Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpöpumpun uudistaminen  (Luettu 41081 kertaa)

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #40 : 31.01.14 - klo:21:00 »
Laita siihen halliin oma pumppu, joku halpa ja peltookin on varmaan :)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #41 : 01.02.14 - klo:03:38 »
miten taajuusmuuttaja toimisi tehon lisääjänä tai alentajana samalla voisi tehdä rampin käytiin lähtöön?

Tätä yritin selvittää. Käynnistysrampin ja tehon säädön "invertterimalliin" ymmärsin, mutta epäselväksi jäi miten taajuusmuuttajalla saa tehoa lisättyä???

50Hz -> 60Hz ?
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa rouda

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 31
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #42 : 02.02.14 - klo:16:46 »
ivt x15 kompuraa ajetaan tajuuksilla 20-90hz

lisää aiheesta http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=3853.0

Poissa allis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Lämpöässä W10 + V15 + 2 x 500m savipellossa
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #43 : 22.02.14 - klo:12:04 »
Mites taajuusmuuttaja kytketään lämpöpumppuun? Tuleeko se vaan syötön ja kompuran väliin? Lämpöpumpun ohjaushan katkoo syöttöä, joten pysyykö tamun asetukset taukojen aikana muistissa? Vai tarviiko tamu jatkuvan virran ja ohjauksen erikseen?
Lämpöässä W10 09/2005 ja V15 08/2015

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #44 : 22.02.14 - klo:13:37 »
Mites taajuusmuuttaja kytketään lämpöpumppuun? Tuleeko se vaan syötön ja kompuran väliin? Lämpöpumpun ohjaushan katkoo syöttöä, joten pysyykö tamun asetukset taukojen aikana muistissa? Vai tarviiko tamu jatkuvan virran ja ohjauksen erikseen?

Pysyy ne muistissa.
Kyllä yksinkertaisin kytkentä on "johto poikki ja TaMu väliin"

Periaatteessa kytkentä voisi olla noin.
Tuossa on 3-asentoinen ohjauskytkin jolla ennakkoon asetellut taajuudet saa vaihdeltua.
Toki taajuusohjauksen saa automaattisesti ja portaattomasti mutta se on hiukan pidempi juttu.
Joissakin pikkumuutoksissa olen tehnyt tuon liitekuvan mukaisesti TaMu lisäyksen niin ei tartte kajota muihin ohjauksiin.

Tuolla kytkennällä moottori käynnistyy kun normaali käynnistyskäsky tulee mutta moottorin pyörimisnopeus riippuu kytkimen asennosta.

Huomattava että taajuusmuuttaja on oltava 3X400V ja luotettavan toiminnan kannalta mitoitus yhden pykälän suurempi kuin moottorin nimellisteho,esim 3kw:n moottorille on 4kw:n taajuusmuuttaja hyvä.
Kannattaa kuitenkin kysellä 3X400V:n taajuumuuttajan hintoja,muistelen että ne on aika hintavia...ainakin takavuosina oli.

Nuo kiinteästi valittavat käyntitaajuudet saa valittua taajuusmuuttajan panelista (esim Mitsubishi) ja ne voi valita miten haluaa väliltä 1 -120Hz, kunhan valinta on oikein.


9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa allis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Lämpöässä W10 + V15 + 2 x 500m savipellossa
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #45 : 23.02.14 - klo:11:19 »
Kiitti Matias ohjeesta. Mulla on tossa muuten sopiva taajuusmuuttaja odottamassa jos vaan suostuu noi kondensaattorit latautumaan. On sen verran kauan seissyt käyttämättä et saa nähä...
Lämpöässä W10 09/2005 ja V15 08/2015

