Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: F1255 kokemuksia  (Luettu 581616 kertaa)

Poissa oleophobic

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #720 : 14.02.19 - klo:14:08 »
Pikku Nibe ei kyllä tee tuollaisia piikkejä. Kompura käy pitkäänkin 20% teholla.

Tällä ei myöskään F1255-12 tee tuollaisia piikkejä (mutta toimi ilman puskuri).

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #721 : 15.02.19 - klo:07:56 »
Puolenyön jälkeen on meno rauhoittunut.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #722 : 15.02.19 - klo:08:13 »
Puolenyön jälkeen on meno rauhoittunut.

Piirrä tuohon vielä kompuran taajuus niin näkee pyöriikö tasaisella taajudella tuossa viimeisessä täydessä syklissä.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #723 : 15.02.19 - klo:09:58 »
Ei mene tällä hetkellä hertsit tuonne influxiin, mutta uplinkistä tällaista.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #724 : 15.02.19 - klo:10:09 »
Menoveden piikit seuraa kompuran taajuuden piikkejä, sulla taitaa olla ulkolämpötila jo sen verran korkealla että jatkuva minimitaajuus riittää toteuttamaan pyynnin jolloin piikkejäkään ei tule.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #725 : 15.02.19 - klo:16:07 »
Nyt sain aikaiseksi napattua uuden tikun töistä ja tein muutoksen. Katsellaan mitä vaikuttaa turhiin pysähdyksiin...

Vaikuttaahan se muutos ihan selvästi vaikka kelit onkin ihan eri kuin viime viikkoina.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #726 : 15.02.19 - klo:16:09 »
Sieltä tähänkään mitään vastakaikua saanut... ::)

Vedän sanojani takaisin, tänään sain postia että Suomen Nibe on ollut arvon 47101 muuttamisesta puheissa tehtaan kanssa. Mitään ei vielä luvattu mutta katsotaan...
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #727 : 17.02.19 - klo:19:37 »
Menoveden piikit seuraa kompuran taajuuden piikkejä, sulla taitaa olla ulkolämpötila jo sen verran korkealla että jatkuva minimitaajuus riittää toteuttamaan pyynnin jolloin piikkejäkään ei tule.

Vaikuttaa kuitenkin, että piikkien aikana lämmitetään minuutti pari lämmintä vettä, ei taloa. Tämän päättelen siitä, että vaihtoventtiilikin taitaa kääntyä (paluulämpökin nousee).
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #728 : 17.02.19 - klo:19:47 »
Vaikuttaa kuitenkin, että piikkien aikana lämmitetään minuutti pari lämmintä vettä, ei taloa. Tämän päättelen siitä, että vaihtoventtiilikin taitaa kääntyä (paluulämpökin nousee).

Noiden yli 40Hz piikkien kohdalla näkyykin, että käyttövettä tehdään. Mutta nuo ~30Hz piikit eivät sitä mielestäni tee. Pystyykö noin pienellä teholla tekemäänkään noin isoja asteita.

Itselläni ei lämmintä käyttövettä ole kuukauteen tehty ja tuo 20-30 Hz käynti on tuttu näky.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #729 : 17.02.19 - klo:20:00 »
Tässä pari kuvaa. Tuo 17.36 on tarttunut logiin myös vedenlämmityksenä, eli toisessa kuvassa palkissa näkyy pumpun ilmoittama status (Prio).
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #730 : 18.02.19 - klo:09:48 »
Niinpä näkyykin nyt selvästi. Erikoinen juttu.. Mitään haittaa noista ei varmaan ole. Onko sulla käyttövesiasetuksena smart control?
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #731 : 16.03.19 - klo:21:04 »
Parametrin 47101 muutos on vähentänyt kompressorin pysähdyksiä reilusti. Hyvä muutos, kannattaa tehdä. Tehtaalta ei ole kuulunut asian tiimoilta mitään uutta.

Uudella softaversiolla kompura pysähtyy aina kun tehdään legionella kuumennus. Tai siis sen lopuksi. Ensin pyörimisnopeus nousee normaalin käyttöveden teon tasolle mutta alkaa laskea melkein heti ja lopuksi pysähdys. Onko muut huomannu samaa?
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Wakke

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #732 : 17.03.19 - klo:08:56 »
Pitänee kokeilla loivempaa käyrää. vähän olen vielä kerinnyt perehtymään tähän maalämpöön ylipäätään. techeatin tarjouksessa oli myös eriteltynä pumpun hienosäätö, niin täytyy olla heihin yhteydessä tuonnempana.

