F1255 kokemuksia

[KiSaVa]

Eli mikä kaapeli siinä pumpussa on kiinni sähkövastuskortissa?

Jotenkin tuntuisi, että tuosta ei ensimmäisenä kannattaisi lähteä järjestelmää optimoimaan =)

[v130882]

Laitoin viime tiistaina spostia Nibelle missä mainitsin myös tuon 47101 arvon muuttamisen. Ei ole kuulunut vastausta mutta pumppu on nyt käynyt neljä päivää yhtä soittoa.

Sieltä tähänkään mitään vastakaikua saanut...

[AndersNordman]

Jotenkin tuntuisi, että tuosta ei ensimmäisenä kannattaisi lähteä järjestelmää optimoimaan =)

Ei toki, mutta jos se joskus tontille meinaa saada ja käyntiin niin voisi olla ihan kiva kun siellä odottaa oikea piuha. Onko tietoa?

[Gobi]

Ei toki, mutta jos se joskus tontille meinaa saada ja käyntiin niin voisi olla ihan kiva kun siellä odottaa oikea piuha. Onko tietoa?

Kaapeli on niin laadukas että se kestää pumpun täyden tehon + 9Kw vastuksia, eikö se riitä? Sähkömies asentaa siihen kaapelin päähän pistokkeen ja voimavirtarasian seinään, siitä veto sitten keskukselle.

Jos tietoa tarvit, niin kaapelissa lukee:

Koodia: [Valitse]

XI HELUKABEL H05VV-F 564,0 QMM/29490 300/500V 065460092579 CE JB
Onko tarpeeksi tarkka? Kaapelissa juoksevan metrilukeman jätin pois, sillä tuskin on sinulle merkitystä. 

Edit: Ja tuo kaapeli siis 16Kw pumpussa, 12Kw pumpun kaapelista ei tietoa.

[Roori]

Sieltä tähänkään mitään vastakaikua saanut...

vähän kanssa semmonen kuva nibestä tullut omien viestittelyitten kanssa, että kun kysymykset vaikeutuu niin vastaukset jää tulematta...

[v130882]

vähän kanssa semmonen kuva nibestä tullut omien viestittelyitten kanssa, että kun kysymykset vaikeutuu niin vastaukset jää tulematta...

Ja v*tuttaa muistutella uudestaan että mites tämä. Töissä saa tehdä sitä jo ihan tarpeeksi...

[arijuki]

Ehkä tyhmä kysymys, musta mistä Uplink:ssä näkee kummassa tilassa pumppu on, lämmitys vai lämminvesi?

[hegemon]

Etusivulla joko vesitippa, aurinko mökissä tai ei mitään ikonia. Kiertoikoneita voi olla aina asetuksista riippuen.

[arijuki]

Etusivulla joko vesitippa, aurinko mökissä tai ei mitään ikonia. Kiertoikoneita voi olla aina asetuksista riippuen.

Kiitos! Musta mulla on siinä "aina" aurinko mökissä, sinänsä loogista kun vettä nyt tekee harvemmin 

[luu5]

Ehkä tyhmä kysymys, musta mistä Uplink:ssä näkee kummassa tilassa pumppu on, lämmitys vai lämminvesi?

Historiasts näkee ainakin menoveden lämpötilasta kumpaa on tehnyt. Ainakin lattialämpötalossa.

[UKK]

