Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: SH patterikierron veden lämpö  (Luettu 21546 kertaa)

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
SH patterikierron veden lämpö
« : 23.01.14 - klo:11:49 »
Tervehdys kaikille. Syksyllä saatiin asennettua SH 28 lämmittämään ja hyvinhän tässä on tarjettu nyt pakkasillakin. Vekotin on pelannut ihan hyvin enkä ole isommin ihmetellyt/perehtynyt säätöihin vaan antanut koneen vaan käydä itsekseen. Nyt pakkasten alettu olen kuitenkin hämmästellyt miksi patterikiertoon menee alempi lämpöistä vettä kuin mitä varaajassa on. Esim. varaajassa näyttäisi olevan 53 asteista vettä mutta patterikiertoon ei lähde kuin 49 asteista. Onkos tämä ihan normaalia vaikka Esben 3-tieventtiili on ihan auki asennossa? Koitin naapurin tee-se-itse miehen neuvoilla säätää tuota venttiiliä mutta ei siitä sen parempaa tullut...

Info nappia kun painelee koneen sammuttua niin ruudussa luki seuraavia:
- ulkolämpötila -21.6
- huoneasetus 21.5
- menoveden lämpötila 49.5
  menoveden asetusarvo 55.2
- käyttöveden lämpötila 1  57.1
- lisävaraajan lämpötila 1  53.3
- lisävaraajan lämpötila 2  53.3
- lämpöpumpun paluuveden lämpötila 50.6
  lämpöpumpun asetusarvo 51

Tällä ihan maallikko pohjalla luulisi että pattereiden menovesi nousisi edes viiteenkymppiin...

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #1 : 23.01.14 - klo:12:53 »
Lainaus
Info nappia kun painelee koneen sammuttua niin ruudussa luki seuraavia:
- ulkolämpötila -21.6
- huoneasetus 21.5
- menoveden lämpötila 49.5
  menoveden asetusarvo 55.2
- käyttöveden lämpötila 1  57.1
- lisävaraajan lämpötila 1  53.3
- lisävaraajan lämpötila 2  53.3
- lämpöpumpun paluuveden lämpötila 50.6
  lämpöpumpun asetusarvo 51
Olisikohan menovesimittauksessa jotain vialla kun paluuvesi on lämpimämpää kuin menovesi.
Tarkasta menovesianturin kiinnitys ja lämpöeristys.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #2 : 23.01.14 - klo:14:04 »
Kyllä toi menovesi anturi on klemmarilla kiinni pattereille menevässä putkessa ja putkeen laitettu vanha perinteinen mittari näyttää samaa lämpöä.

Sitten on varaajissa 3 anturia, tuo joka mittaa käyttöveden lämpötilaa on 500 litrasessa Akvatermin varaajassa kiinni. Lisävaraajan lämpötila 1 on vanhassa 2000 litran varaajan alaosassa ja lisävaraajan lämpötila 2 saman varaajan yläosassa.  Tässä siis 2 varaajaa ja antureiden kiinnityksen pitäisi olla ok.

En tiedä missä se paluuveden anturi lienee, onko tuolla Oilonin sisällä sitten? Ja mitä tämä lämpöpumpun asetusarvo 51 tarkoittaa? Lyökö kone lämmityksen toppiin kun ison varaajan alaosasta koneeseen tuleva lämpö saavuttaa 51 astetta? En ymmärrä.

Poissa syrjäseutulisä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 32
  • SH11, kaivo 220m
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #3 : 23.01.14 - klo:18:47 »
Taitaa olla niin, että lisävaraajan anturit ovat ristissä. Meillä ainakin "lisävaraaja 1" on lämmitysvaraajan yläosassa ja "lisävaraaja 2" saman astian alaosassa. 
Ehkä on mahdollista softassa kääntää nuo anturit - eli että teidän tapauksessa anturit olisikin oikeassa järjestyksessä - mutta oireet ainakin selittyisivät ristikkäisyydellä.

Jos vaikkapa 30min pumpun pysähtymisen jälkeen yläanturi näyttää pienempää lukemaa kuin ala-anturi, niin sekin vahvistaisi että mittaukset on ristissä. Alhaalla pitäisi olla pienempi lämpötila.


Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #4 : 23.01.14 - klo:18:59 »
Lainaus
Kyllä toi menovesi anturi on klemmarilla kiinni pattereille menevässä putkessa ja putkeen laitettu vanha perinteinen mittari näyttää samaa lämpöä.