Saitko kunnollista opastusta pumpun käyttöön Techeatilta? Minun pumppu tuli myös heidän kautta viime keväänä ja hienosäätö on myös mainittu. Lopputulema oli, että pummpu oli etupäässä automaatilla, mikä lienee kai hyvä. Käytön opastus oli, että punaisen valon syttyessä soittaa tarrassa olevaan puhelinnumeroon  ;D
Sen jälkeenhän niitä ongelmia piisasi omiksi tarpeiksi, mutta niistäkin selvittiin. Ainoa mikä tällä hetkellä vähän ärsyttää, niin kylppärin lattiaan ei tunnu tehot riittävän. Käyttöönottovaiheessa kiertopiirejä ei tasapainotettu ollenkaan ja itelläni ei sellaista mittaria ole, eikä jakotukkia, mistä näkisi virtaukset. Perstuntumalla piti linjakuristukset säätää syksyllä, jotta lattia edes yritti lämmetä. No, pitänee vielä tutkia asiaa.

Niin ja mainittakoon vielä, että kämppä kyllä muuten pysyy mukavan lämpimänä, eikä kaivo mene miinukselle. Sähkönkulutuskin tuntuu olevan ok.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #733 : 17.03.19 - klo:10:10 »
...Niin ja mainittakoon vielä, että kämppä kyllä muuten pysyy mukavan lämpimänä, eikä kaivo mene miinukselle. Sähkönkulutuskin tuntuu olevan ok.

Laskeskelin talosi (Wakke) lämmitystarvetta näillä oletustiedoilla:
Lainaus
2018 keväällä asennettiin Nibe 1255-6 ja 140 m kaivoa
1978 rakennettuun täystiilitaloon, mikä kävi öljyllä aikaisemmin.
Lämmitettyä pinta-alaa on semmoset 119m2 ja viisi henkeä asustaa.
Pesutiloissa on lattiakierto ja muualla talossa radiaatorit.

ja näyttäisi siltä, että mitoitus saattaisi olla lähes kohdillaan:
Talo ”Wakke”   EURAJOKI   (Satakunta)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -27 C°
- Täystiilitalo 1978: Patterilämmitys, 21 C°, 119 m2, 298 m3:      5,68 kW   16 637 kWh
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 46 Cº   -  menovesi lämpötila max 54 Cº
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,195 m3 / 55 C°   2,5 COP   1,70 kW   6 000 kWh
- Yhteensä   3,0 SCOP   7,0 kWh   22 637 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -576 kWh   0,18 kW   22 061 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   21 950 kWh
- Pumpulla tuotetaan    6,00 kW   21 839 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      111 kWh
  Yhteensä   21 950 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho       7,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Osatehoinen)   6,0 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -19 C°
▪ Maasta kerätään ( 3 COP)   4,2 kW   14 677 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   7 273 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  111 kWh)   7 384 kWh
Tarvitaan 147 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,31 l/s (= 18,6 l/minuutissa).

Laskelman mukaan aikaisempi lämmitysöljyn vuosikulutus lienee ollut 2200 -2600 litraa vuodessa, riippuen vuoden keskilämpötilasta.
Rakennetietojahan ei ollut käytössä ja laskelma käyttää tässä ohjelman omia oletusarvoja.

Poissa jpk

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 59
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #734 : 17.03.19 - klo:11:21 »
Uudella softaversiolla kompura pysähtyy aina kun tehdään legionella kuumennus. Tai siis sen lopuksi. Ensin pyörimisnopeus nousee normaalin käyttöveden teon tasolle mutta alkaa laskea melkein heti ja lopuksi pysähdys. Onko muut huomannu samaa?

Mulla pumpussa on vielä tuo "toiseksi viimeinen" sw-versio (8539R3) ja pumppu muistaakseni on aina legionella puhdistuksen jälkeen pysäyttänyt itsensä. Nyt talvikuukausina tuo pysäytys on ollutkin ainut koko kuukaudessa, muuten kompressori on käynyt ihan "yötä päivää". Nyt kun kevättä kohdin ollaan menossa, niin pumppu ajaa jo pitkiä pätkiä 20 - 25 Hz tahdilla eli kohta alkavat luonnolliset pysähdykset, kun lämmitystarve pienenee.
Espoo, 2-tasoinen 215m2, patterilämmitys (märkätiloissa sähkölattialämmitys)
04/17- Nibe F1255-12, 100 litr puskurivaraaja, kaivo 200m

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #735 : 17.03.19 - klo:13:58 »
F1255 Pikku-Nibe tulossa keväällä. Onko syytä hommata pumpun alle kumimattoa/tassut? Nyt käytössä PILP F470, joka kyllä kaikenlaista mekkalaa pitää lähinnä ilmanvaihdon kautta, mutta varsinaista tärinää en ole huomannut paitsi tekn.tilassa. MLP tulee siis myös tietenkin olemaan teknisessä tilassa. Täriseekö tuo laite paljon?

