Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: takaiskuventtiili  (Luettu 10060 kertaa)

Poissa reka59

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
takaiskuventtiili
« : 23.10.13 - klo:16:54 »
Mistä vois johtua,kun takiskuventtiili,johon menee kylmävesi,niin tulee noin 2litraa viikossa onko normaalia!

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #1 : 23.10.13 - klo:17:16 »
Tarkotatko nyt varoventtiiliä? Takaiskuventtiilin tarkoitus on estää virtaus toiseen suuntaan. Jos sieltä jostain välistä nestettä pursuaa niin ei ole normaalia.

Jos taas meinaat vaikkapa lämminvesivaraajan varoventtiiliä niin sieltä on tarkoituskin tulla vettä kun käyttövettä lämmitetään. Eli siis venttiili päästää ylimääräiset paineet pois kun vettä lämmitettäessä sen tilavuus kasvaa ja sitä kautta paine nousee. Ilman venttiiliä paine voisi rikkoa paikkoja. Ei se kuitenkaan takaiskuventtiili ole.

Poissa reka59

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #2 : 23.10.13 - klo:21:20 »
Kiitos tarkoitin juuri varoventtiiliä,hankala vaan kun on vanha talo ja ei ole lattiakaivoa,täytyy muistaa tyhjentää astia aika usein.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #3 : 23.10.13 - klo:22:54 »
Toinen vaihtoehto on päästää liiat paineet pois vaikkapa jostain vesipisteestä. Eli jos avaat jonkin lämminvesipisteen hanan niin veden tulo varoventtiilistä loppuu kunnes taas on paine kasvanut varoventtiilin painerajaan asti.

En tiedä onko kukaan asentanut toista varoventtiiliä vesipisteeseen, mutta sillä tavalla ainakin saisi "vuodon" viemäröityä. Eli siis asentaisi jonkin viemäröidyn vesipisteen (jonne tulee lämmin vesi) yhteyteen varoventtiilin, jonka asettaisi matalampaan paineeseen kuin sen varsinaisen varaajan venttiilin. Silloin vesi tihkuisi siitä vesipisteen varosta viemäriin ja varaajan varosta ei tulisi mitään ennenkuin vesipisteen varo esim. vikaantuisi. Toimisi samalla tuplavarmistuksena.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #4 : 24.10.13 - klo:11:42 »
En tiedä miten muilla on tuo käyttövesipuoli järjestetty, mutta mulla ei ole tarkoitus tulla pisaraakaan vettä tuosta varoventtiilistä. Eli kun on oma porakaivo, niin siellä on tietysti sitten myös kalvopaisuntaa vastaava 100 L rst säiliö, jossa ilmaa on taatusti riittävästi puristumaan lämpötilojen vaihtelun mukaan, eikä varoventtiili siis puske koskaan läpi. Voisin kuvitella, että vikaantumisen seurauksena voisi kattila kiehua ja siten höyrypaine tulla tuolta venttiilistä turvatekijänä ulos. Sanoisin sellaista suunnitteluvirheeksi, jos tiputtelee 2 L/vk vettä paineventtiilistä ulos. Asia korjaantuu puskurilla. Eli laitetaan käyttöveden puolelle paisuntasäiliö, vaikkei esim kunnan vesi sitä vaadikkaan. Aika pienellä rst pöntöllä korjaantuu vuoto takuu varmasti ja kalvon vikaantumisen huomaa sitten joidenkin vuosien kuluttua, kun alkaa taas tiputella. Älä ainakaan jakele mitään ylimääräisiä varoventtiileitä ympäri taloa, jos haluat hallita ongelmaa. Laske pahisuttasi sellainen arvio putkistossa olevalle vesimäärälle ja sen mukaan sitten pitäisi paisari laittaa. Isolla vesivaraajalla vs kierukka tietysti paisari kasvaa helposti kokoa, mutta poistaa silti ongelman pysyvästi.

Ja muokkauksena vielä. Jos siellä on ennestään jo paisunta astia, niin se on nyt viallinen. Eli kalvo puhki, tai muutoin liian pieni ilmamäärä puskuroimaan. Mulla on joskus vuonna miekka ja kilpi käynyt niin, että tuo rst pönttö täyttyi piripintaan ja kaivopumppu sykki jatkuvasti. Tuolloin myös tippa alkoi tulla tasaseen tahtiin venttiilistä. Nykyisillä järjestelyillä täytyy ottaa paisarista ilmaa ulos säännöllisesti, mutta ilmaista se on kuitenkin, kun ei tartte niiden kumipussien kanssa plärätä ja Siis liikaa ilmaa, eikä koskaan liian vähän.

Selvitykseksi,kun kuitenkin kysymyksiä herää. Eli porakaivon putkeen on porattu pieni paineentasoitus reikä n 1m alle reiän ylätason. Takaiskuventtiili huolehtii sitten yläpäässä taukojen aikana, että paineet pysyy talossa, mutta putkessa nollaantuu. Samalla nestepinta putkessa vajoaa ja ottaa hieman ilmaa joka kerta, kun pidempi tauko.
Järjestelmä on nyt ollut 25v kaivossa ja pelaa toistaiseksi hyvin. Yhtään kalvopaisaria ei käyttöveteen vaihdettu, mutta patteri puolelle kylläkin muutama.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #5 : 24.10.13 - klo:12:29 »
Joo paisunta on se toinen (ja mustakin parempi) vaihtoehto. Jostain syystä niitä ei taideta ainakaan uudisrakennuksiin suunnitella vaan laitetaan pelkkä varo ja siitä letku viemäriin. Miksiköhän? Onkohan siitä taas olemassa taas joku elämää turhempi viranomaismääräys? On mulla paisunnat lämmityskierrossa ja keruupiirissä, mutta ei käyttövedessä.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #6 : 24.10.13 - klo:15:26 »
Joo paisunta on se toinen (ja mustakin parempi) vaihtoehto. Jostain syystä niitä ei taideta ainakaan uudisrakennuksiin suunnitella vaan laitetaan pelkkä varo ja siitä letku viemäriin. Miksiköhän? Onkohan siitä taas olemassa taas joku elämää turhempi viranomaismääräys? On mulla paisunnat lämmityskierrossa ja keruupiirissä, mutta ei käyttövedessä.

