Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kuka keksii mikä vikana?  (Luettu 10870 kertaa)

Poissa IAP

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 92
Kuka keksii mikä vikana?
« : 09.03.11 - klo:11:20 »
Eilen illalla talo alkoi tuntua hieman viileältä, ja lattiatkin tuntuivat oudon kylmiltä. Päätin vilkaista mitä pumpulle (Lämpöässän V9) kuuluu. Kaikki näytti nopeasti katsottuna olevan kunnossa, ja lattiaan meni mittauksen mukaan 31-asteinen vesi. Sitten alkoi kiinnittää huomiota sunttimoottorista kuuluva säännöllinen raksahdus. Lämpöässän vanhassa V-sarjassa (en tiedä onko se näin vielä nykyisissä) menovesi päästetään pyyntölämpötilan alapuolelle ennen pumpun käynnistymistä. Silloin suntti raksahtelee säännöllisin välein, kun se yrittää avautua lisää vaikka on jo kokonaan auki. Nyt kuului tuo sama ääni. Päätin vielä katsoa mikä on pyyntölämpötila, ja yllättäen se oli menovesi-infon mukaan vain 28 astetta, kun lattiaan Oumanin mukaan meni siis 31 astetta.  Tarkistin vielä varaajan lämpötilat, ja alalämpö oli 47 astetta ja ylälämpö 51 astetta.

Kuka on nopein arvaamaan mitä tuossa oli tapahtunut?
« Viimeksi muokattu: 09.03.11 - klo:13:10 kirjoittanut IAP »

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Kuka keksii mikä vikana?
« Vastaus #1 : 09.03.11 - klo:12:09 »
Lainaus
Päätin vielä katsoa mikä on pyyntölämpötila, ja yllättäen se oli menovesi-infon mukaan vain 28 astetta, kun lattiaan meni siis 31 astetta.
Jos menovesi oli 3C lämpimämpää kuin pyynti, ja talossa kuitenkin kylmä niin syynä oli, että sinulta oli jäänyt talosta takaovi auki. ::)

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa IAP

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 92
Re: Kuka keksii mikä vikana?
« Vastaus #2 : 09.03.11 - klo:13:14 »
Lainaus
Lainaus
Päätin vielä katsoa mikä on pyyntölämpötila, ja yllättäen se oli menovesi-infon mukaan vain 28 astetta, kun lattiaan meni siis 31 astetta.
Jos menovesi oli 3C lämpimämpää kuin pyynti, ja talossa kuitenkin kylmä niin syynä oli, että sinulta oli jäänyt talosta takaovi auki. ::)

ATS

Hyvin arvattu, mutta ikävä kyllä väärin. Tuosta kuitenkin huomasin, että vihje oli hieman epätarkka, ja sitä on nyt editoitu hieman. Katsotaan auttoiko editti jotakuta oikeille jäljille.

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kuka keksii mikä vikana?
« Vastaus #3 : 09.03.11 - klo:15:02 »
"lattiaan meni mittauksen mukaan 31-asteinen vesi"
ja pyynti oli sitäkin 3 astetta alempi eli 28 astetta.
Jos lattiassa siis kiertää 31 asteinen vesi ja silti viileää niin pyynti syystä tai toisesta saisi olla vielä kovempi (ulkoanturi rikki ehkä).
Jos taas se 31 asteinen vesi ei kiertänytkään lattiassa kuin osassa piirejä esim. huonetermarit rajoitti tai jakotukeissa toimilaitteet rikki niin siinä yksi mahdollinen syy. Tai sitten kiertovesipumppu ei toimi oikein.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Kuka keksii mikä vikana?
« Vastaus #4 : 09.03.11 - klo:16:29 »
Lainaus
Tarkistin vielä varaajan lämpötilat, ja alalämpö oli 47 astetta ja ylälämpö 51 astetta.
Lainaus
suntti raksahtelee säännöllisin välein, kun se yrittää avautua lisää vaikka on jo kokonaan auki.
Lainaus
yllättäen se oli menovesi-infon mukaan vain 28 astetta, kun lattiaan Oumanin mukaan meni siis 31 astetta
Shuntti rikki tai kiertopumppu pysähtynyt
« Viimeksi muokattu: 09.03.11 - klo:16:30 kirjoittanut mattiolavi »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa IAP