Offtopic, pahoittelut, mutta onko Maalämpötukku luotettava kauppa - ilmeisesti myyvät ihan samoja pumppuja mitä nettirautakaupatkin?
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa Toma-

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #736 : 17.03.19 - klo:21:20 »
Itse ostin vuosi sitten 1255 pumpun maalämpötukusta. Pumpput tulee tukkureilta ilmeisesti sieltä mistä sillä hetkellä saa edullisimmalla, itselle tuli onniselta muistaakseni.

Oman kokemuksen mukaan meni maalämpötukun kanssa just niinkuin pitää, eli voin suositella.
182m^2 1,5krs. RV -99 Alakerta betoni, yläkerta kipsi, vesikierto lattilämpö+jälkilämmityspatteri. Nibe 1255 3-12

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #737 : 17.03.19 - klo:22:01 »
Mulla pumpussa on vielä tuo "toiseksi viimeinen" sw-versio (8539R3) ja pumppu muistaakseni on aina legionella puhdistuksen jälkeen pysäyttänyt itsensä. Nyt talvikuukausina tuo pysäytys on ollutkin ainut koko kuukaudessa, muuten kompressori on käynyt ihan "yötä päivää". Nyt kun kevättä kohdin ollaan menossa, niin pumppu ajaa jo pitkiä pätkiä 20 - 25 Hz tahdilla eli kohta alkavat luonnolliset pysähdykset, kun lämmitystarve pienenee.

Mitä viime vuoden lopun lokeja katselin niin täällä pumppu ei ole pysähtynyt tuolla R3 softalla. Meillä pysähdyksiä alkaa tulla ulkolämmön noustessa yli +5 asteen.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #738 : 17.03.19 - klo:22:05 »
F1255 Pikku-Nibe tulossa keväällä. Onko syytä hommata pumpun alle kumimattoa/tassut? Nyt käytössä PILP F470, joka kyllä kaikenlaista mekkalaa pitää lähinnä ilmanvaihdon kautta, mutta varsinaista tärinää en ole huomannut paitsi tekn.tilassa. MLP tulee siis myös tietenkin olemaan teknisessä tilassa. Täriseekö tuo laite paljon?

Ei tärise yhtään. Sen käyntiä ei edes kuule ilmanvaihtokoneen huminan takaa muuta kuin silloin kun kompura pyörii yli 80 Hz.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Wakke

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #739 : 21.03.19 - klo:17:54 »
Laskeskelin talosi (Wakke) lämmitystarvetta näillä oletustiedoilla:
ja näyttäisi siltä, että mitoitus saattaisi olla lähes kohdillaan:
Talo ”Wakke”   EURAJOKI   (Satakunta)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -27 C°
- Täystiilitalo 1978: Patterilämmitys, 21 C°, 119 m2, 298 m3:      5,68 kW   16 637 kWh
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 46 Cº   -  menovesi lämpötila max 54 Cº
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,195 m3 / 55 C°   2,5 COP   1,70 kW   6 000 kWh
- Yhteensä   3,0 SCOP   7,0 kWh   22 637 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -576 kWh   0,18 kW   22 061 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   21 950 kWh
- Pumpulla tuotetaan    6,00 kW   21 839 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      111 kWh
  Yhteensä   21 950 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho       7,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Osatehoinen)   6,0 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -19 C°
▪ Maasta kerätään ( 3 COP)   4,2 kW   14 677 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   7 273 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  111 kWh)   7 384 kWh
Tarvitaan 147 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,31 l/s (= 18,6 l/minuutissa).

Laskelman mukaan aikaisempi lämmitysöljyn vuosikulutus lienee ollut 2200 -2600 litraa vuodessa, riippuen vuoden keskilämpötilasta.
Rakennetietojahan ei ollut käytössä ja laskelma käyttää tässä ohjelman omia oletusarvoja.

Kiitos laskelmasta, tarkkaan osaat arvioida :)
Öljynkulutus on tosiaan ollut välillä 2074-2764 litraa tuossa 9 vuoden tarkastelujaksolla.

