NIbe 1145 KV:n lisälämmitys kierukan jälkeen

[JuhaErik]

Minulla on tulossa vanhan öljylämmitysjärjestelmän korvaajaksi NIBE 1145 MLP + AKVA EK 1000l varaaja+ aurinkokeräimet. Niben asennusohjeessa kehotetaan tulppaamaan käyttövesilähtö jos käytetään kiinteää lauhdutusta, kuten kyseisellä varaajalla olisi ilmeisesti tarkoitus tehdä. Varaajassa on kolme kierukkaa, alimmainen aurinkopiirille, keskimmäinen KV esilämmitykselle ja ylimmäinen KV lähtö (priimaus?)Ajatuksena on että varaajan lämpötila on ns ulkolämpötila mukaan kelluva eli lämmityskauden ulkopuolella varaajan lämpötilaa ei tarvitsisi nostaa tarpeettoman korkealle. Pystyisikö MLP käyttövesilähtöä käyttämään KV lisälämmitykseen, silloin jos varaajan lämpötila on alhaisempi (aurinkolämpöä ei saatavilla, lämmitystä ei tarvita) eli voisiko varaajan ylimpään KV kierukkaan yhdistää MLP:n käyttövesilähtö nostamaan lämpötilaa tarvittaessa? Kiitokset vastauksista ennalta!

[Roori]

Minulla on tulossa vanhan öljylämmitysjärjestelmän korvaajaksi NIBE 1145 MLP + AKVA EK 1000l varaaja+ aurinkokeräimet. Niben asennusohjeessa kehotetaan tulppaamaan käyttövesilähtö jos käytetään kiinteää lauhdutusta, kuten kyseisellä varaajalla olisi ilmeisesti tarkoitus tehdä. Varaajassa on kolme kierukkaa, alimmainen aurinkopiirille, keskimmäinen KV esilämmitykselle ja ylimmäinen KV lähtö (priimaus?)Ajatuksena on että varaajan lämpötila on ns ulkolämpötila mukaan kelluva eli lämmityskauden ulkopuolella varaajan lämpötilaa ei tarvitsisi nostaa tarpeettoman korkealle. Pystyisikö MLP käyttövesilähtöä käyttämään KV lisälämmitykseen, silloin jos varaajan lämpötila on alhaisempi (aurinkolämpöä ei saatavilla, lämmitystä ei tarvita) eli voisiko varaajan ylimpään KV kierukkaan yhdistää MLP:n käyttövesilähtö nostamaan lämpötilaa tarvittaessa? Kiitokset vastauksista ennalta!

Ei voi noin ainakaan kun siellä yläkierukassa on sitä kuuuumaa käyttövettä...
Miksi kiinteä lauhdutus?

Miksei sulle tule AKVA GEO Solar
http://www.akvaterm.fi/fin/Lamminvesivaraajat/Akva_Geo.203.html

[JuhaErik]

Saatan olla väärässäkin mutta ymmärsin Niben asennusohjeesta että kun pumppu kytketään varaajaan, eli pumpulta vain tulo ja meno, niin kyseessä olisi tällöin kiinteä lauhdutus? En oikein ymmärrä miten AKVA GEOn mlp kytkentäkuvassa kytkentä olisi erilainen, pumpulta lähtee varaajan yläosaan yksi liitäntä ja alaosasta paluu. Lähtö ja tulo on Geossa  jaettu varaajan keskiosaan, ja toki tuo GEo malli antaisi enemmän kytkentävaihtoehtoja kuin EK, mutta satuin saamaan tuon AKVA EK:n "sopivasti" eli sellainen on jo olemassa.

[Roori]

Saatan olla väärässäkin mutta ymmärsin Niben asennusohjeesta että kun pumppu kytketään varaajaan, eli pumpulta vain tulo ja meno, niin kyseessä olisi tällöin kiinteä lauhdutus? En oikein ymmärrä miten AKVA GEOn mlp kytkentäkuvassa kytkentä olisi erilainen, pumpulta lähtee varaajan yläosaan yksi liitäntä ja alaosasta paluu. Lähtö ja tulo on Geossa  jaettu varaajan keskiosaan, ja toki tuo GEo malli antaisi enemmän kytkentävaihtoehtoja kuin EK, mutta satuin saamaan tuon AKVA EK:n "sopivasti" eli sellainen on jo olemassa.

Eli painit "pekka5" kanssa vähän samassa sarjassa ...sillä on 2000L EK.
Jos saisit sopivasti jostain myös Nibe VPB (EK + VPB = "GEO" tai oikeastaan siinä vois olla > merkki) varaajan käyttäveteen niin sitten tulpattu piippu sopis sinne hyvästi ja ajelisit sitä 1000L kelluvasti lämmityksen tarpeen mukaan...kai tuo 1145:lla onnistuu, en kyllä tunne tuota kokemusperäisesti mutta Nibellä lienee hyvät manuskat.
Patterit ilmeisesti seinillä?
Onko iso LKV tarve?

