Wanha LÄ V-malliin aurinkokeräinten liittäminen

[sailor]

Tänään "tikutti" ekaa kertaa rajoittajaa vastaan, eli max. lämpö on asetettu 65 asteeseen ja kun säiliö saavuttaa sen niin keräimet eivät suinkaan näköjään "kiehu", vaan säädin antelee pienin sykäyksin lämpöä varaajaan.

Energiaa menee kuitenkin kosteiden tilojen lattialämmitykseen, joten tuskimpa tätä oikein edes saa kiehumaan. Eri asia olisi mikäli kyseessä olisi pelkkä käyttövesivaraaja.

25-27.5 90kWh (yht. 632kWh)

[Roori]

Sulla on sitten joku "sisäänajo/seuranta" jakso ja olet laittanut rajat ilmeisesti vähän alemmas?
Oletko kaivoon laittanut nyt, kuinka pitkä kaivolenkki olikaan?
Mainitsit tossa toisessa ketjussa jotain että hommasta "hyppykeppi" juttua kun kaivoa lataa, en oikein ymmärtänyt miksi...johtuukos se ohjauksesta vai anturoinnista vai mistä?
Paluu keräimille ilmeisesti menee "liian kylmäksi"...tuo taitaa olla jutun juoni ja jotkut rajat tulee vastaan.

Ketjusta on jo tullut niin pitkä että tieto on jo niin hajallaan, että olis paikallaan jo lyhyt yhteenveto mitä-missä (-milloin vois jäädä pois) sitä onkaan tullut tehtyä  8-)

[sailor]

Sulla on sitten joku "sisäänajo/seuranta" jakso ja olet laittanut rajat ilmeisesti vähän alemmas?
Oletko kaivoon laittanut nyt, kuinka pitkä kaivolenkki olikaan?
Mainitsit tossa toisessa ketjussa jotain että hommasta "hyppykeppi" juttua kun kaivoa lataa, en oikein ymmärtänyt miksi...johtuukos se ohjauksesta vai anturoinnista vai mistä?
Paluu keräimille ilmeisesti menee "liian kylmäksi"...tuo taitaa olla jutun juoni ja jotkut rajat tulee vastaan.

Ketjusta on jo tullut niin pitkä että tieto on jo niin hajallaan, että olis paikallaan jo lyhyt yhteenveto mitä-missä (-milloin vois jäädä pois) sitä onkaan tullut tehtyä  8-)

Säiliön maksimilämmöt on asetettu 60-65 asteeseen sen vuoksi ettei tässä varaajassa ole käyttöveden sekoittajaa, eli en halua että hanasta tulee polttavan kuumaa vettä (pieniä lapsia).

Ohjainta käytän tällä hetkellä niin että jos joku on kotona käyttämässä kuumaa vettä niin käytän ohjelmaa n:o 3, jolloin max. lämpötilan ylittyessä aurinkokierron pumppu pysäytetään. Kun kosteiden tilojen lämmitys kesähelteillä lopetetaan, tai ei olla kotona, niin silloin siirrytään ohjelmaan n:o 5, jolloin ylimäärä dumpataan kaivoon.

Kaivon lämmönvaihdin on tosiaan turhan suuri, eli paneeleille palaava lämpötila laskee niin alas että aurinkokierto pysähtyy. Tähän saa helpotuksen kun säädän maapiirin kierron hieman hitaammaksi ja rustaan käynnistyshystereesiä pienemmälle. Tämä vaatii yhden lomapäivän Juhannuksen tienoilla, kun aurinko porottaa täysillä.

Kaivo on 220m kolmella keruuputkella. 215m aktiivisyvyys.

Kytkentä on kuten ekoilla sivuilla olevissa kuvissa, paitsi että 3-tieventtiili on kuitenkin nyt levareiden etupuolella, koska se oli helpompi kytkeä niin.

Ohjeena muille niin kannattaa maapiiriin laittaa pienin lämmönvaihdin mitä kaupasta löytyy esim: http://www.ebay.de/itm/B3-12-12-Edelstahl-Warmetauscher-Plattenwarmetauscher-/140574138023?pt=L%C3%BCftungs_Klimatechnik&hash=item20badf1ea7

Epäilen että varaajakierrossakaan ei paljoa suurempi tarvitsisi olla, siksi tehokkaasti tuntuu lämpö siirtyvän näissä levylämmönvaihtimissa.