Huomenta
Nibe hurissut autotallin nurkassa nyt kolme ja puoli vuotta. Toiminut kuin unelma, kunnes 17. tammikuuta sähkökatkon seurauksena tuli invertterihälytys tyyppi III. Ei suostunut kuittautumaan pois, tai sitten en ymmärtänyt niben logiikkaa.Mittailin pumpulle tulevat vaiheet ja sammutin koneen hetkeksi. Työpäivän ajan kävi varatilassa sähkövastuksilla. Soittelin jo Nibelle ja huoltoliikkeelle. Kotiin päästyäni kokeilin kerran vielä kuitata hälytyksen ja yllätyksekseni pumppu hörähti käyntiin. Tämän jälkeen pumppu kävi taas, kunnes tänä aamuna valojen hetken aikaa vilkuttua kämpässä, invertterihälytys tyyppi III ja pumppu sammui. Kuittasin hälytyksen ja sammutin pumpun hetkeksi. Takaisin päälle ja vika oli poistunut, mutta jäi odottelemaan ja ilmoitti "Invertterin suojaustila. Tuote yrittää pian käynnistyä uudelleen". Puoli tuntia myöhemmin pumppu oli käynnistynyt.
Kysymys kuuluukin, onko vastaavia tapauksia sattunut muille? Mitä invertterin suojauksessa on voinut tapauhtua, kun aikaisemmin sähkökatkojen yhteydesää ei ole ollut mitään ongelmia?! Softaversion voisi kyllä päivittää uusimpaan, jos siellä joku bugi joka ei tykkää sähkökatkoista?! Vai onko tässä kyse invertteri viasta, joka vaan ei toistu kauhean usein, vielä?! Tämän kanssa pystyy toistaiseksi elämään, mutta reissuun lähdettäessä ei koskaan tiedä mitä tapahtuu. Koska varsinaista takuuta ei ole enää, niin en viitsi varmuuden vuoksi vaihdella osia. Nibe turva kyllä kattaa tarvittaessa kotivakuutuksen kautta osan kuluista. 

[ap003]

@ UKK

Meillä Nibe 1255-16 ollut niinikään reilu kolme vuotta. Olen huomannut, että invertteri on suht kronkeli sähkön osalta. Kun on ollut epävakautta paikallisessa sähköverkossa ja sähkön jakelussa Nibessä kaikenlaisia hälyytyksiä. Mm joulukuussa 2017 talvimyrskyn aikana Nibe sulki itsensä useampaan otteeseen (lähes 10 kpl) ja seuraavia hälyytyksiä oli infoviesteissä:

- Tilap. suojauspys. invert., Hälytysnumero: 428
- Invertterihälytys tyyppi I, Hälytysnumero: 434
- Invertterihälytys tyyppi I, Hälytysnumero: 432

Selvittelin aikoinani Suomen Niben kanssa ongelmaa ja olen suht vakuuttunut, että ongelmana oli jännitevaihtelut & -katkokset yms vaikka paikallinen sähköyhtiö tietysti kiisti asian jyrkästi. Mikäli ongelmat jatkuvat suosittelen asentamaan mittarin, jolla pysytytään seuraamaan sähkön laatua.

ap

[UKK]

Joo, ensimmäisen kerran jälkeen pistin sähköpostia Elenialle ja kysyin mitä häiriöitä alueella on ollut. Vastaus oli että sähkökatkoja alueella ei ole ollut. Kumma vaan kun kellot vilkuttaa nollaa ja saman kaupungin alueella asuville oli tullut tekstiviestiä elenialta että yöllä on ollut sähkökatko. Epäilin kyllä jo edellisellä kerralla, että jotain häiriöitä oli. Täytyy harkita mittarin ostoa. Ilmeisesti kumminkaan koneessa ei ole mitään sen enempää vialla. Suojaus on herkallä, mutta ehkä hyvä niin.

[Lappanen]

Itsekkin huomannut, että sähökatkot ja yksittäisten vaiheiden pätkimiset aiheuttavat kahta erilaista vikaviestiä.

Yleensä jos yksi vaihe menee pimeäksi (saattaa toki tulla muussakin tapauksessa), niin tulee hälytysviesti "Invertterihälytys tyyppi I" ja jos sähköt menee kokonaan poikki niin tulee vaan hälytysviesti "Käynnistyy".

Tuon yhden vaiheen sammumisen ja "Invertterihälytys tyyppi I" viestin korrelaation sattumalta huomasin kun olin ohikulkessa vahingossa napsauttanut MLP:n yhden vaiheen johdonsuojakatkaisijan pois päältä. Pumppu ei siis sammunut, mutta aiheutti tuon vikahälyn joka kuittaantui kun vaihe palasi takaisin käyttöön.

"Käynnistyy" taas ilmestyi eilenkin seitsemän kertaa peräkkäin kun sähköyhtiö ilmoitti aamulla tapahtuvasta tykkylumen pudottelusta ja siitä aiheutuvista sähkökatkoista.