Ilmeisesti nuo kuitenkin mittaa lämpöä putken päältä?
Varaajassa mittarit on varmaan anturitaskuissa varaajan vesitilassa?

Tuossa liitteessä on samassa kupariputkessa kaksi anturia ja siinä näkyy anturin kiinitystavan ja piitahnan vaikutus mittaustulokseen.

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa jussip

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 229
  • SH11, kaivo 235m
    • Talodata.net
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #5 : 23.01.14 - klo:19:51 »
Lämpöpumpun paluuveden anturi on pumpun sisällä kupariputken kyljessä ja mittaa varaajan alaosasta pumpulle tulevaa vettä.
Sen asetusarvoa logiikka käyttää pumpun pysäyttämiseen (kertoo milloin varaaja on lämmitetty "pohjaa myöten")

Onko sulla sisäanturia käytössä? Pysähtyykö pumppu vikaan?

Vakioasetuksilla: Pumppu pysähtyy kun varaaja on lämmitetty 3 astetta yli korkeimman menoveden pyyntiarvon ja käynnistyy kun varaajan lämpötila 1 on asteen alle korkeimman  menoveden pyyntiarvon.

Poissa AAA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 485
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #6 : 23.01.14 - klo:20:29 »
Tuollaset teollisuus PT1000 anturit ei mittaa absoluuttisesti vaan lämpötilan muutosta.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #7 : 23.01.14 - klo:21:22 »
Tuollaset teollisuus PT1000 anturit ei mittaa absoluuttisesti vaan lämpötilan muutosta.
ny ei oikei jummarra, kyllä pt1000 on ihan lämpötila-anturi vaan...antaa absoluuttista lukemaa....

Poissa AAA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 485
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #8 : 23.01.14 - klo:21:36 »
Tuollaset teollisuus PT1000 anturit ei mittaa absoluuttisesti vaan lämpötilan muutosta.
ny ei oikei jummarra, kyllä pt1000 on ihan lämpötila-anturi vaan...antaa absoluuttista lukemaa....

Niin, että ei ole kovin tarkka...

Ainoa tarkka on Fluge ja piitahna :-)

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #9 : 23.01.14 - klo:22:25 »
No niin, sain lapset nukkumaan ja tulin tänne pannuhuoneeseen. Juu eli pattereille menevän putken päältä mittaavat lämpötilaa. Klemmarilla olevaa anturia ei ole eristetty eikä siinä ole piitahnaakaan. Tuohon vanhaan 2000 litran varaajaan laitettiin anturitaskut, mutta se ylempi tasku jäi mielestäni vähän turhan alas kun en halunnut alkaa hitsailemaan parempaa paikkaa sille. Niinpä länttäisin sen ylemmän anturin alumiiniteipillä suoraan tuohon varaajaan kiinni. Olikos tämä nyt sitten huono idea? Alempi anturi on taskussa.

Nyt kun kone on stopissa näyttäis että lisävaraajan lämpötila 1 näyttää alempaa lämpötilaa. Eli on siis kytketty tuonne varaajan alaosaan. Eli nämä anturitko nyt sitten ovat ristissä? Ei sinänsä yllättäisi että toi mun sähkömies olisi kämmännyt tämänkin.

Kun tuota koneen käymistä seuraa niin sitten se pysähtyy kun saavuttaa tuon paluuveden asetusarvon 51 astetta. Ruudulle ilmoitus "pois.kytk.lämp.maks.rajoitus".

Sisäanturi on.

Poissa syrjäseutulisä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 32
  • SH11, kaivo 220m
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #10 : 24.01.14 - klo:00:22 »
Kyllä se ykkösanturi pitäisi olla ylhäällä. Asennusohjeen sivulla 11 määrätään mihin liittimiin ala-, ylä- ja käyttövesianturi pitää kytkeä. Esitystavasta päätellen niitten järjestyksen muuttaminen softalla on aika hankalaa, ei-toivottua tai mahdotonta. Joten tuskin sitä se sähkärikään on kyennyt tekemään.

Tuo pumpun näytölle tuleva hälytys ilmoittaa että pumpulle palaavan veden lämpö on liian korkea. 51C ei ole tavoite vaan "kylmän veden" maksimiarvo.
Kyseinen häly varmasti tulee jos mittaukset ovat ristissä, mutta voi se muistakin syistä johtua.