EDIT: 28.5   11kWh (yht. 643kWh)

[Roori]

No sekottaja on sitten jo ostoslistalla!?
Pitikö tuohon kaivopiiriin muuten vaihtaa se muovipullo kalvopaisunnaksi, vai oliko sulla jo alumperin kalvopaisunta?
Jollain torimarkkinoilta ostetulla shuntilla saist sen kaivolatauksen kuriin, ehkä.

[sailor]

No sekottaja on sitten jo ostoslistalla!?
Pitikö tuohon kaivopiiriin muuten vaihtaa se muovipullo kalvopaisunnaksi, vai oliko sulla jo alumperin kalvopaisunta?
Jollain torimarkkinoilta ostetulla shuntilla saist sen kaivolatauksen kuriin, ehkä.

Ei ole vielä shuntti ostoslistalla, koska ei ole vielä uima-altaan lämmitys kytketty piiriin. Muovipulloa ei tarvinnut vaihtaa mihinkään, mutta sen verran katsottiin että maapiirin levari ja putkisto on selkeästi muovipulloa alempana.

EDIT: 29.5.  14kWh (yht. 657kWh)

[sailor]

Nyt on järjestelmää modattu siten että aurinko-ohjaimen maapiirin anturi on otettu irti putkesta ja maapiirin KV-pumppu on liitetty ohjaimeen.

Hystereesiksi on maapiiriin laitettu sen verran että maapiirin lataus ei käynnisty aamulla ensimmäiseksi, mutta kylläkin sitten myöhemmin kun varaajan lataamiseen ei enää lämpö riitä. Tällä varmistetaan myös se ettei kerääjille palaava kylmä vesi kondensoi.

Toukokuu yhteensä: 630 kWh (yht. 688 kWh)

[Roori]

Aika mukavat tuotot, ja pelkästään taitaa olla varaajalatausta kaikki...saattaa tulla 4MWh vuodessa täyteen...

Sulla oli siis aikaisemmin jatkuvalla kierrolla se maapiiri, ihmettelinkin hiukan noita aikaisempia arvoja ja asetuksia, nyt se selvis. Ne kaaviot oli siis suunnitteluasteella kaikki ei olleet vielä toteutettuna.

Niin sen "Startti kaivoon" hystereesin saa ilmeisesti erikseen säädettyä niin suureksi että varaajalataus nappaa sen aurigon itselleen aikaisemmin ja kun varaaja täysi niin ero aurinko-kaivoon heti tarpeeksi suuri että lataus siirtyy lennossa kaivolla.
Menikö se noin se toiminta?

Oletko todennut aamukondensoinnin keräimille tapahtuvan "herkästi" jos kaivoa lataa?

[sailor]

Niin sen "Startti kaivoon" hystereesin saa ilmeisesti erikseen säädettyä niin suureksi että varaajalataus nappaa sen aurigon itselleen aikaisemmin ja kun varaaja täysi niin ero aurinko-kaivoon heti tarpeeksi suuri että lataus siirtyy lennossa kaivolla.
Menikö se noin se toiminta?

Jotakuinkin juu, jos anturi on autotallin lämmössä, niin max. käynnistyslämpötilaksi saa noin 22+15= 37 astetta. Näyttää tosin siltä että kannattaa ajaa ilman tuota kaivolatausta niin kauan kuin talossa on lämmitystarvetta (yöpakkasia, kuten nyt).

Oletko todennut aamukondensoinnin keräimille tapahtuvan "herkästi" jos kaivoa lataa?

Ei se varmaan kondensoinut varsinaisesti ainakaan aamulla, koska yläpohja on kylmä ja paluuliuos oli min. jotain 12 asteista, lähinnä sen vuoksi haluan että kaivoon lataus jää hellekeleille on se että saa tuohon lämmitykseen ja käyttöveden tekoon kaikki kWh käyttöön.

Säädin käy kerran tunnissa haistelemassa 5min ajan notta tarviiko varaajaa lämmittää ja riittääkö kerääjien lämpötila siihen. Nyt jos kerääjät on ajettu "liian" kylmiksi maapiirillä, niin käy niin ettei varaaajan lämmitystä aloiteta vaikka se olosuhteiden puolesta olisi mahdollista. Siksi tämä maapiirin anturin siirto pois kylmästä putkesta autotallin sisäilmaan.