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 92
Re: Kuka keksii mikä vikana?
« Vastaus #5 : 09.03.11 - klo:17:25 »
Lainaus
"lattiaan meni mittauksen mukaan 31-asteinen vesi"
ja pyynti oli sitäkin 3 astetta alempi eli 28 astetta.
Jos lattiassa siis kiertää 31 asteinen vesi ja silti viileää niin pyynti syystä tai toisesta saisi olla vielä kovempi (ulkoanturi rikki ehkä).
Jos taas se 31 asteinen vesi ei kiertänytkään lattiassa kuin osassa piirejä esim. huonetermarit rajoitti tai jakotukeissa toimilaitteet rikki niin siinä yksi mahdollinen syy. Tai sitten kiertovesipumppu ei toimi oikein.
Siinä oli jo aika monta ehdotusta, ja yksi niistä osui napakymppiin.

Oikea vastaus oli tosiaan, että lattialämmityksen kiertovesipumppu oli päättänyt tehdä lakon. Kun pumpun oven avasi, kaikki näytti ihan hyvältä. Ainoat vihjeet siitä, että jotain oli pielessä, olivat jonkinlainen koleuden tunne talossa ja sunttimoottorin raksahtelu, jota en sitäkään ensin meinannut huomata. Olin pitänyt kiertovesipumpun säädön kovimpien pakkasten ajan kolmosella ja aamulla kääntänyt sen taas kakkoselle. Jostain syystä pumppu oli tässä kohtaa päättänyt lakata käymästä. Muistan vielä ajatelleeni, että onpa tuo kakkosasento aika paljon hiljaisempi kuin kolmonen, mutta en silloin jäänyt sitä sen enempää miettimään. Täytyy sanoa, että kun sitten huomasin Oumanin näyttävän lattiaan menevälle vedelle korkeampaa lämpötilaa kuin mitä pyyntö oli, hetken aikaa löi tyhjää. Suntti raksahteli, kun se yritti mennä pienemmälle saadakseen lämpötilaa alemmas, vaikka se oli jo kokonaan kiinni. Se tuntui tarkoittavan, että lattiassa kiertäisi kolme astetta lämpimämpi vesi kuin mitä käyrän mukaan piti. Sehän voisi periaatteessa olla mahdollista, jos ulkona olisi äkkiä lauhtunut ja laatta ei olisi vielä ehtinyt jäähtyä, mutta ulkolämpötilakin oli pysynyt pitkään melkein samana.

No, kiertovesipumppu lähti iloisesti käymään kun sen käänsi taas kolmoselle. Menoveden näyttö putosi nopeaan tahtiin 25 asteeseen, ennen kuin suntti ehti mukaan, ja hetken päästä se asettui siihen mihin pitikin. Eli lattiaan ei missään vaiheessa oikeasti mennyt 31-asteista vettä, vaan putki oli anturin kohdalta vain lämmennyt siihen, kun vesi ei kiertänyt (tämä oli se juttu jota tuosta alkuperäisestä vihjeestä piti vähän editoida, kun alkuperäisen version saattoi lukea niin, että lattiaan tosiaan meni tuota 31-asteista vettä). Pumppu uudestaan kakkoselle, ja nyt se pelasi ihan hyvin siinäkin asennossa. En vieläkään tiedä mikä oli ongelmana, ehkä vipu ei vain ollut ihan tarkalleen oikealla kohdalla, tai jotakin. Hauskuutena tässä on se, että eipä ole varavastuksistakaan paljoa iloa, jos vesi ei kierrä lattiassa. Pöntössä on lämpöä yllin kyllin, mutta se ei liiku sieltä muualle taloon. Ollaan juuri lähdössä reissuun (talossa on varashälyttimet ja hälytys menee vartiointiliikkeeseen, sen varalta jos joku kotikäynteihin erikoistunut lukisi tätä  :)), ja jos olisin vaihtanut kiertovesipumpun asentoa päivää myöhemmin, meillä olisi voinut olla kylmä talo odottamassa kun tullaan takaisin. Tämä kertomus nyt vain tiedoksi kaikille jotka eivät ole osanneet ajatella että näinkin voisi käydä. Että jos ei muuten ole tarpeeksi huolenaiheita, voi reissussa ollessaan miettiä vaikka että mitenkähän sen kiertovesipumpun laita on, pitikös se vähän omituista ääntä viime viikolla, eihän vain ole laakerit vetelemässä viimeisiään?