Kannattaa pyytää sähkömies takuukäynnille...tai sitten ottaa talon sulaketaulusta pumppu sähköttömäksi ja korjata kytkennät itse. Näitten anturikaapelien käännössähän ei sähköpätevyyksiä tarvita, kunhan sitä jakelusähköä ei ole läsnä pumpun kotelossa.
Samalla kannattaa tsekata asennusohjeen kanssa nuo muutkin anturikytkennät.

Poissa syrjäseutulisä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 32
  • SH11, kaivo 220m
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #11 : 24.01.14 - klo:01:04 »
Jatkan vielä...on sikäli myöhä eikun aikainen, että jäi nämä sanomatta edellisessä viestissä.

Yläanturin pinta-asennus vähän epäilyttää. Eristys on tässäkin oleellista. Se suojatasku olisi veden ympäröimä ja on paremmin veden kuin varaajan ulkopinnan lämpötilassa.  Voi se pinta-anturikin silti toimia, mutta se kannattaa eristää huolella, ja sen lähialueet varajassa pitää myös olla eristettyjä.

Softassa voi pelata kompressorin pysähtymään vaikka 2C "etukäteen" - tälläkin tavalla voisi kompensoida anturin sijaintia liian alhaalla taskussa.

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #12 : 24.01.14 - klo:11:35 »
No niin, revin varaajasta villoja pois ja vaihdoin lisävaraajan antureiden paikat. Laitoin samalla kummatkin korrektisti tuonne anturitaskuihin. Nyt kun kone seisoi niin ennen starttia lisävaraaja 1 oli 52.1 astetta ja lisävaraaja 2 45.8 astetta. Ylempi anturi sijaitsee noin 55 senttiä varaajan päältä mitattuna ja alempi 45 senttiä varaajan pohjasta. Varaajalla korkeutta noin 165 cm.

Anturitaskut on pikkuisen isot joten kuinkahan olisi hyvä varmistaa noiden antureiden kiinni pysyminen?

Sitten pistin koneen päälle ja niin kauan se taas kävi että tuli tuo "pois.kytk.lämp.maks.rajoitus". Eli katkaisu 51 asteessa. Koneen käydessä lisävaraajan lämpötila 2 näytti hivenen korkeampi lukemia.

Nyt infonappia koneen sammuttua kun paineli niin:
-ulkolämpötila -23,3
-huoneasetusarvo 21.5
- menoveden lämpötila 49.5
- menoveden asetusarvo 55.1
- käyttöveden lämpötila 51.2
- lisävaraajan lämpötila 1  51.9
- lisävaraajan lämpötila 2. 52.4
- lämpöpumpun paluuveden lämpötila 50.8
  Lämpöpumpun asetusarvo 51





Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #13 : 24.01.14 - klo:12:22 »
Hioin vielä pattereille menevän putken pinnan puhtaaksi, ruuvasin anturin klemmarilla kiinni ja laitoin vielä kymmenen sentin pituisen villakourun pätkän päälle. Koneen menoveden lämpötila näyttö nousi 51,5 asteeseen.

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #14 : 24.01.14 - klo:12:50 »
Lainaus
ja laitoin vielä kymmenen sentin pituisen villakourun pätkän päälle.
Ja vielä paketoit mittauksen ja eristeet ilmatiiviiseen pakettiin ilmastoititeipillä niin hyvä tulee.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa jussip

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 229
  • SH11, kaivo 235m
    • Talodata.net
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #15 : 24.01.14 - klo:23:23 »
Pumppu pysähtyy virheeseen, se ei koskaan saavuta tavoitelämpötilaa.
 
Mitä valikon rivillä 2844 on?

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #16 : 25.01.14 - klo:08:28 »
Totanoin...mistähän tämä 2844 löytyy? Aikani selailin valikoita mutta ei osunut silmiin.

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #17 : 25.01.14 - klo:09:28 »

Löytyy lämpöpumppu valikon alta, 2844 Maksimi poiskytkentälämpötila Oletus 55°C minimi 8°C maksimi 100°C

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #18 : 25.01.14 - klo:09:54 »
Olen ihan pihalla, ei semmoista meinaa löytyä... Rivi 2881 löytyy lämpöpumppu valikon alta. Sitten kun valitsee tasoksi tuon käyttöönotto ja sieltä lämpöpumppu niin löytyy rivit 2880,2881,2884,2911,2912,3030,3031 ja 3032. Löytyiskö tää 2844 sitten tolta asiantuntija tai oem puolelta? Tunnuksenko vaatii?