WEB-kamera tilattu ja meinasin laittaa sen kuvaamaan tuota säätimen näyttöä  8-)

1.6. saldo 8kWh (yht. 696kWh). Hyvin toimii kaivoonlatausmodifikaatio
2.6. saldo tasan NOLLA (eka päivä kun nollatuotos) (yht. 696 kWh)
3.6. saldo 13kWh (yht.709kWh)
4.6  saldo 14kWh   (yht.723kWh)

[sailor]

TREND tilttasi vähän omasta syystä   ja nyt on taisteltu WLAN-adapterin kanssa tarpeeksi ja pistetty tilalle ihan kaapeli  8-)

5-10.6 saldo 99 kWh = keskimäärin 16.5kWh/pv (yht.822kWh)
11-14.6 saldo 112 kWh = keskimäärin 28 kWh/pv (yht. 934kWh)
15-16.6 saldo 69kWh = keskimäärin 34,5kWh/pv (yht. 1003kWh) mukana runsaasti kaivolatausta (varaajan lämpötila asetettu 50 asteeseen)

[W10]

LÄ V-mallin periaatekuva: http://www.aijaa.com/v.php?i=7053182.jpg

Hieno oma 5min sätös:
[/quote]

Kysymys sailorille,
oliko siihen jokin hyvä syy että luovuit tästä käyttöveden (340 l) lämmittämisestä?

[sailor]

Ei ollut vielä tuossa vaiheessa oikein näkemystä siitä miten nuo keräimet liitetään varaajaan. Koettuani "valaistuksen" totesin että kannattaa laittaa se ulkovaipan vesi kiertämään mieluummin kuin käyttöveden. Käyttövesihän lämpenee samalla kun ulkovaippaa lämmitetään (jos vain aurinko paistaisi  )

Nyt tuossa ulkovaipassa kierrättäminen on siinä mielessä hyvä juttu, että aurinkolämpö menee suoraan lattialämmitykseen mikäli vaan keräimiltä tulee lämpöä. Eli 30 asteinen kerääjän lämpötila riittää tuottoon. Tällä hetkellä on kylläkin kaikki lämmöt pois koko talosta.

Tuo käyttöveteen kytketty kierto toiminee jossakin tavallisessa sähkövaraajassa, jossa ei ole kierukoita/ulkovaippaa.

[W10]

Olen miettinyt bakteeri kasvustoja käyttövedessä, kun varaajaa pidetään siellä 45C paikkeilla. Jos taas lämmittäisi paneelilla käyttövettä, sen saisi helposti pidettyä aurigolla yli 55C.

Oletteko ikinä nähneet trendistä onko Oumanissa legioona bakteerin tappo jaksoja?

[sailor]

Päivitetääs vähän tilannetta. Ennätys ***** heinäkuun sää ja tilanne 26.7.2012 yhteensä: 1777 kWh

[sailor]

2000kWh täynnä. Kun ei paista aurinko niin ei paista

Voisi vesikeräimet toimia paremmin  

172m3 liuosta kierrätetty

[Roori]

2000kWh täynnä. Kun ei paista aurinko niin ei paista

Voisi vesikeräimet toimia paremmin  

Onko saanut kaivoon latailtua, vai oletko yrittänyt vain varaajaan?

[Matias]

172m3 liuosta kierrätetty

Paljonko kaivon/keruuliuoksen lämpötila on nyt?

Onko kaivon/keruuliuoksen lämpötila noussut alkukesän aikana minkä verran?

Onko tullut mielikuvaa miten kaivoon johdettu lämpö pysyy siellä?

[sailor]

172m3 liuosta kierrätetty

Paljonko kaivon/keruuliuoksen lämpötila on nyt?

Onko kaivon/keruuliuoksen lämpötila noussut alkukesän aikana minkä verran?

Onko tullut mielikuvaa miten kaivoon johdettu lämpö pysyy siellä?

Ei ole tuo kaivokierrätys ollut päällä nyt pariin viikkoon vaan kaikki on yritetty ottaa taloon. Kaivon lämpötilaan näin pienet lämpömäärät eivät taida vaikuttaa juuta tai jaata.

Toisaalta taas kaivo on saanut auringon vuoksi levätä. 15.5. - 10.8.2012 17h käyntiaikaa, josta vielä muutama tunti ei ole kompressorin käyntiaikaa kun sen käynti on ollut estettynä.