Tällä hetkellä mitattu kulutus näyttää tältä. Luvut kWh.

   kok.;läm.;talous.
Hei: 636;80;556
Elo: 668;148;520
Syy: 750;222;528
Lok: 888;348;540
Mar: 1123;513;610
Jou: 1274;701;573
Tam: 1449;819;630
Hel: 898;570;328


Poissa Jukos

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #740 : 09.04.19 - klo:09:55 »
Huomenta
Nibe hurissut autotallin nurkassa nyt kolme ja puoli vuotta. Toiminut kuin unelma, kunnes 17. tammikuuta sähkökatkon seurauksena tuli invertterihälytys tyyppi III. Ei suostunut kuittautumaan pois, tai sitten en ymmärtänyt niben logiikkaa.Mittailin pumpulle tulevat vaiheet ja sammutin koneen hetkeksi. Työpäivän ajan kävi varatilassa sähkövastuksilla. Soittelin jo Nibelle ja huoltoliikkeelle. Kotiin päästyäni kokeilin kerran vielä kuitata hälytyksen ja yllätyksekseni pumppu hörähti käyntiin. Tämän jälkeen pumppu kävi taas, kunnes tänä aamuna valojen hetken aikaa vilkuttua kämpässä, invertterihälytys tyyppi III ja pumppu sammui. Kuittasin hälytyksen ja sammutin pumpun hetkeksi. Takaisin päälle ja vika oli poistunut, mutta jäi odottelemaan ja ilmoitti "Invertterin suojaustila. Tuote yrittää pian käynnistyä uudelleen". Puoli tuntia myöhemmin pumppu oli käynnistynyt.
Kysymys kuuluukin, onko vastaavia tapauksia sattunut muille? Mitä invertterin suojauksessa on voinut tapauhtua, kun aikaisemmin sähkökatkojen yhteydesää ei ole ollut mitään ongelmia?! Softaversion voisi kyllä päivittää uusimpaan, jos siellä joku bugi joka ei tykkää sähkökatkoista?! Vai onko tässä kyse invertteri viasta, joka vaan ei toistu kauhean usein, vielä?! Tämän kanssa pystyy toistaiseksi elämään, mutta reissuun lähdettäessä ei koskaan tiedä mitä tapahtuu. Koska varsinaista takuuta ei ole enää, niin en viitsi varmuuden vuoksi vaihdella osia. Nibe turva kyllä kattaa tarvittaessa kotivakuutuksen kautta osan kuluista.  ::)

Piti oikein rekisteröityä foorumille ja tulla jakamaan omakohtaiset kokemukset.

Meillä on myös Nibe hurissut juurikin autotallin nurkassa reilun pari vuotta. Viime syksynä asuinalueellani oli useita sähkökatkoksia johtuen Elenian muutostöistä ja jonkin aikaa näiden katkosten jälkeen, myös meidän Nibe ilmoitti pysähtyneensä tuohon samaan Invertterihälytys tyyppi III virheeseen. Pumppu lähti aina päälle uudelleenkäynnistyksellä, mutta toimi vain noin vuorokauden ja ilmoitti jälleen samasta ongelmasta. Soitin pumpun asentaneelle putkimiehelle ja hän kysyikin heti että onko alueella ollut sähkökatkoja, koska vastaavaa ongelmaa oli sattunut lähes naapurissani samanlaisen pumpun kanssa. Kuulemma tämän "naapurini" laitteeseen oli vaihdettu takuuna invertteriyksikkö. Sama tehtiin myös minun Nibeen ja siitä asti pumppu on tähän aamuun asti toiminut taas normaalisti. (meillä pumppu on vielä takuun piirissä)

Tänään aamulla Nibe uplink ilmoitteli että pumppu on irtikytketty. Kävin aamulla vilkaisemassa pumppua ennen töihinlähtöä ja näkymä oli seuraavanlainen:
https://imgur.com/FUDa2pc (en osaa lisätä kuvaa)
Pumpun "statusvalo" paloi kyllä vihreänä, mutta ei mitään kuvaa että toimiiko pumppu itsessään vaikka ohjaus onkin pimeänä.

Nopealla "buutilla" asia ei korjaantunut, pitää koittaa iltapäivällä pitää laite hieman pidempään virratta ja katsoa tilanne sen jälkeen.  ::)

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 913
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #741 : 09.04.19 - klo:10:51 »
Piti oikein rekisteröityä foorumille ja tulla jakamaan omakohtaiset kokemukset.