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #19 : 25.01.14 - klo:12:03 »
No niin, nyt löyty. 2844: maksimi poiskytkentälämpötila 51 astetta.

Poissa jussip

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 229
  • SH11, kaivo 235m
    • Talodata.net
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #20 : 25.01.14 - klo:12:22 »
Onko joku (asentaja) muuttanut sen? Oletusasetus on 55 astetta.
Onko sähkövastukset käytössä?
Jos menoveden pyynti on 55 astetta, pitäisi lämmityksen pysähtyä kun varaaja on lämmitetty 58 asteeseen pohjaa myöten.
Nyt tuo 2844 51 astetta pysäyttää pumpun ennen aikojaan..
LP1 menoveden min. ja maks. 1040 ja 1041? Huonevaikutus 1050?

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #21 : 25.01.14 - klo:16:03 »
Siinähän kävi syksyllä niin ettei me putkarin kanssa oikein ymmärretty tätä konetta (kiitos taas mun sähkärilleni joka oli kämmäilly kytkentöjä) niin soitin Oilonille ja sieltä tuli kaveri joka korjas muutaman sähkärin mokan ja naputteli samalla tota konetta. Hyvä että tuli, muuten tää ei pelais ehkä vieläkään. Mutta kai sitä sentään tarvis saada 55 asteista vettä verkostoon?

Mun ymmärtääkseni se kytki ton koneen sisällä olevan sähkövastuksen pois päältä, enkä mä ole noita varaajiin kytkettyjä Lämpöparoonejakaan käyttänyt. Sitten tässä on vanha Lakan klapikattila kytketty vielä että silläkin vois lämmittää jos haluaisi savustaa.

Noita tuhatalkuisia lukuja en löytänyt, mutta tämmöisiä oli:

740: lämmityspiiri1, menoveden min asetusarvo 10 C
741: lämmityspiiri1, menoveden maks asetusarvo 60 c
750: lämmityspiiri1, huonevaikutus 20%

Sopiiko toi 2844 nostaa 55 asteeseen vai nouseeko jostain savu ja tapahtuu arvaamattomia?   ;)


Poissa jussip

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 229
  • SH11, kaivo 235m
    • Talodata.net
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #22 : 25.01.14 - klo:17:27 »
Joo, nuo tuhatalkuiset on samat mutta LP2:lle. Muistin väärin...

Sulla on ilmeisesti vanhat patterit käytössä kun tarviit niin lämmintä vettä pakkasilla?
Onhan termostaatit väännetty täysille? Mikä säätökäyrä on käytössä? Tuota 20% voisi nostaa 40-60% jos sisäanturin paikka on hyvä.

Mulla on SH11 ja 2844 on 60 astetta mutta vastukset on mukana kovimpien pakkasten varalta.
56-58 astetta on käytännössä suurin lämpö minkä pumppu jaksaa tehdä ilman vastuksia. (sen yli lämmitys loppuu ylipainevikaan ilman vastuksia)
Jos et halua vastuksia varmuuden vuoksi käyttöön niin lukeman voi laittaa IMO 57 asteeseen.
Nyt tuossa on selkeä ristiriita säädöissä kovilla pakkasilla. Ei vastuksia, paluuveden maks. lämpö 51 ja pyynti varaajalle ainakin 58 astetta. (55 +3 astetta)

E: Lämmöntuottajan diagnoosi-valikosta näkee mikä lämpötilaero (dT) on lauhduttimen yli, luulen että jos kiertopumppu on täysillä niin tuo ero on 3-4 asteen luokkaa. Nopeuden pudottaminen pykälällä helpottaa myös hieman tilannetta jos ero on noin pieni.

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #23 : 25.01.14 - klo:21:53 »
Ymmärsinkö mä nyt oikein että esimerkiksi jos näytössä lukee että "menoveden asetusarvo 44,7 c" niin kone käy niin kauan että pumpulle tulevan paluuveden lämpötila on se 44,7+3=47,7 jonka jälkeen kone pysähtyy? Seurasin vieressä kun kone kävi niin ei se stopannut ennen kun paluuveden näyttö näytti 50,8 astetta.