Poissa allis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Lämpöässä W10 + V15 + 2 x 500m savipellossa
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #46 : 27.02.14 - klo:22:31 »
Tamu on toimiva ja kunnossa. Kytkentöjä ja ohjauksia tutkiessa huomasin, että tamun voisi asentaa myös jatkuvasti päällä olevaksi. Ohjausrele kertoisi sitten tamulle tiedon kompuran käynnistämiseksi. Kumpaa kytkentätapaa suositellaan, onko jommassa kummassa tamun kestoikä pidempi? Tän kun vielä saisi selville niin sitte lähtee asennukseen...
Lämpöässä W10 09/2005 ja V15 08/2015

Poissa erkka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 51
  • Thermia Diplomat Optimum Duo 12kW / 220m kaivoa
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #47 : 28.02.14 - klo:15:19 »
Eikö se aina päällä oleva vaihtoehto olisi parempi. Jos tulee vikatila niin se jää näkyviin eikä häviä kun tamu menee pois päältä (näin ainakin meillä töissä muutamat tamut tekevät)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #48 : 28.02.14 - klo:16:57 »
Nykyisin TaMun voi kaiketi kytkeä jatkuvaan verkkosähköön suoraan sulakkeiden jälkeen.
 
Taajuusmuuttajien alkuaikoina oli oltava verkkokontaktori ennen tamua,tosin senkin toiminta oli siten että tamulla oli aina jatkuva sähkö ja verkkokontaktorilla varmistettiin että tamun sähkö varmasti katkeaa esim hätäseis tms pysäytyksessä.

Ei se varmaan tamun puolesta ole väliä onko jatkuvassa verkkosähkössä,ohjauspuolelle vaan pitää kytkeä pysäytyskäsky.

Yleensä tamun käynnistys/pysäytys tehdään 24VDC jännitteellä siten että joko logiikan lähtö tai apurele antaa 24V start (STF= start front) tuloon niin tamu käynnistyy ja kun tuo jännite katkeaa niin tamu pysähtyy.
Useimmissa tamuissa on itsessään 24VDC pieni poweri josta tuon ohjaussähkön saa,käy myös ulkopuolisen powerin 24VDC.

Lisäksi jatkuvalla sähköllä on tamussa mahdollista pehmeän käynnistyksen lisäksi käyttää pehmeää pysäytystä ( start- ja stop rampit).

Sellainen olisi hyvä selvittää pehmeän käynnityksen ja pysäytyksen asetuksista että pitääkö kompressorille olla joku maksimi kiihdytys aika rampille ,tätä en tiedä tarkemmin mutta esim Danfossin pehmokäynnistimissä näkyy tuo ramppiaika olevan vain 1,5 sekuntia,se on niin lyhyt että saattaa olla joku kaasujen virtaus tekijä,muutenhan se voisi olla jotain 5-10 sekuntia.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa allis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Lämpöässä W10 + V15 + 2 x 500m savipellossa
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #49 : 01.03.14 - klo:00:57 »
Meni aika myöhäseen... No nyt on tamu toiminnassa. Kysyin tamun maahantuojalta Schneiderilta vielä tuon ohjaushomman. Kuulemma parempi pitää 3-vaihevirta kokoajan päällä ja ohjata käyntiä ohjauspiirin kautta. Tamu on nyt kytketty kompressorin moottorisuojan jälkeen suoraan virtaan. Ohjaus tapahtuu kompressorin kontaktoriin lisätyn releen avulla. Kun kompuran kuuluu käynnistyä kontaktorin mukaan rele yhdistää tamun ohjauspiirin ja käynnistää kompuran.

Pyörimissuunta aiheutti vähän mietittävää: vaikka johtimet on kytketty samaan järjestykseen kuin ennen kompuran ääni on erilainen. Kuitenkin kuumaa tulee, joten kait tamu jotenkin ääntä muuttaa.

Nyt laitoin käynnistysrampin 0,5 ja pysäytysrampin 0,1 kaiken lukemani perusteella. Tähän ja muuhunkin haluan mielellään kannanottoja kaikilta tietäviltä.