Meillä on myös Nibe hurissut juurikin autotallin nurkassa reilun pari vuotta. Viime syksynä asuinalueellani oli useita sähkökatkoksia johtuen Elenian muutostöistä ja jonkin aikaa näiden katkosten jälkeen, myös meidän Nibe ilmoitti pysähtyneensä tuohon samaan Invertterihälytys tyyppi III virheeseen. Pumppu lähti aina päälle uudelleenkäynnistyksellä, mutta toimi vain noin vuorokauden ja ilmoitti jälleen samasta ongelmasta. Soitin pumpun asentaneelle putkimiehelle ja hän kysyikin heti että onko alueella ollut sähkökatkoja, koska vastaavaa ongelmaa oli sattunut lähes naapurissani samanlaisen pumpun kanssa. Kuulemma tämän "naapurini" laitteeseen oli vaihdettu takuuna invertteriyksikkö. Sama tehtiin myös minun Nibeen ja siitä asti pumppu on tähän aamuun asti toiminut taas normaalisti. (meillä pumppu on vielä takuun piirissä)

Tänään aamulla Nibe uplink ilmoitteli että pumppu on irtikytketty. Kävin aamulla vilkaisemassa pumppua ennen töihinlähtöä ja näkymä oli seuraavanlainen:
https://imgur.com/FUDa2pc (en osaa lisätä kuvaa)
Pumpun "statusvalo" paloi kyllä vihreänä, mutta ei mitään kuvaa että toimiiko pumppu itsessään vaikka ohjaus onkin pimeänä.

Nopealla "buutilla" asia ei korjaantunut, pitää koittaa iltapäivällä pitää laite hieman pidempään virratta ja katsoa tilanne sen jälkeen.  ::)

Pumpun sähkön syöttä pitää katkaista "kokonaan", esim. turvakytkimestä tms.
Pari minuuttia ilman sähköä, niin tokenee.
Tuossa on pumpun softa sekaisin vaan. Ilmiö tulee hyvin usein esiin, kun vaihtelee USB tikkuja.
Logitan joka kuukauden tikulle, 2 eri tikkua siis.
Toista puretaan sisällä, toinen koneessa.
Noin joka 3:s kerta tulee tuo ilmiö.
Niin, ja tikut siis on TODELLAKIN vaihdettu ohjeiden mukaan.

Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa Jukos

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #742 : 09.04.19 - klo:22:01 »
Pumpun sähkön syöttä pitää katkaista "kokonaan", esim. turvakytkimestä tms.
Pari minuuttia ilman sähköä, niin tokenee.
Tuossa on pumpun softa sekaisin vaan. Ilmiö tulee hyvin usein esiin, kun vaihtelee USB tikkuja.
Logitan joka kuukauden tikulle, 2 eri tikkua siis.
Toista puretaan sisällä, toinen koneessa.
Noin joka 3:s kerta tulee tuo ilmiö.
Niin, ja tikut siis on TODELLAKIN vaihdettu ohjeiden mukaan.

Koitin tätä nyt iltapäivällä. Katkaisin virran turvakytkimeltä ja annoin pumpun olla virratta noin puolen tunnin ajan. Ei harmikseni auttanut asiaa.
Vikatilalla mennään kunnes uusi näyttömoduuli saapuu postissa putkarille.

Poissa UKK

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 156
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #743 : 14.04.19 - klo:09:59 »
Piti oikein rekisteröityä foorumille ja tulla jakamaan omakohtaiset kokemukset.

Meillä on myös Nibe hurissut juurikin autotallin nurkassa reilun pari vuotta. Viime syksynä asuinalueellani oli useita sähkökatkoksia johtuen Elenian muutostöistä ja jonkin aikaa näiden katkosten jälkeen, myös meidän Nibe ilmoitti pysähtyneensä tuohon samaan Invertterihälytys tyyppi III virheeseen. Pumppu lähti aina päälle uudelleenkäynnistyksellä, mutta toimi vain noin vuorokauden ja ilmoitti jälleen samasta ongelmasta. Soitin pumpun asentaneelle putkimiehelle ja hän kysyikin heti että onko alueella ollut sähkökatkoja, koska vastaavaa ongelmaa oli sattunut lähes naapurissani samanlaisen pumpun kanssa. Kuulemma tämän "naapurini" laitteeseen oli vaihdettu takuuna invertteriyksikkö. Sama tehtiin myös minun Nibeen ja siitä asti pumppu on tähän aamuun asti toiminut taas normaalisti. (meillä pumppu on vielä takuun piirissä)

Tänään aamulla Nibe uplink ilmoitteli että pumppu on irtikytketty. Kävin aamulla vilkaisemassa pumppua ennen töihinlähtöä ja näkymä oli seuraavanlainen:
https://imgur.com/FUDa2pc (en osaa lisätä kuvaa)
Pumpun "statusvalo" paloi kyllä vihreänä, mutta ei mitään kuvaa että toimiiko pumppu itsessään vaikka ohjaus onkin pimeänä.