Vanhat patterit varmaan jostain 50 luvulta, suurin osa 2 lehtistä mallia, taitaa 1 kolmilehtinenkin olla. Termostaatit on edelleen säädöissään puulämmityksen ajalta, voishan niitä koittaa availla. Täällä vanhassa talossa on tosin useita "turhia" huoneita joissa ei tule aikaa kulutettua, niistä olen vääntänyt termarit vähän pienemmälle.

0.78 näytti lämmityskäyrän kaltevuus, sekin asentajan jäljiltä. Ei ole isommin tullut tähän maalämpöpumppuun perehdyttyä, nyt voisi olla sen aika...

Poissa Selvittäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #24 : 25.01.14 - klo:22:10 »

E: Lämmöntuottajan diagnoosi-valikosta näkee mikä lämpötilaero (dT) on lauhduttimen yli, luulen että jos kiertopumppu on täysillä niin tuo ero on 3-4 asteen luokkaa. Nopeuden pudottaminen pykälällä helpottaa myös hieman tilannetta jos ero on noin pieni.

Voisko joku tarkentaa miltä riviltä/ riveiltä tuon "lämpötilaeron lauhduttimen yli" näkee, ja mikä olisi suositus? Itsellä GT20 mutta ei taida vaikuttaa tässä mitään
Oilon GT 20, puskuri Akvaterm 1500, KVV Akvaterm 500, kaivot 201 + 184 + 70 aktiivia 434m, patterilämmitys, vuodesta 2013. Reservissä Högfors 14 ÄSSÄ ja Oilon Junior.

Poissa jussip

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 229
  • SH11, kaivo 235m
    • Talodata.net
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #25 : 25.01.14 - klo:22:16 »
Ne huoneet joita lämmitetään, termostaatit auki ja lämmönsäätö hoidetaan pumpun logiikalla. (säätökäyrällä ja sisäanturilla)
Muut huoneet (kylmemmät) niissä voi sitten kuristaa termareilla tarvittaessa.
Termostaatit kuristaa virtausta, sisäanturi lisää lämpöä menoveteen... soppa on valmis.

Kuten itse sanoit, nyt on hyvä aika  ;)

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #26 : 26.01.14 - klo:09:01 »
Juu nyt alkaa säätäminen  :D Voi kuinka mä vihaan tätä  ;)

Kuinkas rivi 2840, lämpöpumpun paluuvesilämp. kytkentäero? Mulla siinä 5 astetta. Tämänkö pitäisi olla sitten se 3?

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #27 : 26.01.14 - klo:09:37 »

Olisko tästä apua:

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #28 : 26.01.14 - klo:14:47 »
Sain aikaiseksi ruuvata patteri terrmarit auki, siirsin sisätila anturia eri huoneeseen ja muutin 2844 arvon 55 c. Sitten odottelin täällä pannuhuoneessa niin pitkään että Oiloni sammui ja kyttäsin arvot tosta ruudulta taas:

- ulkoöämpötila -8.7
- huoneasetusarvo 21
- menoveden lämpötila 39,9
  menoveden asetusarvo 38,8
- käyttöveden lämpötila 1 56,8
- lisävaraajan lämpötila 1. 47,2
- lisävaraajan lämpötila 2. 46,9
- lämpöpumpun paluuveden lämp. 45
  lämpöpumpun paluuveden asetusarvo 55

Minkä takia se tekee noin kuumaa vettä? Kuinka pitäis toimia tässä säätö rintamalla? Emäntä hermostuu kohta kun alan asua täällä pannuhuoneessa  :)

Poissa jussip

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 229
  • SH11, kaivo 235m
    • Talodata.net
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #29 : 26.01.14 - klo:14:58 »
Miten pitkään pumppu kävi?
Mikä on minimikäyntiaika?
Lämmittikö samalla käyttövettä?

Käyttöveden latauksen aikana nousee varaajan alaosan lämmöt yleensä yli sen 3 asteen, joka on voimassa pelkän lämmitysveden latauksen aikana. Pumppu käy aina vähintään sen minikäyntiajan, sekin voi joskus vaikuttaa että lataa yli 3 astetta.

Muuten nuo lukemat näyttää jo paljon paremmilta.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #30 : 26.01.14 - klo:15:11 »
Lainaus
Minkä takia se tekee noin kuumaa vettä?