Mielikuva lämmön pysymisestä on sen suuntainen että suurin hyöty saavutetaan kun kompura käy silloin tällöin, eli ladattu lämpö otetaan käyttöön "puolilennosta".

Sähkönkulutuksessa keräimet huomaa siten että tänä kesänä touko-heinäkuun kulutukset ovat kaikki ennätyspieniä.

Vielä tekemättä:

- ilmaus on vielä tekemättä, eli tehoja on saatavissa lisää. Ilmauskellon juuresta vuoti nestettä pihalle ja se otettiin pois käytöstä ja järjestelmään pumpattiin lisää nestettä (ja ilmaa), sitten juhannus ja purjehduskausi iski päälle  

- juhannuksesta elokuun alkuun ohjain toimi on/off periaatteella, eli regulointi (nopeudensäätö) ei ollut päällä. Syy on se että jostain syystä ohjain jumitteli kiertoa ja keräimissä nesteen lämpötila kävi liki 100 asteessa. Eli ajettiin varmuuden vuoksi on/off asetuksilla kun ei oltu kotona. Epäilen että keräinkierron kaverina pitäisi olla samanlainen perus kv-pumppu, eikä tälläinen A-luokan pumppu.

Nyt hommaa on modattu siten että varaajan sisäisen kierron KV-pumpun sähkönsyöttö on palautettu sinne 3-tieventtiiliin karvoihin ja koko ohjain on laitettu kellokytkimen perään (klo 08-18), jotta varaajan sisäinen kierto ei pyöri kaiken yötä. Regulointi siis taas päällä.

[sailor]

Tilanne tänään 27.8
203.5m3 nestettä kierrätetty ja 2288kWh.

Keskimäärin saatu nesteestä 9,7 astetta talteen.

[sailor]

Tilanne tänään 16.9
222,8m3 nestettä kierrätetty ja 2476kWh

Keskimäärin saatu nesteestä 9,55 astetta talteen.

Tänään oli miesmuistiin ensimmäinen aurinkoinen päivä ja saldo 20kWh. Nyt huomaa että aurinko rupeaa olemaan jo melko matalalla. Vaikka aurinko paistaa niin lämpö ei nouse enää samaan tahtiin kuin kesällä. Senkin huomasi että järjestelmässä on vieläkin ilmaa, joka lähtee liikkeelle kun neste lämpenee lisää.

MUTTA sitten tämä aurinkokiertopumpun ihme jumitus. Kun aurinkonesteen lämpötila saavuttaa n. 38 astetta ja regulointi on päällä ja lämpötilaero kerääjän ja varaajan välillä on alle 10 astetta (eli pumppu ei käy täysillä), niin pumppu jurnuttaa ja lyö itsensä kokonaan nollaan, eli aurinkopiiri lakkaa kiertämästä.

Jos regulointi ei ole päällä, niin ei mitään ongelmaa.

Samalla paisuntasäiliön putkessa humppaa neste edestakaisin. Paisari on kytkettynä aurinkopiirin pumpun jälkeen parimetrisellä teräshaitariputkella.

Ohjekirjaa kun lukee niin koko järjestelmässä pitäisi olla peräti 2,5bar paine. Itselläni se on nyt jotain 1,4 ja paisarin painetta olen laskenut siinä toivossa about samaan josko lukkiutuminen lakkaisi. Ilman tulosta.

Voisin toki laittaa varaajakierron pumpun käymään kokoajan kun ohjain on päällä, mutta sillä saavutetaan etua kun se pyörii vain samaan aikaan aurinkokierron pumpun kanssa. Tällöin nimittäin ylä ja alalämmöt eivät sekoitu ja aurinkokierto lähtee nätimmin päälle kun lattialämmöt painavat alalämmön minimiin.

Tuossa klo 10 tienoilla nuo pari tolppaa käyrässä ovat näitä jumituksia ja kuten kuvasta huomaa niin loppuaika mentiin ilman jumituksia vaikka regulointi olikin päällä.

[Matias]

MUTTA sitten tämä aurinkokiertopumpun ihme jumitus. Kun aurinkonesteen lämpötila saavuttaa n. 38 astetta ja regulointi on päällä ja lämpötilaero kerääjän ja varaajan välillä on alle 10 astetta (eli pumppu ei käy täysillä), niin pumppu jurnuttaa ja lyö itsensä kokonaan nollaan, eli aurinkopiiri lakkaa kiertämästä.