[Matias]

Tuon yhden vaiheen sammumisen ja "Invertterihälytys tyyppi I" viestin korrelaation sattumalta huomasin kun olin ohikulkessa vahingossa napsauttanut MLP:n yhden vaiheen johdonsuojakatkaisijan pois päältä. Pumppu ei siis sammunut, mutta aiheutti tuon vikahälyn joka kuittaantui kun vaihe palasi takaisin käyttöön.

Yleensä alle 2kw:n invertterikäytöt ottaa sähköverkosta vain yhden vaiheen (230V) ja muokkaa siitä kompressorille 3X230V

[Lappanen]

Yleensä alle 2kw:n invertterikäytöt ottaa sähköverkosta vain yhden vaiheen (230V) ja muokkaa siitä kompressorille 3X230V

Itselläni virrantunnistimet näyttävät että joka vaihetta kuormitetaan tasaisesti vaikka kompura kävisi minimitaajuuttaan ja pumput tasolla 30%. Talossa ei muuta virrankulutusta tällä hetkellä ole.

[Gobi]

Joo, ensimmäisen kerran jälkeen pistin sähköpostia Elenialle ja kysyin mitä häiriöitä alueella on ollut. Vastaus oli että sähkökatkoja alueella ei ole ollut. Kumma vaan kun kellot vilkuttaa nollaa ja saman kaupungin alueella asuville oli tullut tekstiviestiä elenialta että yöllä on ollut sähkökatko. Epäilin kyllä jo edellisellä kerralla, että jotain häiriöitä oli. Täytyy harkita mittarin ostoa. Ilmeisesti kumminkaan koneessa ei ole mitään sen enempää vialla. Suojaus on herkallä, mutta ehkä hyvä niin.

Hyvä huomio tuo Elenialle ilmoittaminen, laitoin juuri asiasta myös heille yhteydenottolomakkeen kautta viestin. Meillä on talossa myös valot vilkkuneet ja jotkut laitteet jopa sammuneet sähkönvajauksen takia. Nibe on antanut vuoden alusta 15kpl invertterihälytyksi. Saa tuolla ilmoituksella kuitattua mahdollisien laitteiden rikkoutumisen ja on myös kopio siitä omassa mailissa.

Edit: Pari vuotta sitten kun oli vielä ilmajohdot, läheisessa ilmamuuntajassa tuli nollavika. Meillä talossa alkoi sähköt käyttäytyä oudosti, vika ehti olla vajaan tunnin ajan päällä ennenkuin ohittivat sen jotenkin. Tuossa tunnin aikana meni reilun 1000€ edestä tietokoneen osia rikki, korvasivat kaikki mukisematta.

[UKK]

En tiedä miten sähkönlaatu asioissa verkkoyhtiö ottaa omaan piikkin kustannuksia, jos niitä syntyy. Sähkönlaadulle on olemassa raja-arvot pienjänniteverkossa. Taajudelle perustaajuuden keskiarvo, mitattuna 10 sekunnin aikaväliltä on 50hz +- 1% 99,5% vuodesta. Tämähän tekee n. 2600 minuuttia vuodessa, jolloin taajuus saa olla jotain muuta. Mutta missään vaiheessa ei saisi kuitenkaan olla enempää kuin 50hz -6%/+4% vaihtelua. Vaihejännitteelle vaatimus on +-10% 10min tehollinen keskiarvo , 95% ajasta/ viikko. Kaikkien tehollisarvojen 10 min keskiarvojen tulee olla välillä +10% / -15%.Nopea jännitemuutos saa olla jopa +- 10% muutamia kertoja päivässä joissain olosuhteissa. Eli jännitevaihtelu saa olla n. 500 min viikossa tai 50 jakson aikana (10min)  207 - 253V, mutta vaihtelu ei saisi olla enempää kuin 195,5 - 253V. Nämä vaihtelut tulevat todennäköisesti tulevaisuudessa lisääntymään pientuotannon myötä. Nollaviat ovat tietysti eri asia. Tätä taustaa vasten kädenvääntö verkkoyhtiön kanssa on melko työlästä.
Pitäisi tarkemmin tutustua ja kysyä nibeltä onko näillä katkoksilla vaikutusta komponenttien kestävyyteen. 