Nopealla "buutilla" asia ei korjaantunut, pitää koittaa iltapäivällä pitää laite hieman pidempään virratta ja katsoa tilanne sen jälkeen.  ::)
Meillä pitkin kevättä jatkunut ja aika ajoin tulee toi Invertterihälytys III. Muutamia kertoja olen sattumalta ollut kotona, kun hälytys on tullut. Näillä kerroilla valot ovat vilkkuneet kerran tai pari ja hetken päästä Niben uplink on hälyyttänyt. Viime kerralla huomasin että hälytystä ei onnistunut kuitata. Sammutin pumpun ja katkaisin turvakytkimestä sähköt puoleksi tunniksi ja käynnistin uudestaan. Info viesti tuli heti käynnistyksen jälkeen ja jonkin ajan kuluttua sama hälytys toistui. Seuraavaksi asetin pumpun varatilakäytölle ja samalla suojausrele tai vastaava laukesi. Kuittasin hälytyksen uudestaan ja pumppu lähti käyntiin. Käynyt siitä asti taas ilman ongelmia.
Kyselin Elenialta sähköpostilla katkkoksista, mutta mitään vastauksia ei ole tullut. Täytyy laittaa uutta viestiä ja kertoa tarkat kellonajat milloin häiriöitä on tapahtunut. Jospa siellä päässä olis jostain lokeista nähtävissä, mitä verkossa on tapahtunut.
Talo; Rv 1962.149/179m2(30m2 AT+VAR puoliläm)
NIBE F1255 4-16 , patterilämmitys
Maapiiri n. 400m

Poissa UKK

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 156
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #744 : 14.04.19 - klo:11:55 »
Piti oikein rekisteröityä foorumille ja tulla jakamaan omakohtaiset kokemukset.

Meillä on myös Nibe hurissut juurikin autotallin nurkassa reilun pari vuotta. Viime syksynä asuinalueellani oli useita sähkökatkoksia johtuen Elenian muutostöistä ja jonkin aikaa näiden katkosten jälkeen, myös meidän Nibe ilmoitti pysähtyneensä tuohon samaan Invertterihälytys tyyppi III virheeseen. Pumppu lähti aina päälle uudelleenkäynnistyksellä, mutta toimi vain noin vuorokauden ja ilmoitti jälleen samasta ongelmasta. Soitin pumpun asentaneelle putkimiehelle ja hän kysyikin heti että onko alueella ollut sähkökatkoja, koska vastaavaa ongelmaa oli sattunut lähes naapurissani samanlaisen pumpun kanssa. Kuulemma tämän "naapurini" laitteeseen oli vaihdettu takuuna invertteriyksikkö. Sama tehtiin myös minun Nibeen ja siitä asti pumppu on tähän aamuun asti toiminut taas normaalisti. (meillä pumppu on vielä takuun piirissä)

Tänään aamulla Nibe uplink ilmoitteli että pumppu on irtikytketty. Kävin aamulla vilkaisemassa pumppua ennen töihinlähtöä ja näkymä oli seuraavanlainen:
https://imgur.com/FUDa2pc (en osaa lisätä kuvaa)
Pumpun "statusvalo" paloi kyllä vihreänä, mutta ei mitään kuvaa että toimiiko pumppu itsessään vaikka ohjaus onkin pimeänä.

Nopealla "buutilla" asia ei korjaantunut, pitää koittaa iltapäivällä pitää laite hieman pidempään virratta ja katsoa tilanne sen jälkeen.  ::)

Muistatko mitkä olivat vikakoodit ennen invertteriyksikön vaihtoa? Juttelin aikaisemmin talvella Niben teknisen tuen kaverin kanssa ja sekin epäili että sähkön laadun ongelmista vika johtuu. Meillä vikakoodit ovat olleet Invertterihälytys tyyppi III 426 ja Invertterihälytys tyyppi III 427. Niben tyyppi muistaakseni puhui vielä kolmannesta vikakoodista mikä varsinaisesti kohdistaa vian invertteriyksikköön?!
Talo; Rv 1962.149/179m2(30m2 AT+VAR puoliläm)
NIBE F1255 4-16 , patterilämmitys
Maapiiri n. 400m

Poissa turpomersu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #745 : 14.04.19 - klo:19:28 »
Itsellä samaa vikaa 3-4 vuotta vanhassa 1255-16 mallissa.. Hälytyskoodit ovat olleet  426, 427 ja 434. Häly 426 kertoo kompressorin pysäytyksestä, jonka syynä ollut epäonnistunut tahdistus. Olisiko tämä juuri koodi, joka kertoo invertterin viallisuudesta. Ruotsin foorumilla on kirjoituksia 1255  sarjan viallisista inverttereistä (heikko komponenttien laatu?).  Tämä koskee ilmeisesti sarjan alkupään malleja ja niihin on vaihdettu takuuna uusia inverttereitä. Ovat yliherkkiä sähkökatkoille.
Pirkanmaa, 100 v hirsitalo, 2 krs 175 m2, Nibe 1255-16 +maapiiri 2x250m, patterit 8 kpl + puulattiavesikiertoa
Kerrostalossa 2000 m2 / 8000 m3 36 as 2x Nibe 1345  60 + 60 kW, 8 x 220  m kaivoa + lämmön talteeno