Samalla paisuntasäiliön putkessa humppaa neste edestakaisin. Paisari on kytkettynä aurinkopiirin pumpun jälkeen parimetrisellä teräshaitariputkella.

Saatko kerääjästä lämpötilatietoja silloin kun tuo ilmiö tapahtuu?

Saattaa olla paikalliskiehumista kerääjässä.

[sailor]

Humppaaminen alkaa ihan jatkuvan aurinkokierron aikana juurikin tuossa +38 asteen ympärillä. Kerääjien yläpäässä lämpötila on asteen tarkkuudella sama kuin tuossa punaisessa viivassa, joka mittaa lämpötilaa hieman ennen kolmitieventtiiliä.

[sailor]

V.2012 aurinkoenergian saldo 28.4 - 31.12.2012

Yhteensä: 2604 kWh.

Keräinten läpi kuljetettiin 235.5m3 nestettä.

Syksyllä ei saatu kyllä juuri mitään talteen. Viimeiset tuotot joskus marraskuun puolessa välissä.

Katsotaan miten keväällä pukkaa 

[sailor]

Keräimet putsattu joten kuten. Kilowattilukemakin vaihtui seuraavaan, mutta asennuskulman loivuudeta johtuen ei oikeaa tuottoa tule varmaan vielä useaan kuukauteen.

[sailor]

Aurinkokausi avattu täälläkin. Selvästi huomaa tähän aikaan että keräinten kulma saisi olla jyrkempi, mutta vaikka kuinka siristää silmiä niin ei siitä kaunista saa tekemälläkään jos noita pystymmäksi kääntää.

Olen miettinyt tuota humppaamisongelmaa ja osasyynä voi olla tuo elektronisesti ohjattu kiertovesipumppu varaajakierrossa. Lueskelin Stecan käyttöohjetta ja siinä varoiteltiin ettei nopeudensäätö (triac-ohjaus) toimi liian hienojen kv-pumppujen kanssa.

Vaatii testejä, mutta vaihtoehdot:

Uusi KV-pumppu: http://www.ebay.de/itm/Wilo-Umwalzpumpe-Star-RS-25-4-180-/181090148741?pt=Systemkomponenten_Heizung&hash=item2a29d06185

tai

Laittaa erillinen ohjain: http://www.ta.co.at/en/simple-solar-controller-esr31

EBAY: http://www.ebay.de/itm/Solarregler-Solarregelung-ESR-31-D-Einkreisregelung-PT1000-mit-Fuhler-/300633052548?pt=Solaranlagen&hash=item45ff205584

tällä ohjaimellahan pystyisi tuota varaajakiertoa ohjaamaan erikseen, kun differentiaalikin on vapaasti valittavissa asteen välein. Tuon varaajakierronhan ei tarvitse olla nopeuden mukaan säätyvä. On kyllä mielenkiintoinen ohjainperhe kaikenlaisiin virityksiin.

Täytyy ensin kokeilla irroittaa koko varaajakierron pumppu ja tarkkailla "humppaamista".

Kuten trendistäkin näkee niin L2-kierto toimii painovoimaisestikin ainakin niin kauan kuin L2-piiri imee lämpöä. Lämmityskaudella tuo voisi toimia aika hyvin ihan painovoimaisesti?

Tuohon varaajakiertoon täytyisi laittaa vielä magneettiventtiili, joka on sulki kun varaajakierron pumppu on sammuksissa ja avautuminen tapahtuu vasta kun varaajakierron pumppukin käynnistyy.


EDIT: kun ensin tavasi englannin kielistä käyttöohjetta ihan tuskassa niin huomasin että onhan se käyttöohje suomeksikin 

http://www.ta.co.at/en/downloads/manuals/esr31/manual-esr31-fi/download

[sailor]

Päivitetään hieman tilannetta. Humppaus-ongelma johtui ilmeisesti keruupumpun rinnalle kytketystä elektronisesti ohjatusta Laingin pumpusta, joskin varmuus saadaan vasta kun kelit lämpenee. Nythän kerrankin aurinko paistaa 

Talo vie sen verran energiaa että kaikki mitä tuotetaan menee suoraan lattioihin ja hyötysuhde pysyy hyvänä. On tuo levylämmönvaihdin kyllä kova siirtämään tuota lämpöä. Aurinkopiirin ja varaajan välinen lämpötilero ei nouse ainakaan toistaiseksi sitä 10 astetta suuremmaksi, joka johtuu tietty myös pienestä keräinkulmasta.

