakson taajuuttaan, ulkolämpötila ja asteminuutit pysyivät vakioina koko jakson ajan. Kiihdytys tapahtui kun kv:tä oli tehty
15minuuttia, mutta edellinen kv tehtiin matalammalla taajuudella vaikka se kesti 18min. Mystistä.
Eli yhteenvetona: ei näyttäisi riippuvan suoraan lämmityksen taajuudesta, ulkolämpötilasta, asteminuuteista tai
kv-jakson kestosta.

[Kaltzu]

Katselin itsekkin tuossa vanhempia datoja läpi ja itselläni kun patteritalo ja käyrä7 (-3 astetta), niin tuolla +5 - +6 asteen pinnassa laite tekee päätöstä tekisikö 55 vai 65 Hz:llä. Taitaa olla lämmityksen pyynnin ja ulkolämpötilan funktiona ainakin riippuvainen.

Onneksi löysin tätä rajatapausdataa itseltänikin, kun dataa olen kerännyt laitteesta vasta n. 45 päivän ajalta.

[NeliX4]

2-vuotis päivän kunniaksi Nibe 1255 pimeni yhtäkkiä. Ilman mitään varoitusta kaikki meni pimeäksi, sähkötkin oli ihan normaalisti - ei kinkkua uunissa - ei mitään. Pumppu on pimeä, ei valoja ei häiriöitä. Ei mitään.

Olisiohan joku elektroniikka kipannut.? Saas nähdä mitä Nibeltä vastaavat.

[k113635]

2-vuotis päivän kunniaksi Nibe 1255 pimeni yhtäkkiä. Ilman mitään varoitusta kaikki meni pimeäksi, sähkötkin oli ihan normaalisti - ei kinkkua uunissa - ei mitään. Pumppu on pimeä, ei valoja ei häiriöitä. Ei mitään.

Olisiohan joku elektroniikka kipannut.? Saas nähdä mitä Nibeltä vastaavat.

Onpas harmi, onneksi ei ole kovia pakkasia. Saatko jostain lämpöä taloon jollei Lisäyskään Nibessä toimi?

Näkyyko Uplinkissä mitään varoituksia tai mystisiä ilmoituksia (Historia->Infoviesti)?

[noble]

2-vuotis päivän kunniaksi Nibe 1255 pimeni yhtäkkiä. Ilman mitään varoitusta kaikki meni pimeäksi, sähkötkin oli ihan normaalisti - ei kinkkua uunissa - ei mitään. Pumppu on pimeä, ei valoja ei häiriöitä. Ei mitään.

Olisiohan joku elektroniikka kipannut.? Saas nähdä mitä Nibeltä vastaavat.

Tuttavalla sama juttu noin vuosi sitten. Tamu ja jokin kärvähtänyt pääkortti vaihtoon. Huoltomies oli jotain maininnut tamusta ja siitä että se käy ajoittain liian kuumana.

[k113635]

Meinasin jo huolestua, joten tein pienen tutkimusretken Niben sisuksiin ja löytyihän se sieltä:
Invertterin lämpötilan saa omiinkin lokituksiin, tulee nätisti nibegw+talologger kombostakin läpi, kunhan lisää USB-tikulle olevaan
LOG.SET tiedostoon uuden lokitusparametrin 43140 ja tekee pikku lisäyksen talologgerin koodeihin:

modules/datasources/nibe/nibeBusRS485.py
         [43136, 'Compressor freq current', TYPE_UINT16_10, TYPE_R, 'Hz', 'The frequency of the compressor at the moment'], \
+        [43140, 'Inverter Temperature', TYPE_INT16_10, TYPE_R, 'C', 'Current inverter temperature'], \
         [43230, 'Accumulated energy', TYPE_UINT32_10, TYPE_R, 'kWh', ''], \

Näyttäis olevan n. 33C tällä hetkellä. Onko kukaan seuraillut tuota arvoa, missä menee normaalin ja huolestuttavan rajat?
Uplinkistä tai USB-lokituksista ei tuota oletuksena näe, mutta koneen omalta näytöltä Info->huoltotiedot lukema löytyy kunhan
selaa sivuja tarpeeksi pitkälle.

Lisäsin arvon vasta äsken lokituksiin, pistän kuvaajaa tulemaan lukeman käyttäytymisestä lähipäivinä.

Kompressorin öljynlämpötilaa kuvaava modbus rekisteri palauttaa harmillisesti vain nollaa ja oletan että se ei ole nykyinen lämpötila,
sillä kone on paria starttia lukuunottamatta käynyt marras- ja joulukuun jatkuvasti.

Tässä on vertailuun oma  24h status-kuvatus-hirvitys jolla itse seurailen pumpun toimintaa, valitan sekavuutta..

Uusi parametri on kuvassa nimellä InvTemp.