Poissa UKK

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 156
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #746 : 16.04.19 - klo:16:24 »
Tänään päivällä tuli taas invertterihälytys. Kuittaantui kyllä heti kun kotiin tullessa sen kuittasin. Nyt on huoltoon oltu yhteydessä. Katsotaan vaihtuuko invertteriyksikkö vai mitä.
Talo; Rv 1962.149/179m2(30m2 AT+VAR puoliläm)
NIBE F1255 4-16 , patterilämmitys
Maapiiri n. 400m

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #747 : 18.04.19 - klo:19:40 »
"Uusi ohjelmistoversio 9172R2 on saatavana."

Tuommoista tyrkyttää, en saa Jämän myUpwayn kautta changelogia auki eikä google löydä tuolla versionumerolla mitään.

Mitähän muutoksia mahtaa sisältää?
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa artta

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #748 : 18.04.19 - klo:20:23 »
Version: 9172R2
Release date: 18.4.2019
Added
· EME20: It is now possible to choose “priority household electricity” in menu 4.1.11 (Solar
electricity) if external energy meter is connected.
· Is now possible to choose “heat medium return (BT71)” on AUX-in (Menu 5.4)
· Now supports Master/slave function.
· Alarm for pressure switch climate system added. Activates through AUX-input. Alarm number 165
“Low pressure climate system”. The alarm is a redlight alarm without control action but lights the
red diode and can give a notification through Uplink or SMS.
· Added a solution to problems scrolling in the menus. Prevents the display pointer from going back
and forth. This eliminates the need to replace the display unit due to this problem.
· Added possibility to set minimum allowed speed in heating for heating medium pump
· New setting in menu 5.1.9 (brine pump speed), “Speed extern. contr (AUX)” by activating brine
pump on AUX-in.
· Now supports the accessory external energy meter Address
· Extra climate system 2 - 8: It is now possible to block the shunt on AA5-X2:13-14. When there is a
connec- tion the shunt closes.
Changes
· Minor adjustments of menues and texts
· EME20: Improved communication with the accessory.
· Improved control of heating mediump pump GP1 and brine pump GP2
· ACS (active/passive cooling): Improved control
· Improved display of “my icons”. Prevents that part of the outdoor temperature is hidden when the
alumi- num door is closed.
· Solved incorrect names on climate system 2-8 in service info
· Improved compressor regulation
· Improved control of the accessory HTS
· EME10: In the automatic search of accessories, EME10 could incorrectly be activated even though it
was not installed.

Menee kohta sisään. Jos ei toimi, niin palautetaan toimiva 8218R2.
Nibe F1255-6 R EM 8539R4 + UKV40, 170m kaivoa
Rkv. 1987 131/188 m2, patterit sekä kosteat tilat lattialämmitys
Valvonta ja monitorointi Talologgerilla

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #749 : 19.04.19 - klo:08:58 »
Laitoin uuden firmiksen illalla sisään, näyttäisi alkaneen toimia paremmin yhteen GTV 500n kanssa. Aamulla lähti seuraamaan tavoitelämpötilaa, pumppu käy matalalla ja pitkään. Tuota ei yleensä ala tehdä vasta kuin kovemmilla pakkasilla. Ainakin pikaisella otannalla siis paremmat parametrit mitä vanhassa softassa.

Edit: Lisään kuvan eilisen ja tämän päivän erosta, vaihtui piikkikäynnistä tasaisempaan.
« Viimeksi muokattu: 19.04.19 - klo:17:58 kirjoittanut Gobi »
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa artta

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #750 : 20.04.19 - klo:11:29 »
Kompuran nopeudenmuutokset on nyt paljon nopeampia ja meno seuraa melko hyvin asetettua. Kuvassa näkyy hyvin miten kompura reagoi. Ja pumput reagoi tarkemmin myös. Vaikuttaa hyvältä, tosin toiminnan näkee vasta kun pyyntiä tulee enemmän.
Nibe F1255-6 R EM 8539R4 + UKV40, 170m kaivoa
Rkv. 1987 131/188 m2, patterit sekä kosteat tilat lattialämmitys
Valvonta ja monitorointi Talologgerilla

Poissa Jämä16

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #751 : 20.04.19 - klo:12:56 »
Onko syytä ottaa asetukset talteen ennen päivitystä? Pitäisikö niiden säilyä versiosta toiseen muistissa?