Tällä hetkellä tuo varaajan sisäinen kierto on ihan töpseliin tökätty ja pumppu on täysillä.

Ohjainhommia päivitetään sen verran että uudeksi ohjaimeksi tulee tismalleen samanlainen, mutta versionumero hieman suurempi. Tulevassa ohjaimessa on pari ominaisuutta, joita olen tähän vanhempaan malliin kaivannut. Koko ohjain olisi voinut vaihtua johonkin toiseenkin, mutta pitemmän tutkimustyön pohjalta totesin ettei jaksa ruveta "säästämään" muutamaa kymppiä saadakseen Kiinalaisen ihmeen, jonka ohjausparametreistä ei tajua ekan lukemisen jälkeen yhtikäs mittään.

Kukas tietää noista EBAY:n venttiileistä mikä malli on sellainen, joka jännitteettömänä on auki ja saadessaan 230V aukeaa yhdessä KV-pumpun alkaessa pyörimään

Tässä tuoreita kuvia:

Näkymä katolta. Kuten kuvasta näkyy niin ihan ilman apua ei lumet ole lähtenyt keräinten päältä.


Ohjain


Teho


Pollucomin lämpötilaero


TREND-näkymää. Jännä yksityiskohta on että kun aurinkokeräin tulo menee pakkasen puolelle niin se Ouman heittää lämpötilaksi -300 astetta. Ja kuten kuvasta huomaa niin maalämpöpumppu on napsautettu pois päältä ja käyttövettäkään ei ole käytössä. Yön kovien pakkasten vuoksi näin säästytään paistumiselta. Sisälämpö pysyy alle 23 asteen.

[Roori]

Päätykolmioon heijastuspeilit niin saat 2 keräintä lisää 

[sailor]

Päätykolmioon heijastuspeilit niin saat 2 keräintä lisää 

Saattaa olla hieman haastavaa saada semmoisesta kovin huomaamatonta. Nyt tuossa keräinten ja seinän välissä mahtuu kävelemään (ja poistamaan lunta).

Päivän saldo 16kWh. Joka ihan OK tulos kun vertaa www.sirrai.com:n 40kWn saldoon. Nämä on nyt kuitenkin edelleen 26 asteen kulmassa, kun sirraissa on 60 asteen kulmassa. Helsingissä säteilyvoimakkuuskin suurempi.

Pitäisi hokata magneettiventtiilin tyyppi (näitähän piisaa). Osaako kukaan auttaa, eli sellainen joka on ilman 230V jännitettä kiinni ja avautuu kun saa sähköä.

http://stores.ebay.de/TEC-CENTRUM/Magnetventile-/_i.html?_fsub=18693346

[Roori]

Päätykolmioon heijastuspeilit niin saat 2 keräintä lisää 

Saattaa olla hieman haastavaa saada semmoisesta kovin huomaamatonta. Nyt tuossa keräinten ja seinän välissä mahtuu kävelemään (ja poistamaan lunta).

Päivän saldo 16kWh. Joka ihan OK tulos kun vertaa www.sirrai.com:n 40kWn saldoon. Nämä on nyt kuitenkin edelleen 26 asteen kulmassa, kun sirraissa on 60 asteen kulmassa. Helsingissä säteilyvoimakkuuskin suurempi.

Pitäisi hokata magneettiventtiilin tyyppi (näitähän piisaa). Osaako kukaan auttaa, eli sellainen joka on ilman 230V jännitettä kiinni ja avautuu kun saa sähköä.

http://stores.ebay.de/TEC-CENTRUM/Magnetventile-/_i.html?_fsub=18693346

Ihan hyvät saannot, pollysta napattuna vissiin...

Täältä mä hommasin 24VDC version:
http://www.ebay.de/itm/2way2position-AC220V-3-4-Electric-Solenoid-Valve-Water-Air-N-C-Gas-Water-Air-/140725295135?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20c3e1981f#ht_3327wt_1030

[Matias]

sellainen joka on ilman 230V jännitettä kiinni ja avautuu kun saa sähköä.