Asentamaani tamuun voi laittaa neljä taajuutta kompuran ohjaukseen. Laitoin nyt vaan kaksi taajuutta käyttöön, koska ilmeisesti scroll kompuran voitelu vaatii vähintään 50 Hz. Vipukytkimellä saan nostettua taajuuden 60 Hz, joka on myös maksimi tällä tamulla. Nopea testi osoitti 60 Hz asennon pienentävän jännitettä ja isontavan virtaa noin amperin verran.

Ilmeisesti kytkennät ovat onnistuneet, koska savua ei tarvi hälventää.... saa kommentoida
Lämpöässä W10 09/2005 ja V15 08/2015

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #50 : 01.03.14 - klo:01:50 »
Tamussa johtojen järjestys ennen tamua ei vaikuta pyörimissuuntaan,ainoastaan tamun ja moottorin välisen johdotuksen järjestyksen muuttuminen voi vaihtaa moottorin pyörimissuunnan.

Tamu tekee vaihejärjestyksen itse ja pyörimissuunta valitaan ohjauksella,esim STF eteen ja STR on taaksepäin jos käytössä tarvitaan pyörimissuunnan vaihtoa.

Yhteensuuntaan pyörivä moottori käynnistetään yleensä STR tulolla ja aina kannattaa tarkistaa että moottoiri pyörii oikeinpäin.
Varmaankin pyörii oikeinpäin jos lämmöt nousee normaalisti.

Moottorin käyntiääni saattaa hiukan muuttua ,tamun siniaalto on hieman erilainen kuin verkkosähkön ja se vaikuttaa käyntiääneen.

50 ja 60Hz on turvallisia käyntinopeuksia,varmaan kompressorin tyyppikilvessäkin on samat taajuus
arvot,esim USAssa verkkosähkö on 60 Hz ja samoja kompressoreita sielläkin käytetään.

Mielenkiinnolla odotellaan saako lämpötehoa lisää tamulla
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa allis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Lämpöässä W10 + V15 + 2 x 500m savipellossa
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #51 : 01.03.14 - klo:13:07 »
Lueskelin netistä, että jos scroll pyörii väärään suuntaan se ei lämmitä ollenkaan. Toisinsanoen scroll toimii vain yhteen suuntaan. 

Mites toi pysäytysramppi, uskaltaako aikaa pidentää?
Lämpöässä W10 09/2005 ja V15 08/2015

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #52 : 01.03.14 - klo:17:34 »
Lainaus
Mites toi pysäytysramppi, uskaltaako aikaa pidentää?

En tosiaan tiedä.
Mekaanisia rasituksia se tietysti pienentää mutta miten mahtaa kaasun virtauksien ja paineiden kanssa käydä hitaassa pysäytyksessä?
Scrollissahan on jonkinlainen takaisku läppä kompressorin painepuolen lähdössä ja se sulkeutuu heti kun kompressorin paine on alempi kuin kuumakaasuputkessa.

Pahin tilanne siinä voisi tulla jotenkin silleen että jos kompressori pysähtyy hitaasti niin voiko kaasun virtaus kääntyä lauhduttimelta kompressorin läpi imupuolelle höyrystimeen ja höyrystimeen pääsee kylmäainekaasua joka nesteytyy siellä.

Käyntipaineet lauhduttimelle menevässä  putkessa kun on 25-30bar ja imupuolen putkessa taitaa olla alipaine normaalikäynnin aikana.

Joku muistikuva että joskus tehdään ns pump down kytkenta ,siinä  kompressori käy muutaman sekunnin sen jälkeen kun nestelinjan magneettiventtiili on mennyt kiinni pysäytystilanteessa.Tällä imetään höyrystin ja putket tyhjiksi kylmäaineesta.

Siinäpä meikäläiset tietämys tästä kohdasta :-[

Osaiskohan foorumin kylmäaine-ekspertit tästä jotain neuvoa antaa?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #54 : 02.03.14 - klo:13:04 »
En tosiaan tiedä.
Mekaanisia rasituksia se tietysti pienentää mutta miten mahtaa kaasun virtauksien ja paineiden kanssa käydä hitaassa pysäytyksessä?
Scrollissahan on jonkinlainen takaisku läppä kompressorin painepuolen lähdössä ja se sulkeutuu heti kun kompressorin paine on alempi kuin kuumakaasuputkessa.