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kuka keksii mikä vikana?
« Vastaus #6 : 09.03.11 - klo:21:31 »
juu kiertovesipumppu on hyvinkin tärkeä kapine kaikissa vesikiertoisissa lämmitysmuodoissa oli se sitten öljy, kaukolämpö ym.
MLP:ssähän niitä pumppuja on vähintään kaksi eli keruupuoli ja sitten lämmönjakopuoli keruupuoli sikäli ei niin kriittinen että vastuksilla hoituu lämmitys jos varsinainen maalämpöpuoli on pois pelistä.
Ilmeisesti grundfos on aika yleinen merkki MLP:den kiertopumpuissa ne kait ihan OK en tiedä minkälaisia esim. wilot on luotettavuudeltaan ja kuka niitä käyttää.

Poissa Hese

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 160
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kuka keksii mikä vikana?
« Vastaus #7 : 10.03.11 - klo:07:58 »
Lainaus
juu kiertovesipumppu on hyvinkin tärkeä kapine kaikissa vesikiertoisissa lämmitysmuodoissa oli se sitten öljy, kaukolämpö ym.
MLP:ssähän niitä pumppuja on vähintään kaksi eli keruupuoli ja sitten lämmönjakopuoli keruupuoli sikäli ei niin kriittinen että vastuksilla hoituu lämmitys jos varsinainen maalämpöpuoli on pois pelistä.
Ilmeisesti grundfos on aika yleinen merkki MLP:den kiertopumpuissa ne kait ihan OK en tiedä minkälaisia esim. wilot on luotettavuudeltaan ja kuka niitä käyttää.

Lieneekö Wilot sen kummempia, ovat kuitenkin täällä vielä toimineet (liuospumpun hengetön, miten ja miksi semmoinen on sinne asennettu, vahingossa?!), asennuksesta 4 vuotta...
Askit, josta säädetään nopeus, ovat aika hengettömän oloisia - jatkuva roplaaminen voi aiheuttaa jossakin vaiheessa ongelmia pätkimisen muodossa...?

Huomasin myös kiertovesipumpun pysähtymisen koleutena ja vedon tunteena.
Kattelin IV-koneen lämpötiloja sisäyksiköstä ja huomasin tulolämpötilan olevan tavallista huomattavasti alhaisempi.
Käppäilin tekniseen tilaan ja IV-koneelle menevät lämminvesiputket tuntuivat viileiltä. Säädin näytti "toimivan" (jumittunut auki -asentoon)...
Jakotukillakin mittari näytti alhaisia lämpötiloja...
Katsaus maalämpöpumpulle, jossa lämmitysveden meno/paluun lämpötilaero 12 astetta!
Kiertovesipumpun tarkistuksessa havaitsin pumpun pinnan viileäksi/kylmäksi ja pieni käyntivärinäkin loisti poissaolollaan.

"Joku" oli kytkenyt kiertovesi- ja käyttövesipumpulta sähköt pois katkaisijalta käyttöveden ajastusta rakennellessa...  ::)
Ongelma ratkaistu napin painalluksella...

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Kuka keksii mikä vikana?
« Vastaus #8 : 10.03.11 - klo:10:04 »
Yleisin syy kiertovesipumpun häiriöön lienee mekaaninen jumittuminen,varsinkin silloin jos pumppu seisoo kesäajan.Wilossa ja Grundforssissa on pumpun päätylaipassa tulppa jonka avaamalla pääsee ruuvimeisselillä pyörittämään akselia.Korjautuu yleensä näin.
Molemmissa nopeudenvaihtokytkin voi jäädä vahingossa väliasentoon ja silloin pumppu ei pyöri.
Vanhemmissa kiertovesipumpuissa käynnistyskondensaattori hiipuu ja jossain vaiheessa pumppu ei jaksa käynnistyä.Alkuoireena tälle konkan hyytymiselle on kiertopumpun pyörimisnopeuden hidastuminen.
Itsellä oli viime syksynä Wilon kiertopumpun käynnistymisen kanssa ongelmia,ei aina lähtenyt pyörimään.Tämä pumppu oli 12 vuotta ollut Ekowellin lauhdutinpumppuna
Alkujaan tuossa oli 2,6uF konkka joka mittaamalla näytti että on enää 1,1uF kapasitanssia jäljellä.Hommasin tilalle uuden konkan (10e) ja homma tuli kuntoon.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m