Tyypillistä tulistuspumpulle,ainaki varaajan yläosaan.

Onko Rupikonnan SH tuollainen tulistuslämpöpumppu?

Poikkeaako kokoonpano varaajien osalta tuosta esimerkkikuvasta?

Minkä kokoinen varaaja on?

http://oilon.com/uploadedFiles/OilonHome/Materials/SH%20FI%20Operation%20manual.pdf
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #31 : 26.01.14 - klo:15:35 »
... Emäntä hermostuu kohta kun alan asua täällä pannuhuoneessa  :)
ota sieltä emännän operointipaneelista sopiva parametri ja aseta pumpunsäätömoodiin kunnes säädöt on tehty  ;) 8)

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #32 : 26.01.14 - klo:22:02 »
... Emäntä hermostuu kohta kun alan asua täällä pannuhuoneessa  :)
ota sieltä emännän operointipaneelista sopiva parametri ja aseta pumpunsäätömoodiin kunnes säädöt on tehty  ;) 8)

Joo tarvii radio asentaa vielä, kaljakorikin vois pysyä hyvin viileenä tuolla pannuhuoneen portaikon alla  8)

Siis tässä on erillinen 500 litran käyttövesivaraaja ja sitten 2000 litran toinen varaaja jossa tehdään patterikiertoon vettä. SH:n asennusohjeen takasivuilla on kaaviokuva tämmöisestä kytkennästä, en tosin just nyt löytäny sitä.

Pumppu käy reilusti yli tunnin, piti kellottaa mutta kyllästyin odottelemaan sen sammumista.
Nappasin tuolta vasemmasta yläkulmasta käyttövesi napin pois päältä, ei sanottavaa vaikutusta lämpöihin.
Valikoista selailin niin minimikäyntiaika oli muistaakseni 12 minuuttia.

Mitäs muilla lukee seuraavilla riveillä:

4720: lisävaraaja autom tuotannon esto, B4:llä ja B42:lla/B41
4720: lisävaraaja aut lämm. tuot eston kytkentäarvo, 5c
4722: lisävaraaja lisävar/lämm. piirin ero, 2c

Mulla rupee ymmärrys loppumaan, jos sitä nyt koskaan on ollutkaan. Äkkinäinen luulisi että sähkölasku olisi pienempi jos kone ei korpeaisi patterikierron varaajaa tarpeettoman kuumaksi...

Poissa syrjäseutulisä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 32
  • SH11, kaivo 220m
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #33 : 26.01.14 - klo:23:11 »
Moi,

Jakkaralla istuminen pumpun edessä yömyöhään on tuttua puuhaa...isäntä joutuu Siemensin dataloggeriksi jos ei ole omatekoisia keruulaitteistoja. Käsittämätöntä ettei valmistaja niitä tarjoa. Tätä voi emännällekin päivitellä  :)

Kyllä meidän laitteesta löytyy nuo ihan samat arvot 4720-4722.
Poiskytkentälämmön asetus laitettiin 52C:iin, koska 55 laukoi pumppua pois päältä, ja oli syytä uskoa että >50C lämpöjä ei tarvita varaajassa.

Oilonin manuaalissa jonka Matias linkkasi vähän aikaa sitten, lukee näin:

Kompressori kytkeytyy pois päältä, kun
*yläosan lämpötila on asetusarvossaan
* keski- ja alaosan lämpö on 3C korkeampi kuin korkeimman kierron asetusarvo

Näköjään teillä kompressori ajelee vielä pitkään vaikka lisävaraajan asetus täyttyy . Menovesiasetus oli 38,8C-> stoppi pitäisi tulla kun keski- ja alaosan lämpö on 41,8C (mutta tuli kun keskiosa = 47,2 ja alaosa=46,9).

Lisävaraajan minimilämpötilaksi on voitu määrätä isompi arvo (lisävar min lämpö lämm käytössä; rivi 4724).
Ja onkos varmaa ettei tuo ylimääräinen ajelu johdu käyttövesivaraajan asetusarvosta? Olisiko niin hyvä tuuri että se on luokkaa 57C?.

