V15 ei lämmitä vettä

[maapiiri]

Tervehdys,

Vika iski eilen nopeasti, tietysti kovilla pakkasilla.. Mitään varsinaisia muita vikoja ei olekaan ollut koko käyttöaikana. Pumppu ollut käytössä aktiivisesti vuodesta 2008.

Lämmintä vettä ei eilen siis tullut juurikaan ja huonelämpö putosi hieman (n.16-19).

Kompressori käy ajoittain, ehkä 2-5min ja stopissa saman verran, mutta veden lämpötila ei nouse. Ylälämpö n.28, alalämpö n. 22, nämä pysyvät aikalailla vakaana kokoajan, ei siis mitään vaikutusta pumpun käynnillä.

Ouman ei anna mitään hälytystä. Näytön teksteissä ainoastaan ollut jo jonkin aikaa kirjaimien "sekoilua", mutta tuo ei taida liittyä tähän vikaan millään tavalla.

Vikaa selvitelty tietenkin jo eilen illalla, eri tahojen kanssa (myös LÄ) ja asia etenee pikkuhiljaa.. mutta,

Onko muilla käynyt näin ja mitkä olivat toimenpiteet ja lopputulos ?


T. "Vastuksen armoilla"
 

[Matias]

Kompressori käy ajoittain, ehkä 2-5min ja stopissa saman verran, mutta veden lämpötila ei nouse. Ylälämpö n.28, alalämpö n. 22, nämä pysyvät aikalailla vakaana kokoajan, ei siis mitään vaikutusta pumpun käynnillä.

Kannattaa laittaa kompressori pois käytöstä kun ei lämmitä ja tuollainen katkokäynti saattaa tehdä lisävahinkoa kompressorille.

Kyseessä on siis vanhempi malli LÄ v15?

[maapiiri]

Kyllä, 2006 vuoden malli.

Joo, kompura on pois päältä ja nyt lämmitetään pelkällä vastuksella (onneksi on lisäksi takka, ja sähköpuhaltimia).

Vastus ei nostanut lämpöjä enempää kuin kompurakaan pätkien. LÄ neuvoi nostamaan alamin 50:een (aiemmin 30) ja nyt odotellaan, mahtaako lämmöt nousta tuosta enempää.

Korjauskin tulossa, joskus ensi viikon aikana, kompura taitaa mennä vaihtoon..

[Matias]

Jos saat pelkän maaliuoskiertopumpun yksinään pyörimään niin siitä voisi päätellä sen kuntoa.

Koetin katsella ohjeita miten sen saa yksinään pyörimään mutta en löytänyt manuaalia mistään netistä.

Oumanista pitäisi kuitenkin tuo mahdollisuus löytyä kun sitä käytetään esim keruuputkiston ilmauksessa pumpun käyttöönottovaiheessa.

Ohje löytyy LÄ:n manuaalista jos sellainen on käytettävissä.

Tuollainen parin minuutin katkokäynti saattaisi johtua tuon maaliuospumpun pysähtymisestä,silloin höyrystin jäähtyy liikaa ja matalapainepressostaatti pysäyttää kompressorin ja hetken päästä kompressori yrittää uudestaan käynnistyä jne..

[maapiiri]

Pitänee perehtyä aiheeseen tarkemmin, miten ajattelit, että liuospumpun kuntoa voi tutkia, vaikka sen saisikin pyörimään yksinään.. ?


Maapiiriä on yhteensä n. 700 m, kahdessa piirissä, liuosta on lisätty kerran kuuden vuoden aikana, sihdinkin tarkistin, siinä ei juuri yhtään roskia.

Viimeksi kun mittasin, liuosten lämpötila ero n. 2,3 astetta, putken pinnasta mitattuna. Paljonko tuo ero voisi olla noin keskimäärin maapiireissä ?

[maapiiri]

Tilannepäivitys..

Vastuksella ei näyttäisi nostavan lämpöjä enempää kuin ylä 20, ala 18, vakiintunut tuohon.. ok, tarve on tietenkin iso näillä pakkasasteilla ja vesi jäähtyy liian nopeasti kierrossa.

[Matias]

miten ajattelit, että liuospumpun kuntoa voi tutkia, vaikka sen saisikin pyörimään yksinään.. ?

Ihan vaan että ko pumppu tosiaan pyörii(ei ole jumissa) eikä isompia sivuääniä,jurinaa,lorinaa tms kuulu kun pumppu pyörii yksinään.

Jos liuosputkista saat mitattua lämpötilat niin ne pitäisi olla samat meno- ja paluuputkessa.

Viimeksi kun mittasin, liuosten lämpötila ero n. 2,3 astetta, putken pinnasta mitattuna. Paljonko tuo ero voisi olla noin keskimäärin maapiireissä ?