[jukk]

Ruotsin foorimissa on mainittu että isojen mallien inverttit (1255 -12 ja -16) on mennyt rikki johtuen sähkökatkoksista ja varsinkin silloin kun vain yksi vaihe on hävinnyt. Pieni 1255-6 invertteri ei taida olla niin herkkä, kun sen invertteri syötetään vain yhdellä vaiheella. Spekuloitiin jopa auttaisiko vaihesuoja + kolmivaihekontaktori.

[jukk]

Yleensä alle 2kw:n invertterikäytöt ottaa sähköverkosta vain yhden vaiheen (230V) ja muokkaa siitä kompressorille 3X230V

Koskee vain 1255-6 mallia jossa Mitsubishin BLDC-moottori (Scroll compressor AEE33FPAMT). Se ei ole taajuusohjattu oikosulkumoottori (AC asynkroni) vaan elektronisesti kommutoitu DC-tahtimoottori joka ohjataan DC-jännitteellä (kanttiaalloilla) 78-400V DC (kolmeen käämiin kuitenkin). Mielenkiintoinen moottori.

[UKK]

@ UKK

Meillä Nibe 1255-16 ollut niinikään reilu kolme vuotta. Olen huomannut, että invertteri on suht kronkeli sähkön osalta. Kun on ollut epävakautta paikallisessa sähköverkossa ja sähkön jakelussa Nibessä kaikenlaisia hälyytyksiä. Mm joulukuussa 2017 talvimyrskyn aikana Nibe sulki itsensä useampaan otteeseen (lähes 10 kpl) ja seuraavia hälyytyksiä oli infoviesteissä:

- Tilap. suojauspys. invert., Hälytysnumero: 428
- Invertterihälytys tyyppi I, Hälytysnumero: 434
- Invertterihälytys tyyppi I, Hälytysnumero: 432

Selvittelin aikoinani Suomen Niben kanssa ongelmaa ja olen suht vakuuttunut, että ongelmana oli jännitevaihtelut & -katkokset yms vaikka paikallinen sähköyhtiö tietysti kiisti asian jyrkästi. Mikäli ongelmat jatkuvat suosittelen asentamaan mittarin, jolla pysytytään seuraamaan sähkön laatua.

ap

Tää alkaa jo vähitellen nyppii. Tänään taas invertterihälyytys ja vasta reilu puolentunnin reset poisti vian ja taas toistaiseksi Nibe hurisee. Mä luulen kanssa että mä rupean jonkunlaista mittalaitetta miettimään. Ei se hukkaan mene, ollaan tässä kumminkin sähköalalla, joten eiköhän sille muutakin käyttöä tule.

[UKK]

Taitaa olla ongelmia muillakin Niben käyttäjillä. Nibe tuen sivuilla " Tekninen asiakaspalvelumme on valitettavasti sääolosuhteiden vuoksi ruuhkautunut...".
 

[ap003]

Selviääkö infoviestien hälytysnumeroita jotain tarkempaa syytä pumpun alasajoihin? Muistaakseni täällä foorumissa oli jossain hälynumeroiden selitykset

[luu5]

Taitaa olla ongelmia muillakin Niben käyttäjillä. Nibe tuen sivuilla " Tekninen asiakaspalvelumme on valitettavasti sääolosuhteiden vuoksi ruuhkautunut...".
 

Jaa missä?

[luu5]

Selviääkö infoviestien hälytysnumeroita jotain tarkempaa syytä pumpun alasajoihin? Muistaakseni täällä foorumissa oli jossain hälynumeroiden selitykset

Onhan nuo manuaaleista löydettävissä. Kaikki viittaavat joko alijännitteeseen tai vaiheen puuttumiseen.

[v130882]

Selviääkö infoviestien hälytysnumeroita jotain tarkempaa syytä pumpun alasajoihin? Muistaakseni täällä foorumissa oli jossain hälynumeroiden selitykset

https://www.nibe.fi/tuki/vikakoodihaku/

[v130882]

Jaa missä?

https://www.nibe.fi/yhteystiedot/nibe-suomessa/

[GT-555]

Moi, nyt on ollut 3-12kw invertteri käytössä 6 päivää. Kompressorin käynnistyksiä päivässä 20-30kpl ja kokonais käyntitunnit vähän vajaa 70h joista käyttövesi 1h. 4 käyrä käytössä ja se lämpötilan säätö -5 että sain lämmöt hieman alle 20c kun vielä sisähommia tehdään. Käyttövesi säästö tilassa kun sitä ei vielä käytetä.