EDIT: ...ja kyllä se kompura meilläkin ajelee tulistusvaraajan alaosan yli 10C kuumemmaksi kuin tarvis...pumpun rakenne näyttää olevan sellainen, että se kylmentää käyttövesipuolen siinä latauksen aluksi (tulistinvaraajan alaosan hyväksi), ja kelaa sitten kauan käyttöveden lämpöä ylös. Tämähän on piirre jota moni on ihmetellyt foorumilla jo aikaisemmin.  Siinä se varaajan alaosakin kuumenee liikaa. Kun on vain yksi yhteinen paluuvesivirtaus varaajasta lämpöpumpulle, eikä tulistimelle omaa.

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #34 : 27.01.14 - klo:08:44 »
On tässä yks arvo just sopivasti 57c.

1610: käyttövesi, nimellinen asetusarvo 53 c
1612: käyttövesi, alennettu asetusarvo 45 c
1614: käyttövesi, asetusarvo maks. 57 c

Olisko tuota 57c hyvä säätää alemmas? Tässä on aika iso vesimäärä lämpimänä joten ei uskois että kuuma käyttövesi heti kyykkää. Kuinkas sitten toi vasemman yläkulman "vesiraana nappi", ohittaako se nämä käyttöveden teon arvot ja kone keskittyy vaan pattereille menevän veden tekoon?

Tähän nyt jäi vielä pieni epäilys että mistä anturista se kone nyt sitten päättää milloin käynnin lopettaa, onko se lämpöpumpun menoveden paluuputkessa oleva anturi vai nämä lisävaraaja 1/lisävaraaja 2 anturit joiden pitäis saavuttaa se patterimenoveden asetusarvo+3 astetta?

Rivi 4724 oli 17c.

Poissa syrjäseutulisä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 32
  • SH11, kaivo 220m
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #35 : 30.01.14 - klo:07:36 »
Onko mitään uutta selvinnyt?

Noista antureista piti palaamani, että kyllä kompura sammuu juurikin noista lisävaraaja 1- ja 2-antureista. Paluuveden anturikin sen tietysti sammuttaa, ihan riippumatta siitä mikä on varaajan lämpötila, mutta silloin jää ruudulle se ilmoitus/häly, joka sinullekin tuli.

Enpä usko että kv-asetusarvon maksimin pudottaminen muuttaisi tilannetta. LUULEN että sillä vain rajoitetaan alemmalla käyttäjäoikeustasolla pelaavien mahdollisuuksia nosta käyttöveden asetusta älyvapaasti.

Todella hämmentää se, että käyttöveden lämpö pääsee noin korkeaksi ennen stoppia. Oletko kirjannut nuo lämpötilat heti pumpun stopissa vai hetken päästä? Jos tulistimelta tuleva putki kv-varaajassa on anturiin nähden alhaalla, niin osa lämmöstä on vasta "matkalla" anturille kun stoppi tapahtuu. Eli anturi mittaa 53,1 ja kone pysähtyy, mutta parin minuutin kuluttua lämpöä onkin 56C.
ainakin meidän SH11 aktiivitulistuksen toiminta on sikäli äkkinäistä, että oikeasti sillä on vaikutusta lämpöihin vasta joku viimeiset 15min 1,5h latausajasta ja silloin lämpö nousee aika rivakasti. Meillä tosin on ihan erilainen varaajajärjestely.

Vielä senkin voisi katsoa että käyttövesivaraajan anturi on kytketty oikein, siellä asennusohjeen sivulla 11 oli ohjetta.


Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #36 : 02.02.14 - klo:08:54 »
Eipä tässä mitään ihmeempiä ole tapahtunut, kone tekee kuumaa edelleen. Oilonille soitin ja lupailivat tulla katsomaan, mitä kummaa koneessa, sitten tässä varmaan viisastutaan.

Välittömästi koneen pysähdyttyä olen katsonut tiedot näytöstä. Se tässä vielä kummastuttaa että ihan sama onko käyttövesi nappi päällä tai poissa, yhtä kuumaa tulee.

Poissa Rupikonna

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: SH patterikierron veden lämpö
« Vastaus #37 : 07.02.14 - klo:19:18 »
No nyt tuntuis toimivan  :D

Rivi 4721 muutettu arvoon 2 ja nyt kone tekee sen +3 astetta yli pyynnön ja sitten pysähtyy korrektisti. Tarvii vielä seurata kuinka pitkiä käyntijaksoja se nyt sitten käy...

Paljon kiitoksia kaikille neuvojille! Tosi hyvä juttu että tällainen foorumi on olemassa.  :)