[Matias]

Varaajassa on kolme kierukkaa, alimmainen aurinkopiirille, keskimmäinen KV esilämmitykselle ja ylimmäinen KV lähtö (priimaus?)Ajatuksena on että varaajan lämpötila on ns ulkolämpötila mukaan kelluva

Jos ajatuksena on tehdä tuolla ylimmällä kierukalla lämmintä käyttövettä (n +50C) niin kyllä varaajan vesi pitää kierukan kohdilla olla vähintään samanlämpöinen (?)
Vai tarkoititko että varaajasta pattereille lähtevä vesi säätyy shuntilla  ulkolämpötilan mukaan?

[JuhaErik]

"Vai tarkoititko että varaajasta pattereille lähtevä vesi säätyy shuntilla  ulkolämpötilan mukaan? "
Juu, tämä juurikin oli ajatuksena.

[JuhaErik]

Saatan olla väärässäkin mutta ymmärsin Niben asennusohjeesta että kun pumppu kytketään varaajaan, eli pumpulta vain tulo ja meno, niin kyseessä olisi tällöin kiinteä lauhdutus? En oikein ymmärrä miten AKVA GEOn mlp kytkentäkuvassa kytkentä olisi erilainen, pumpulta lähtee varaajan yläosaan yksi liitäntä ja alaosasta paluu. Lähtö ja tulo on Geossa  jaettu varaajan keskiosaan, ja toki tuo GEo malli antaisi enemmän kytkentävaihtoehtoja kuin EK, mutta satuin saamaan tuon AKVA EK:n "sopivasti" eli sellainen on jo olemassa.

Eli painit "pekka5" kanssa vähän samassa sarjassa ...sillä on 2000L EK.
Jos saisit sopivasti jostain myös Nibe VPB (EK + VPB = "GEO" tai oikeastaan siinä vois olla > merkki) varaajan käyttäveteen niin sitten tulpattu piippu sopis sinne hyvästi ja ajelisit sitä 1000L kelluvasti lämmityksen tarpeen mukaan...kai tuo 1145:lla onnistuu, en kyllä tunne tuota kokemusperäisesti mutta Nibellä lienee hyvät manuskat.
Patterit ilmeisesti seinillä?
Onko iso LKV tarve?

Käyttöveden tarvetta on tällä hetkellä 2 aikuista +2 pientä lasta, kulutus kasvanee lasten kasvaessa. Tuo varaajan koko tulee tällä hetkellä hankittujen 3kpl 30 putkisen aurinkokeräimen myötä. Patterit on seinillä, suurimmaksi osaksi vanhoja 2 lehtisiä vm -68 mutta pari uutta joutunee hankkimaan.

[Matias]

Tuossa linkissä on samanlainen ratkaisu ,jäsen "OHO" ja ilmeisen hyvin vaikuttaa toimivan

Muutama vastaus: eli käytössä yksi varaaja (jäspi ovaali 1800), jossa vesikierukka varaajan ala(esilämitys)- ja yläosassa. Erillistä käyttöveden lämmitystä ei ole. Olen testaillut ja todennut, että varaajan yläosa voi olla 45 asteinen ja suihkusta saa vielä hyvin lämmintä vettä.

MLP kierrättää siis vettä varaajan ja pumpun välillä, kv puoli on tulpattu.
-
-
-
varaajaan kerrostuu yläosaan n 55-58 asteista vettä, alaosa jää 45 asteeseen

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2987.msg32911#msg32911

[JuhaErik]

Kiitokset linkkivinkeistä. Koska toimintaedellytyksiä yksikertaiselle systeemillekin näyttäis olevan,  harkitsen pitäytymistä toistaiseksi yhdessä varaajassa, lämmitys  suoraan varaajasta + kv tuotto kierukasta ilman lisämausteita. Muutetaan sitten jos ei toimi. Kuten joku foorumilla nasevasti sanoi, "paras komponentti on se jonka voi jättää pois"

[Roori]

Kiitokset linkkivinkeistä. Koska toimintaedellytyksiä yksikertaiselle systeemillekin näyttäis olevan,  harkitsen pitäytymistä toistaiseksi yhdessä varaajassa, lämmitys  suoraan varaajasta + kv tuotto kierukasta ilman lisämausteita. Muutetaan sitten jos ei toimi. Kuten joku foorumilla nasevasti sanoi, "paras komponentti on se jonka voi jättää pois"

Saathan sä tuollakin yhdistelmallä nibe+ek tehtyä siitä varaajan yläpäästä LKV-kuuman käyttämällä sitä nibe LKV piippua joka tulistais yläpäätä silloin kun LKV kulutuspiikki tulee ja se tulee yleensä aika vakio aikaan vrk-tasolla. Eli ns vahvistaisit kerrostumista sopivaan aikaan, se kerrostuminen tietty tasaantuu sitten johonkin arvoon siinä varaajassa varsinkin kun ek:ssa ei ole erotusta ala- yläosan välillä.
Kai siinä nibettimessä on kello-ohjauksia LKV tekoon?
Kovilla pakkaskeleillä ei tietysti tarvita tuota kun sulla on patterit ja joudut joka tapauksessa pitämään varaajaa josain 50++C:ssa.
Jos teet siitä hommasta kokonaan kiinteälauhdutteisen, eli aina ek yläpää jossain 55C:ssä niin COP2.5 lienee lähellä mitä saavutat vuosi tasolla.