Kyllä tuo 2,3C on ihan hyvä arvo LÄ:lle kun siinä on tehokas 3-vaihekiertopumppu.
Enimmäkseen keruun lämpötilaero lienee 3-4C:n paikkeilla pienitehoisilla liuospumpuilla.

Tilannepäivitys..

Vastuksella ei näyttäisi nostavan lämpöjä enempää kuin ylä 20, ala 18, vakiintunut tuohon.. ok, tarve on tietenkin iso näillä pakkasasteilla ja vesi jäähtyy liian nopeasti kierrossa.

Tarkista ettei lämpöpumpulta puutu 1-vaihe,siis että talon keskuksessa on lämpöpumpun sulakkeet ehjät.

Jos sulakkeet on kunnossa eikä vastukset lämpiä laisinkaan niin vastuksien ylikuumenemissuoja saattaa olla lauennut,kuitataan painamalla reset napista.
Uudemmissa LÄ:ssä tuo ylikuumenemissuoja löytyy vastuksen kytkentakotelosta,ehkä vanhassa on samoin(?)

edit:samalainen kuittauspainike uusissa ja vanhoissa LÄ:ssä



edit 2:Tuollaista infoa vastksesta...

[maapiiri]

Kiitos viesteistä !

Vastusta tarkistamaan mennessä paljastui aloittelijan kokemattomuus    Lämmityskytkin oli jäänyt aamupäivällä maalämpö asentoon, kun kokeilin, josko kompura nostaisi lämpöjä..

Nyt siis kytkeytyi vasta vastus ja toiminee, koska ylälämpö on nousussa (24:ssä), hetken vielä taitaa kestää tuo nousu.

[maapiiri]

Päivitetäänpäs tilanne,

Pelkällä vastuksella siis mennään edelleen, ulkolämpö -20, ylälämpö vakiintunut n. 34, ala 20, menovesi n. 23, huonelämpö 17-18.

Vika taitaa olla samantyyppinen, kuin nimimerkillä "strait". Eli Danfoss tilalle todennäköisesti..

[maapiiri]

Kompura vaihdettu, samanlaiseen (Copeland scroll). Kestääköhän tämä yksilö enemmän kuin 6v..

Lämmöt nousussa, ehtipä tupa jo viilenemäänkin, viitisen päivää pelkällä vastuksella joka antoi n.19 asteisen menoveden kun ulkolämpötila -15..-22.


Jäädään odottelemaan LÄ:n terveisiä laskun muodossa.. 

[Strait]

Kompura vaihdettu, samanlaiseen (Copeland scroll). Kestääköhän tämä yksilö enemmän kuin 6v..

Lämmöt nousussa, ehtipä tupa jo viilenemäänkin, viitisen päivää pelkällä vastuksella joka antoi n.19 asteisen menoveden kun ulkolämpötila -15..-22.


Jäädään odottelemaan LÄ:n terveisiä laskun muodossa..

Meinaatko maksaa itse tuon? Vai oman kotivakuutuksen?

[maapiiri]

Joo, ei vakuutusyhtiö ota kunniaa koko lystin korvaamisesta, eiköhän tuosta mukavasti jää osuutta itsellekin..

Mutta lämmöt käyttäytyvät nyt erilailla, kuin ennen. Ylälämpö ei näytä kohoavan, kuten ennen (80-90 asti) kovilla pakkasilla, vaan jää n. 60 asteeseen.



Tilasin välikaapelin Oumanniin, joten pääsee jakamaan ja vertailemaan tarkemmin noita käymisjaksoja muiden kanssa. Palaan asiaan kunhan opin tuon trendin seurannan salat..

[maapiiri]

Noniin,

Olen nyt säätänyt pumppua muutaman päivän ajan ja koittanut löytää sopivia asetuksia. Trendinkin sain nyt vihdoin toimintaan, parempi myöhään kuin.. !

Ylämin 42, ero 10
Alamin 21, ero 10

 -20-->30
    0-->25
+20-->20

huonelämpö 21

Käyttöveden riittävyydessä ei ongelmia.


Perusteena asetuksille, olen seurannut täällä muiden v15 käyttäjien viestiketjuja. Nimimerkki "sailor" saa tästä kyllä ison kunnian !


Eli taisi käydä niin, että tuo vanha kompura kaatui käynnistysmäärän tultua täyteen. Pätkäkäynnin vaihteluväli oli ehkä n. 5-8min, kuten joillakin foorumilaisilla ongelmana !

Nyt jo näinkin pienellä kunnon perehtymisellä asetuksiin, viimeisin käyrä osoittaa jo suuren muutoksen käynnistyksissä, nyt 1-2 kpl/h (jos ennen 4-6kpl/h). Mielenkiinnolla odotan kovempia pakkasia..