Maapiirin lämpötila on ollu nyt lauhalla kelillä kun kompressori käy niin tulo 2c ja meno 1c, -10c pakkasella meni tulo  n. -1c ja paluu -2c. piiri 2x300m kaivettu kesällä maahan. Miltä nämä äkkiseltään kuulostaa? Lämittetäviä neliöitä talossa 135m2 ja autotallissa 54m2 minne menee n.30m kanaali.

[Roori]

On vähän on/off meininkiä kun noin monta kertaa käynnistyilee päivässä....onko koko kuormitus jo päällä vai onko vain liian iso kone?

[luu5]

Moi, nyt on ollut 3-12kw invertteri käytössä 6 päivää. Kompressorin käynnistyksiä päivässä 20-30kpl ja kokonais käyntitunnit vähän vajaa 70h joista käyttövesi 1h. 4 käyrä käytössä ja se lämpötilan säätö -5 että sain lämmöt hieman alle 20c kun vielä sisähommia tehdään. Käyttövesi säästö tilassa kun sitä ei vielä käytetä.

Kohta tulee kuukausi oikeaa käyttöä täällä. Viimeisen viikon aikana meillä on ollut yhteensä 12 käynnistystä ja käyntiaikaa 160h josta 9h lämmintä vettä. Autotallin lämmityspuhallin vielä puuttuu. Tällä konfiguraatiolla vaikuttaa siltä, että heti pakkasilla alkaa jatkuva käynti.

[GT-555]

On vähän on/off meininkiä kun noin monta kertaa käynnistyilee päivässä....onko koko kuormitus jo päällä vai onko vain liian iso kone?

Käynnistyksiä oli huomattavasti vähemmän päivässä aluksi kun sisälämpötilan pyynti oli korkeampi. Sisälämpötila oli siellä 22c tuntumassa mutta kun ei siellä ole oikeen kiva touhuta niin tiputin pyyntiä. Sen jälkeen alkoi tuo  pätkä käynti. Täytyy varmaan katsoa tilannetta kuukauden kahden päästä uudelleen kun on iv-kone asennettu, ja toivon mukaan asutaan ja käyttö on todellista.

[maalämmittää]

Moi, nyt on ollut 3-12kw invertteri käytössä 6 päivää. Kompressorin käynnistyksiä päivässä 20-30kpl ja kokonais käyntitunnit vähän vajaa 70h joista käyttövesi 1h. 4 käyrä käytössä ja se lämpötilan säätö -5 että sain lämmöt hieman alle 20c kun vielä sisähommia tehdään. Käyttövesi säästö tilassa kun sitä ei vielä käytetä.

Maapiirin lämpötila on ollu nyt lauhalla kelillä kun kompressori käy niin tulo 2c ja meno 1c, -10c pakkasella meni tulo  n. -1c ja paluu -2c. piiri 2x300m kaivettu kesällä maahan. Miltä nämä äkkiseltään kuulostaa? Lämittetäviä neliöitä talossa 135m2 ja autotallissa 54m2 minne menee n.30m kanaali.

Onko lattialämmitys valittu?
Onko MUT arvo korjattu seudulle sopivaksi?
Onko asteminuutit vaihdettu lattialämmölle sopivaksi (-120)?  Voisiko olla reilusti isompi rakennusvaiheessa? 300??
Käyrä vaikuttaa jyrkältä rakennusvaiheelle.

Keruun delta kovin pieni ... onko nopeus automatiikka päällä?

Loggaus kannattaa laittaa heti käyntiin ja pitää aina päällä.

Footteriin kohteen tiedot, niin ovat sopivasti näkyvillä.

[GT-555]

Onko lattialämmitys valittu?
Onko MUT arvo korjattu seudulle sopivaksi?
Onko asteminuutit vaihdettu lattialämmölle sopivaksi (-120)?  Voisiko olla reilusti isompi rakennusvaiheessa? 300??
Käyrä vaikuttaa jyrkältä rakennusvaiheelle.