[Matias]

Meillä on varaavan sähkölämmityksen jäljiltä 1250l:n varaaja.
Talviaikaan sitä käytetään patteriverkon varaajana ja lämmin käyttövesi kehitetetään erillisellä 160l:n tulistinvaraajalla.
Kesäaikaan systeemiä muutetaan siten että iso 1250:n varaaja toimii käyttövesivaraajana ja 160l:n tulistinvaraaja ei ole käytössä.
Oikeastaan ihan hyvin 9kw:n lämpöpumppu nostaa 1250:n varaajan lämpötilan n 45-50C,käyntijaksoja tulee n 2X30min/vrk,,,eikä heti lopu lämmin vesi.
Tuossa trendi viimekesältä kun toi 1250l:n varaaja toimi pelkästään käyttövesivaraajana ja sivun alareunan linkissä reaaliaikainen tilanne.
9kw:n lämpöpumppu+1250l:n varaaja patteriverkolle ja 160l:n varaaja käyttövedelle

                                                                                                                                                                                                                                                  periaatekuva varaajan, MLP:n ja puukattilan kytkennästä,kuvasta puuttuu käyttövesipiiri

   

[JuhaErik]

Tarkoitatko että MLP:ltä lähtevän lämpimän käyttöveden putken kytkisi myös varaajan yläosaan? Lienevät kuitenkin ns samaa vesitilaa MLP:n päässä, eli samasta putkesta tuleva lämmin vesi kääntyy MLP:n päässä vaihtoventtiilin avulla joko lämmityskierrolle tai LKV kierrolle? Olenko hakoteillä, vai tätäkö tarkoitit?

[JuhaErik]

Meillä on varaavan sähkölämmityksen jäljiltä 1250l:n varaaja.
Talviaikaan sitä käytetään patteriverkon varaajana ja lämmin käyttövesi kehitetetään erillisellä 160l:n tulistinvaraajalla.
Kesäaikaan systeemiä muutetaan siten että iso 1250:n varaaja toimii käyttövesivaraajana ja 160l:n tulistinvaraaja ei ole käytössä.
Oikeastaan ihan hyvin 9kw:n lämpöpumppu nostaa 1250:n varaajan lämpötilan n 45-50C,käyntijaksoja tulee n 2X30min/vrk,,,eikä heti lopu lämmin vesi.
Tuossa trendi viimekesältä kun toi 1250l:n varaaja toimi pelkästään käyttövesivaraajana ja sivun alareunan linkissä reaaliaikainen tilanne.
9kw:n lämpöpumppu+1250l:n varaaja patteriverkolle ja 160l:n varaaja käyttövedelle

Minkä valmistajan tuote on tuo 160L tulistinvaraaja?

[Matias]

Minkä valmistajan tuote on tuo 160L tulistinvaraaja?

160l:n tulistinavaraaja on Akvaterm vuodelta 1997 ja 1250l:n varaaja on Jämä "Kantikas" vm 1987

edit:Nimitys tulistinvaraaja on ehkä harhaanjohtava tässä yhteydessä,nimitys johtuu siitä kun meillä varaajaa lämmitetään vain  tulistuksenpoistolämmönvaihtimella.
Varaajassa on sama vesi kuin lämpöjohtoverkossa ja käyttövesi lämpiää varaajassa olevan 35l/min kierukan avulla.
Tuollaista varaajaa voi ihan hyvin käyttää myös vaihtoventtilipumpuissa käyttövesivaraajana.

[Roori]

Tarkoitatko että MLP:ltä lähtevän lämpimän käyttöveden putken kytkisi myös varaajan yläosaan? Lienevät kuitenkin ns samaa vesitilaa MLP:n päässä, eli samasta putkesta tuleva lämmin vesi kääntyy MLP:n päässä vaihtoventtiilin avulla joko lämmityskierrolle tai LKV kierrolle? Olenko hakoteillä, vai tätäkö tarkoitit?

Vähä niinku juuri noin, eli lämmitykseen käyttäisit sitä alempaa (tulo varaajan keskelle) osaa ja yläpäässä yrittäisit jemmata kuumempaa vettä sen ylemmän kierukan ympärillä.

Vähä niinku tuo toiseksi ylin kaavio tuossa:
http://www.akvaterm.fi/fin/Lamminvesivaraajat/Akva_Geo.203.html

Siihen tarvitaan vaihtoventtiili myös sen MLP:n ulkopuolelle joka valkkais MLP:lle paluun keskiosasta ek:ta...kai tommosen pystyis kytkemään tuon Niben vaihtoventtiilin rinnalle.

Mulla tuo on tehtynä vähän tohon suuntaa, mutta mulla on se erotuslevy...