Pahin tilanne siinä voisi tulla jotenkin silleen että jos kompressori pysähtyy hitaasti niin voiko kaasun virtaus kääntyä lauhduttimelta kompressorin läpi imupuolelle höyrystimeen ja höyrystimeen pääsee kylmäainekaasua joka nesteytyy siellä.

Käyntipaineet lauhduttimelle menevässä  putkessa kun on 25-30bar ja imupuolen putkessa taitaa olla alipaine normaalikäynnin aikana.

Joku muistikuva että joskus tehdään ns pump down kytkenta ,siinä  kompressori käy muutaman sekunnin sen jälkeen kun nestelinjan magneettiventtiili on mennyt kiinni pysäytystilanteessa.Tällä imetään höyrystin ja putket tyhjiksi kylmäaineesta.

Siinäpä meikäläiset tietämys tästä kohdasta :-[

Osaiskohan foorumin kylmäaine-ekspertit tästä jotain neuvoa antaa?

En nyt väitä olevani kylmäaine-ekspertti, mutta harrastepohjalta jotain kommenttia:

Imupuolella esim. R407C kylmäaineella paine pyörii käynnin aikana siinä suurinpiirtein 4-5bar haarukassa (ei siis alipainetta). Esim. DHP-H katkaisee käynnin liian alhaisesta höyrystymispaineesta jos mennään 0,8bar lukemiin. Nyt en ole aivan varma onko tuo datalehdestä kaivettu luku mittaripainetta vai absoluuttista eli ollaanko alipaineen puolella. Vastaavasti kuumakaasupuolella sellaset 10-30bar. Eli siis toki imupuolella on joka tapauksessa imu johtuen tuosta paine-erosta.

Sitten tuo käynnin jälkeinen käyttäytyminen onkin kiinnostava. Paisuntaventtiilihän pyrkii ylläpitämään tietyn tulistuksen ja se ei tiedä onko kompura päällä vai ei. Eli jos imukaasuputki bulbin (paisuntaventtiilin lämpötila-anturi) kohdalla kylmenee suhteessa höyrystymispaineeseen niin paisuntaventtiili pyrkii sulkeutumaan. Tämä siksi, että käyntijakson aikana kuristamalla kylmäainevirtausta saadaan imukaasun lämpötilaa nostettua kun virtaus höyrystimen yli pienenee. Vastaavasti jos bulbin lämpötila kasvaa niin paisuntaventtiili avautuu.

Tuo taas johtaa siihen, että käyntijakson päätyttyä ympäröivä lämpötila nostaa imukaasuputken ja siinä samalla bulbin lämpötilaa. Onhan siinä ainakin mulla solukumieriste päällä, mutta pikkuhiljaa siellä kuitenkin lämpö nousee samoihin lukemiin kuin on pumpun koteloinnin sisällä. Tämähän sitten tarkoittaa sitä, että paisuntaventtiili avautuu kun se koittaa ylläpitää vakiotulistuksen. Eli siis käyntijakson jälkeen paisuntaventtiili laskee kylmäainetta höyrystimeen. Tässä vielä käppyrää. Voisi olla parempikin esimerkki kun tässä muutin tulistusta käyntijaksojen välillä, mutta näkee tuosta nyt jotain. Lisäksi muistan monesta lähteestä (mm. täältä foorumilta) lukeneeni, että kylmäaine kerääntyy kylmimpään paikkaan eli höyrystimeen ja kun paisuntaventtiili sen tuon ylläolevan selostuksen mukaan sinne päästää niin sinnehän se menee...