Täysin samaa asiaa olen itsekin miettinyt...
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #7 : 24.10.13 - klo:15:50 »
Varovenan vienti johonkin muuten käyttöä vailla olevaan lattiakaivoon pitää kaivon automaattisesti märkänä  ja hajuhaittoja ei ole.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #8 : 24.10.13 - klo:17:31 »
Kiitos tarkoitin juuri varoventtiiliä,hankala vaan kun on vanha talo ja ei ole lattiakaivoa,täytyy muistaa tyhjentää astia aika usein.

Jos varoventtiili "lirauttaa" varaajan lämmityksen aikoihin niin se on normaalia.

Jos varoventtiili tiputtaa jatkuvasti suht tasavälein niin se ei ole normaalia,saattaa korjautua jos varoventtiilistä suhattaa testipainikkeella vettä muutaman kerran,jos ei auta niin sitten varoventtiili on uusittava.

Huomioi että käyttöveden varoventtiilissä on vesijohtoverkon paine,kaupugin verkoissa n 7bar ja vesi saattaa olla tulikuumaa mitä varoventtiilistä tulee
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #9 : 24.10.13 - klo:19:03 »
Mulla ainakin on vesimittarin jälkeen paineenalennin. Eli varaanissa asuu se paine mitä paineenalentimelta on aseteltu. En sitten tiedä kuinka yleistä tälläinen. Toki jos ei ole paineenalenninta niin voihan se varo ruiskia ihan senkin takia jos vesijohtoverkon paine välillä ylittää varolla asetellun paineen.

Poissa reka59

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #10 : 26.10.13 - klo:18:53 »
Minulla ei ainakaan ole vesimittarin jälkeen mitään,suoraan menee maalämpöpumpulle,kylmää vettä se on mitä sieltä tulee,toinen varoventtiili on sitten mistä tulee lämmintä,mutta sieltä ei tule muutoinkuin testaamalla.Voisiko olla liian iso paine tuolla kylmällä puolella

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #11 : 26.10.13 - klo:20:26 »
Minulla ei ainakaan ole vesimittarin jälkeen mitään,suoraan menee maalämpöpumpulle,kylmää vettä se on mitä sieltä tulee,toinen varoventtiili on sitten mistä tulee lämmintä,mutta sieltä ei tule muutoinkuin testaamalla.Voisiko olla liian iso paine tuolla kylmällä puolella

Kai siinä vesimittarin yhteydessä ainakin takaiskuventtiili on? Voipi taas olla vanhemmissa rakennuksissa eroja tässä, mutta ainakin uudispuolella vaaditaan jonkinlainen varmistus, että oman kiinteistön vedellä ei saa olla pääsyä kunnan verkkoon esim. siinä tapauksessa jos kunnan verkon paine laskee. Käytännössä toteutetaan takaiskuventtiilillä. Niin ja eikös se MLP:lle menevä kylmävesiputki kuitenkin mene suoraan varaajaan ja tuskin siellä mitään venttiileitä enää välissä on? Vähän oudolta kuulostaa, että olisi kaksi varoa. Jos tosiaan kylmällä ja kuumalla puolella on molemmissa varot ja kylmän puolen varo vuotaa (ajoittain?) niin kuulostaa vesijohtoverkon paineen heittelyltä. Se taas pitäisi kuittaantua laittamalla vesimittarin jälkeen se paineenalennin ja siitä säätää paine sopivalle tasolla (tyyliin 4bar tai mitä haluaakaan). Varo sitten hieman sitä korkeammalle paineelle niin ei tule liikaa painetta missään tilanteessa ja varojen vuoto on mahdollisimman pientä.

Tai sitten se paisunta, jolloin varo(t) ei normaalisti vuoda ollenkaan.

Normaalisti kyllä lämpimän puolen varosta tihkuaa aina vettä kun käyttövettä lämmitetään, ellei sitten ole samanaikaista lämpimän veden kulutusta tai varon paineraja säädetty melkoisen ylös (jolloin putkistossa voipi olla tilanteesta riippuen melkoinen paine).

Poissa reka59

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #12 : 26.10.13 - klo:22:07 »
Kiitos vastauksista,täytyy laittaa toi paineenalennin

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: takaiskuventtiili
« Vastaus #13 : 26.10.13 - klo:22:52 »
Se tuossa vielä vähän ihmetyttää, että kyllä kylmän puolen heittelyn pitäisi aiheuttaa heittelyä myös kuumalle puolelle. Eli kuulostaa siltä, että kylmän puolen varon paineasetus on selvästi alempi kuin kuuman. Kylmän puolen paine on siis ikäänkuin kuuman puolen "lähtöpaine", joka sitten kasvaa kun käyttövettä lämmitetään. Jos nyt siis oletetaan, että ei ole paisuntaa. Varo sitten jossain vaiheessa päästää yli tietyn rajan menevät paineet pihalle. Sitä kautta se paineenalennin kyllä auttaa myös kuuman puolen paineen heiluntaan, mutta joka tapauksessa kannattaisi varmaan mitata, mitkä ne todelliset paineet ovat niin saisi jonkun käsityksen mitä siellä oikeastaan tapahtuu.

Itse en siis ole putkari eli kannattaa vielä kysästä joltain alan ihmiseltä.