Keruun delta kovin pieni ... onko nopeus automatiikka päällä?

Loggaus kannattaa laittaa heti käyntiin ja pitää aina päällä.

Footteriin kohteen tiedot, niin ovat sopivasti näkyvillä.

Pitänee kokeilla loivempaa käyrää. vähän olen vielä kerinnyt perehtymään tähän maalämpöön ylipäätään. techeatin tarjouksessa oli myös eriteltynä pumpun hienosäätö, niin täytyy olla heihin yhteydessä tuonnempana.

[v130882]

Saitko tehtyä tuon "ruotsalaismuutoksen"? Se auttaa todennäköisesti tuohon pysähtelyyn, siis muutos STORE.SET tiedostossa rivillä 47101, uusi arvo:

47101 2 1

En saanut...vielä. Täytyy formatoida tikku ja koittaa uudestaan kun pakkanen vähän hellittää.

Nyt sain aikaiseksi napattua uuden tikun töistä ja tein muutoksen. Katsellaan mitä vaikuttaa turhiin pysähdyksiin...

[luu5]

Prioriteetti 30/30 ja jostain syystä kone on arponut mitä tehdä. Ensimmäinen näin pitkä jakso ja ehkä kesken vielä. Nuo piikit on alle 2 minuuttia ja kerran minuutissa tehdyssä lokissa lukee piikkien kohdallakin "lämmitys", ei "veden lämmitys". Eli Nibe ei näyttäisi kuitenkaan kertoneen ulospäin, että alan lämmittämään vettä. Toisin kuin noissa oikeissa vedenlämmityksissä. Jokaisen piikin kohdalla on maapiirin pumppu pyörähtänyt täysillä hetken ja samoin kiertovesipumppu. Kompura on melkein tuplannut hertsinsä. Eli aivan kuten normaalistikin vettä tehdessä. Saapa nähdä mitä tekee, kun alkoi nyt oikeasti tehdä vettä suihkun takia. Joko rauhoittuisi.

edit. BT25 (lattiaan) on UKV100:n jälkeen ja tuntuu aika oudolta, että tuollainen parin minuutin pulssi näkyisi saman tien vaihtoventtiilin kääntymisen jälkeen. Venttiilin on kuitenkin pakko kääntyä, koska muuten paluuveden lämpö ei nousisi. En ymmärrä kyllä juuri nyt.

edit2. Näyttää siltä, että pitemmän vesilämmityksen jälkeen homma rauhoittui.

[luu5]

Näköjään meno jatkuu. Onko tuo siis normaalia ja jos niin miksi?

[Lappanen]

Näköjään meno jatkuu. Onko tuo siis normaalia ja jos niin miksi?

Mulla tekee tuota myös kun ulkolämpö tuossa +5...-5 tuntumassa. Eli kompuran taajuus heiluu 20-30 Hz, tuntuu ainakin kaivoa kuormittavan tuolla tavalla vähemmän kuin jatkuvalla 30 Hz käynnillä. Voi liittyä siihenkin, ettei kompuraa haluta ajaa tasaisella 20 Hz taajuudella (minimitaajuus).

Sulla menolämmön pyynti isompi niin näkyy selvemmin nuo menolämmön piikit. Olen tullut johtopäätökseen, että on normaalia toimintaa kun ollaan koneen minimikäynnin rajalla.

[Gobi]

Näköjään meno jatkuu. Onko tuo siis normaalia ja jos niin miksi?

Ihan normaalia toimintaa, liittyy kai kompressorin voiteluun jos oikein muistan.

[luu5]

Ihan normaalia toimintaa, liittyy kai kompressorin voiteluun jos oikein muistan.

Ja koska tehot nousee, niin on ajateltu ajettavan "ylilämpö" lämpimään veteen tuon minuutin ajaksi?

Tätä voisi testata muuttamalla tuon priorisoinnin muuksi kuin 30/30 jaksolle. Saisi sen ainakin pois mielestä.

[v130882]

Pikku Nibe ei kyllä tee tuollaisia piikkejä. Kompura käy pitkäänkin 20% teholla.