Toki paisuntaventtiili sulkeutuu (en ole varma sulkeutuuko kuitenkaan aivan kokonaan) sitten kun paine höyrystimellä on noussut lukemaan, joka täsmää aseteltuun tulistukseen bulbilla. Eli esim. jos ajatellaan, että MLP:n koteloinnin sisällä on vaikka +20C lämpötila ja tulistus on 3K niin yksinkertaistettuna paine höyrystimellä on suurinpiirtein +17C höyrystymislämpötilaa vastaava paine eli R407C:lla n. 8bar. Siis pitkän ajan päästä.

Mulla on keruussa jatkuva kierto niin tuo näkyy tasaantuvan tuonne +7C paikkeille. Eikä siis "huonelämpötilaan".



Mitä tuohon hitaaseen pysäytykseen tulee niin voisi kuvitella, että kaasun puristavuus hoitaa sen hidastuksen itsessään. Vrt. kaasujousi.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #55 : 02.03.14 - klo:17:03 »
Varmaan tuo on totta mitä Xargo kirjoittelee tuossa yllä.

Mulla vaan on sellainen käsitys että kun kompressori pysähtyy normaalipumpuissa niin kylmäainevirtaukselle tulisi tavallaan pikasulku koska nestelinjassa lauhduttimen ja paisarin välissä on magneettiventtiili joka sulkeutuu heti kun kompressorin ohjaus katkeaa.
Silloin kylmäainevirtaus paisarille ja höyrystimelle katkeaa heti.

Kompressorissahan on sitten painepuolella läppä joka sulkeutuu kun kaasun paine kompressorissa laskee alemmas kuin kuumakaasuputkessa/lauhduttimessa.

Toisaalta kun nestelinjan magneettiventtiili sulkeutuu niin eihän lyhyt kompressorin jälkikäynti haittaisi koska se imee imupuolen ja höyrystimen tyhjiksi kylmäaineesta,tämä olisi lähellä ns "pump down" kytkentää.

Muutamia lämpöpumppuja on invertterikäytöllä,mitenhän niissä pysäytys tapahtuu,onko pehmeä pysäytys (ramppi) vai pysähtyykö kompressori heti?

Sieltäpäin saattaisi jotain tietoa hitaaseen pysäytykseen löytyä ::)
Lainaus


Mitä tuohon hitaaseen pysäytykseen tulee niin voisi kuvitella, että kaasun puristavuus hoitaa sen hidastuksen itsessään. Vrt. kaasujousi.

Ainakin meillä kompressori pysähtyy kuin seinään kun sähkö katkeaa,luultavasti pehmeässä pysäytyksessä sitä joutuisi sähköllä vedättämään rampin ajan
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #56 : 02.03.14 - klo:17:19 »
Varmaan tuo on totta mitä Xargo kirjoittelee tuossa yllä.

Mulla vaan on sellainen käsitys että kun kompressori pysähtyy normaalipumpuissa niin kylmäainevirtaukselle tulisi tavallaan pikasulku koska nestelinjassa lauhduttimen ja paisarin välissä on magneettiventtiili joka sulkeutuu heti kun kompressorin ohjaus katkeaa.
Silloin kylmäainevirtaus paisarille ja höyrystimelle katkeaa heti.

Toki jos tuollainen magneettiventtiili löytyy niin silloin tuo yllä kirjoittamani ei pidä paikkaansa (taisiis pitää, mutta kylmis ei pääse mankun läpi vaikka paisari eläisikin omaa elämäänsä). Omasta masiinastani en tuota magneettiventtiiliä löytänyt. Sepä siinä kun ei näissä myllyissä ole yhtä oikeaa toteutusta...

Toisaalta vaikka mankku siellä olisikin niin kaasumaisessa muodossa oleva kylmis kyllä käsittääkseni joustaa vaikka sille löisikin seinän eteen. Paine toki kasvaa ainakin hetkellisesti. Eli siinä mielessä voi tulla extra rasitusta jos vaikka käyttövesijakson päätteeksi kun muutenkin on korkeat paineet käsillä niin jos lyödään mankulla seinä eteen... En sitten tiedä onko merkityksellistä kokonaisuuden kannalta.