Sähköllä auki,muuten kiinni (jousella)= NC,"normal geschlossen", "stromloss geschlossen"

[sailor]

Kiitti suomennoksesta, kuten TRENDistä näkee niin L2-piirin lämmöt nousee alalämpöjen mukana, koska se horii kiertoon lähtevän lämmön varaajan alaosasta aurinkokierron kautta. Tämä on toki suotavaa silloin kun aurinkopiiri tuottaa, mutta muutoin ei.

Täytyy laittaa venttiili tilaukseen.

[sailor]

Talven aurinkoisin päivä takana:



Seuraava operaatio olisi laittaa Lämpöässään joku kytkin, jolla saisi Oumanin ohjauskäsky disabloitua ettei tuo rele naksuisi 5min välein (kuten trendikuvasta näkyy). Se ei ole vaiva eikä mikään että se on erillisellä kytkimellä, vaikkakin mietin heti jonkinlaista automatiikkaa siihen 

Osaisiko joku kertoa minkä Oumanin karvan väliin kytkin tulisi laittaa? Doukumentit löytyy tuosta Opation ketjun alusta: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4374.0

Aurinkokäyrästä näkee kuinka kerääjän lämpötila pysyy tasaisena kun 10 asteen lämpötilaero laittaa aurinkopiirin pyörimään täysillä. Toistaiseksi varaajan lämmöt eivät nouse juuri yhtään, vaan kaikki energia menee suoraan lattioihin.

[Matias]

Seuraava operaatio olisi laittaa Lämpöässään joku kytkin, jolla saisi Oumanin ohjauskäsky disabloitua ettei tuo rele naksuisi 5min välein (kuten trendikuvasta näkyy). Se ei ole vaiva eikä mikään että se on erillisellä kytkimellä, vaikkakin mietin heti jonkinlaista automatiikkaa siihen

Mikä rele naksuu?

Jos tarkoitat käynnistyskäskyä Oumanilta niin sen saa disabloitua kun napsautat toisen moottorisuojakytkimen( F1 tai F2) auki.Releet K2 ja K4 lakkaa toimimasta.

http://www.elisanet.fi/sailor/9.jpg

[Roori]

Täältä mä hommasin 24VDC version:
http://www.ebay.de/itm/2way2position-AC220V-3-4-Electric-Solenoid-Valve-Water-Air-N-C-Gas-Water-Air-/140725295135?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20c3e1981f#ht_3327wt_1030

Tänään huomasin tuosta omastani että päästää vettä vain toiseen suuntaan, eli virtaus vastakkaiseen suuntaan sulkee venan vaikka kelalla sähvöä...
Tuo ei ollut se mitä hain, pitäis saaha virtaamaan molempiin suuntiin 
Ja arvaten on toimiva vena juurikin siihen suuntaan jota tarvitaan 2% tarpeesta ja tärkeämppän suuntaan ei pelloo...nyt pitää jostain hommata molempiin suuntiin "päästävä" vena...vinkkiä kiitos?

[sailor]

Seuraava operaatio olisi laittaa Lämpöässään joku kytkin, jolla saisi Oumanin ohjauskäsky disabloitua ettei tuo rele naksuisi 5min välein (kuten trendikuvasta näkyy). Se ei ole vaiva eikä mikään että se on erillisellä kytkimellä, vaikkakin mietin heti jonkinlaista automatiikkaa siihen

Mikä rele naksuu?

Jos tarkoitat käynnistyskäskyä Oumanilta niin sen saa disabloitua kun napsautat toisen moottorisuojakytkimen( F1 tai F2) auki.Releet K2 ja K4 lakkaa toimimasta.

http://www.elisanet.fi/sailor/9.jpg

Sanoin hieman huonosti, eli laittamalla maalämpö/0/automaatti asentoon nolla niin kaikki on muuten hyvin, paitsi Ouman käynnistää 460W:n liuospumpun kun käynnistysrajat alittuu. Nyt olen vääntänyt vielä lämmitys-kytkimen nolla asentoon ja saanut sillä ettei mikään käynnisty.

MUTTA Ouman rupeaa piipittämään jatkuvasti antamaan 5min välein releen napsumista. Näytössä lukee jotain kompressorin käynnistyerroria.

Ajattelin että jos Oumanilta lähtevän käynnistysohjausjohdon katkaisisi ja väliin laittaisi kytkimen, sitten vielä tuo ohjauslangan katkaisu voisi olla langaton.