 
Saa kommentoida, kiitos..   

[Strait]

Ihan mielenkiinnosta paljonko uus kompura kustansi?

[maapiiri]

Asentaja veikkaili, että n. 2500 e lasku tulossa. Päivitellään vielä tarkemmin..

Nälkä kasvaa syödessä, eikä malta olla muuttamatta säätöjä,

nyt,


ylämin 38
alamin 20

yläero 7
alaero 8

 -20-->29
    0-->20
+20-->16

ulkona -10
huonelämpö 21,5
lattioiden pintalämpö 21-25

Juurikin saunottu (3 hlö) ja lämmin vesi riitti hyvin.

Laitetaan käyrää taas huomenissa..

[Tipi]

Onko "Opation modauksen" yöalennus 4 astetta? Käynnistyksiä tulee vieläkin aika paljon, vaikka tilanne on huomattavasti parempi kuin ennen modausta. Mielenkiintoista nähdä, miten käyntijaksot muuttuu kun kelit kylmenee. Kannattaa harkita pehmokäynnistimen asentamista, mikäli koneessa ei sellaista ole.

[maapiiri]

Kiitos kommentista ! Pessimistisenä odotan kylmempiä jaksoja..


Olen siis vielä "aloittelija" ja nähtävästi kantapään kautta oppija.

Siis, selitä vielä tuo "opation modaus" ja pehmokäynnistin parilla lauseella, hetken kestää tuo oppiminen, vaikka olen kyllä näitä viestiketjuja kahlannutkin..


Muistettava on myös, että puurunkoisen talon ulkoseinissä eristettä on "vain" 200 mm ja tallissa iso nosto-ovi, jossa uretaani eriste "vain" 40 mm jne.., eli ei liikuta ihan nykymääräyksissä, mutta kehitys jo nyt kuitenkin valtaisa entiseen verrattuna.

[Matias]

Siis, selitä vielä tuo "opation modaus" ja pehmokäynnistin parilla lauseella, hetken kestää tuo oppiminen, vaikka olen kyllä näitä viestiketjuja kahlannutkin..

Jotenkin tuosta maapiirin trendistä näyttäisi että olisi "Opation modaus" käytössä?
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=5243.0;attach=1794;image

Mutta jos ei ole niin tuohon tapaan se käytännössä toimii ja lopussa ohjeet miten se tehdään.
Lämpötila-asetuksia joutuu hiukan muuttamaan kun pudotus tulee käyttöön

Opation modaus ideoitiin foorumin jäsen Opatioinin toimesta jotain vuosi sitten.

Siinä muutetaan hiukan shuntin toimintaa käynti- ja taukojaksojen aikana.

Kun taukojakso alkaa niin lämpötilapudotus menee päälle automaattisesti shuntissa.

Shuntti alentaa kiertoon menevän veden lämpötilaa.

Kun kompressori käynnistyy niin lämpötilapudotus poistuu automaattisesti ja shuntti antaa kiertoon kuumempaa vettä koko käyntijakson ajan.

Taukojakson aikana taas lämpötilapudotus menee päälle.

Tässä saadaan lattialaatan massaan "ladattua" käyntijakson aikana muutaman asteen kuumempaa vettä jolloin sen suurempi energiasisältö pitää sisälämpötilan vakiona pidempään ja kompressorin taukojakso pitenee.

Käyntijakson aikana lattialaattaan ajetaan muutama aste kuumempaa vettä jolla laattaa varataan,tähän menee enemmän lämpötehoa ja silloin käyntijakso pitenee.

Tämän Opation modauksen käyttäjät kertoo ettei huonelämpötilassa ole tapahtunut laisinkaan muutoksia vaikka lattialaatan menoveden lämpötilavaihtelu suurenee muutamalla asteella.

Käynti- ja taukojaksot sensijaan harvenee totaalisesti,esim "sailorin" trendissä näyttää olevan 6 käynti- ja taukojaksoa/vrk..tuon näköistä   http://www.elisanet.fi/sailor/trend1.jpg

Käytännössä Opation modauksen tekeminen on varsin simppeli,lisätään yksi johto releen K4 liittimestä 12---->

Ouman 201/ Dig 2 liitin 23  ja jos on Ouman 203 niin Dig 3 liitin 25

[sailor]

@maapiiri

Ilman muuta Opation modaus käyttöön. Nythän sun käyrä on kuin mun ennen Opation modausta.

Ohjeethan löytyvät: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4374.0, jos menee peukku suuhun niin kysy tuossa ketjussa lisää ohjeita.

Minuakin kiinnostaa hiukan se kompuran hinta vaihtotöineen kun rupeaa olemaan kohta 10 vuotta täynnä.