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #752 : 20.04.19 - klo:13:20 »
Onko syytä ottaa asetukset talteen ennen päivitystä? Pitäisikö niiden säilyä versiosta toiseen muistissa?

Ei tarvi, käyrät ja muut siirtyy uuteen softaan. Tänäön näytti vielä paremmalta käynti. Edelläkin mainittiin tuosta kiihdyttelystä, enää ei pomppaa pienellä tarpeella pitkäksi aikaa hertsit ylös. Pienen hypyn teki ja lähti seuraamaan tavoitelämpötilaa, eli reagointi on nopeampaa. Jaksaisi vielä katsoa onko se täälläkin muokattu parametri vaihdettu tehtaan toimesta toiseen.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa Siikki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #753 : 20.04.19 - klo:13:25 »
Pumpun (F1255-6) asennus tulossa parin viikon sisään ehkäpä. Lienee syytä asentaa heti uusi päivitys? Pumpussa näyttäisi valmistuspäivämäärä olevan viime syksyltä. Pitikös tikku olla formatoitu FAT32-muotoon?
Puurunkoinen okt 2011, E-Karjala | 144m2+30m2, lattialämmitys | Nibe F1255-6, kaivo 192/197m (5/2019) | Vallox 110MV

Poissa Jämä16

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #754 : 20.04.19 - klo:14:48 »
FAT 32 ainakin toimi äsken kun päivitin.

Lämmönkeruupumppu teki näköjään päivityksen jälkeen jonkun kalibroinnin. Oliko joku uusi juttu vai tekeekö aina bootissa?

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #755 : 20.04.19 - klo:14:52 »
FAT 32 ainakin toimi äsken kun päivitin.

Lämmönkeruupumppu teki näköjään päivityksen jälkeen jonkun kalibroinnin. Oliko joku uusi juttu vai tekeekö aina bootissa?

Tekee aina, kalibroi molemmat pumput.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #756 : 21.04.19 - klo:11:37 »
Tekee aina, kalibroi molemmat pumput.

Kalibroi myös muutaman kuukauden välein.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #757 : 22.04.19 - klo:10:37 »
Jaksaisi vielä katsoa onko se täälläkin muokattu parametri vaihdettu tehtaan toimesta toiseen.

Oletko jo katsonut parametria? Kun tuossa muutama kuukausi sitten tehtaalta tuli tieto että harkitsevat arvon muuttamista vakioksi.

Ainakin kuvailemasi muutokset kuulostavat että parametri olisi muutettu. :)

Täytyy itsekin päivittää heti kun pääsiäisen vietosta pääsee pumpun luokse.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Gobi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #758 : 22.04.19 - klo:12:18 »
Oletko jo katsonut parametria? Kun tuossa muutama kuukausi sitten tehtaalta tuli tieto että harkitsevat arvon muuttamista vakioksi.

Ainakin kuvailemasi muutokset kuulostavat että parametri olisi muutettu. :)

Täytyy itsekin päivittää heti kun pääsiäisen vietosta pääsee pumpun luokse.

Katsoin asetukset ja eipä ollut se 47101 koodi muuttunut, edelleen 1 tilassa. Joku muu siis muuttunut, pastesin uudet asetukset tänne: https://pastebin.com/AgSPZFwY

Tuo uusi minimikierrosten asetus lämmityspuolen pumpulle on hyvä, saan asetettua sen samaan l/min-arvoon mitä varaajalta lähtee talon oman Grundfosin kautta. Ei tule sitä että pattereille menee enemmän virtausta mitä varaajalle ladataan Nibellä.

Otin viimeisen viikon tiedot näkyviin, uusi firmis meni sisään 18. päivä illalla. Hyvin näkyy tuo käyttäytymisen muuttuminen, tosin loppuvuodesta vasta näkee miten se toimii kun lämmityskausi oikeasti lähtee käyntiin.
225m2 lämmintä + 75m2 varalla, patterilämmitys, Jämä Star RST Inverter 16 (Nibe F1255) + Jäspi GTV Hybrid 500, kaivo 300m 50x3mm Turbocollector

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255 kokemuksia
« Vastaus #759 : 22.04.19 - klo:17:43 »
Päivitin softan äsken ja täälläkin parametri 47101 edelleen oletuksena 1 1. Annan nyt sen olla noin ja katsotaan jos tulee kylmempää tai sitten vimeistään syksyllä miten kompuran ja pumppujen ohjaus toimii.

Onhan Niben koodarit voineet laittaa sopivaan kohtaan softaan kertoimen 2. :-X
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m