Pitäisikin muuten joku pieni ääniklippi nauhoittaa tuosta kompuran pysähtymisestä. Muistaakseni putkistosta kuuluu vielä hetken aikaan jotain pihinöitä. Voipi liittyä tuohon mankun puutteeseen.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #57 : 06.03.14 - klo:11:08 »
Mites Alliksen invertterikäyttö on sujunut?

Onko mitään ertyistä ilmennyt?

Millaisilla taajuuksilla ajelet kompressoria?

Onko käynnistys/pysäytysrampit käytössä?

Trendissä    http://allis1.arkku.net/trend.html    näyttää kuumakaasun lämpötila nousu hieman erilaiselta kuin perusLÄ:ssä
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa allis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Lämpöässä W10 + V15 + 2 x 500m savipellossa
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #58 : 06.03.14 - klo:20:32 »
Pahus kun ei kiireiden takia ehtiny touhuumaan enempää. Invertteri toimii ihan ok. Se on siis 5,5 kW Altivar 18. Se toimii nyt perus 50 Hz. Yhden lämmitysjakson ajoin 60 Hz, jossa muut lämpötilat ei trendin mukaan nousseet paljoakaan paitsi kuumakaasu nousi normi 85-95 lämmöstä 105 asteeseen. Käynnistysrampin laitoin nyt 0,6, koska kompurapehmoissa näyttäis olevan kiinteä käynnistysramppi just 0,6. Pysäytysramppi on 0,1. Jos tohon edellä keskusteltuun pump down asiaan saisi varmuutta, voisi kokeilla pidentää sitäkin. Toisaalta ei kait toi pysäytys ole niin haitallista kompuralle kuin käynnistys??
Lämpöässä W10 09/2005 ja V15 08/2015

Poissa erkka

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 51
  • Thermia Diplomat Optimum Duo 12kW / 220m kaivoa
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #59 : 07.03.14 - klo:17:02 »
Ruotsin vastaavalla foorumilla muutamat ovat ajaneet jo vuosia pumppuja inverttereillä. Yhdellä on PIC ohjaus ulkolämpötilan mukaan. http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=46899.0;all
Yksi totesi että antoteho seuraa kierroksia hyvin, 75Hz antaa noin 50% lisää.

Poissa allis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Lämpöässä W10 + V15 + 2 x 500m savipellossa
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #60 : 22.03.14 - klo:00:15 »
Erehdyin tossa yhtenä iltana jättämään tamun 60 Hz käytölle ja aamulla herättiin viluun.  Jostain syystä oli presson laukaissut käynnistysvaiheessa. Eli lässässä sen vaakasuuntaisen. Kun käynnisteli sitten 50 Hz ei meinannut toimia. Vielä vaati yhden kuittauksen pressosta ennenkuin asettui. Nyt pelaa taas moitteetta. Mikäköhän ton aiheutti? Onko tossa 60Hz käynnistyksessä jotain erilaista? Käynnistysramppi on nyt 0,7 kuinka isoksi sen uskaltaa laittaa?
Lämpöässä W10 09/2005 ja V15 08/2015

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #61 : 22.03.14 - klo:08:42 »
Lainaus
Jostain syystä oli presson laukaissut käynnistysvaiheessa. Eli lässässä sen vaakasuuntaisen.
Höyrystimen alipaine.

Ehtisikö suurilla kierroksilla käyvä kompressori imaista höyrystimeen liian suuren alipaineen ennen kuin paisuntaventtiili kerkiää leikkiin mukaan?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Hati

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #62 : 22.03.14 - klo:09:10 »
Joku edukas mini logiikka missä on analogia lähtö. Aina kun RUN tieto tippuu pois niin tamu ensin 50hz ja sitten vasta STOP päälle.

Poissa rouda

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 31
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöpumpun uudistaminen
« Vastaus #63 : 23.03.14 - klo:16:49 »
analogia lähtö ei vissiin löydy mutta muuten taipuu kyllä moneen hommaan mulla talon logikkana

http://www.poscope.com/PoKeys57E