Mitäs sähköä tuommoinen Ouman lähettää, käykö siihen heikkovirtavehkeet? http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313&_nkw=remote+relay&_sacat=0&_from=R40

Vai pitääkö olla 220V http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=remote+relay&_sop=15&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=remote+relay+220V&_sacat=0

Vai olenko taas tapani mukaan hukassa kuin lumiukko?

EDIT: Tilanne klo 7:30 laitoin maalämpö/0/automaatti kytkimen nolla-asentoon, kompura pysähtyi. Sitten laitoin maapiirin moottorisuojakytkimen pois päältä -> liuospumppu pysähtyi. Laitoin vielä moottorin suojakytkimenkin pois päältä.

Aurinko paistaa

EDIT 2: Poikkeamahälytys kompressorin käynti, mittaus neljä. Eli kuten aikaisemminkin. TREND piirtää käynnistysyritykset/releen naksaukset 5min välein.

[Matias]

Oletko tuollaista kokeillut?

Ouman 203 GL manuaalista

Hälytyksen kuittaus.
Hälytysääni vaiennetaan painamalla mitä tahansa näppäintä. Samalla
näyttö palaa siihen tilaan, jossa se oli vian ilmetessä tai jos on muita
anturivikoja, näyttöön tulee niistä hälytystiedot. Jos näppäimiin ei kosketa
20 sekuntiin, hälytysilmoitus palaa näyttöön, ellei vikaa ole korjattu

[sailor]

Oletko tuollaista kokeillut?

Ouman 203 GL manuaalista

Hälytyksen kuittaus.
Hälytysääni vaiennetaan painamalla mitä tahansa näppäintä. Samalla
näyttö palaa siihen tilaan, jossa se oli vian ilmetessä tai jos on muita
anturivikoja, näyttöön tulee niistä hälytystiedot. Jos näppäimiin ei kosketa
20 sekuntiin, hälytysilmoitus palaa näyttöön, ellei vikaa ole korjattu

Piippaus poistuu 5 minuutiksi ja jatkuu sen jälkeen samanalaisena 

http://www.sensusesaap.com/files/mh_1210_int_pollucom_m_0910.pdf

[Matias]

Sitten on varmaan kokeiltava narrata Oumania luulemaan että kompressori käy kun käynnistyskäsky tulee.
Tuollaisella johtolenkillä voisi kokeilla.

Pätkä 1,5mm2 johtoa josta kuoritaan päistä n 5mm ja lenkki pistetään riviliittimien 19 ja 20 keskellä oleviin reikiin

Tuo lenkki antaa Oumanin logiikalle tiedon että kompressori käy jolloin hälytyksen pitäisi hiljentyä.

Jos sattuu toimimaan niin pitäisi muistaa ottaa illalla pois ettei tule komplikaatioita.

Jos hälytys vaikenee tuolla lenkillä niin siihen vois sitten kehitellä jonkinlaisen "ristilukituksen" aurinkopanelin kanssa....mutta kunhan kokeilet ensin

[sailor]

Kiitos Matias vaivannäöstä. Taitaa tuo piipitys olla vain väliaikaista kun kelit lämpenee niin kompura ei haluakkaan enää käynnistyä kun käynnistysrajat ei täyty. Rupesi jännittämään noihin voimavirtapalikoihin koskeminen 


Tänään tuli uusi ohjain ja sain sen paikoilleenkin, eli lähes lennosta vaihto. Uutena ominaisuutena on keräinten herättely tasatunnein minuutin ajan, joka sopii minulle mainiosti. Hieman pienempi käynnistyshystereesi 4 astetta. Wanha ohjain sai siirtyä ohjaamaan nyt tuota varaajan sisäistä kiertoa, eli nyt pitäisi (kädet ristiin):

- ohjain herätellä klo 8-16 tunnin välein minuutin purskeella, joka on tietty hyvä kun keräimen anturi on tuloputkessa, eikä keräimen sisällä välitilassa.
- kun 4 asteen hystereesi ylittyy niin aurinkokierto lähtee päälle
- kun pumppuyksikölle tuleva liemi on 5 astetta varaajaa lämpimämpää niin varaajakierto lähtee päälle
- porareiän ja varaajan välillä vuorotellaan sen mukaan kumpaan lämpö riittää

Uusi ohjain on hipaisunäppäimillä ja pidän vanhempaa mallia käytettävämpänä. Tässä uudessa on logitus, joka on tietty epätarkka kun ei ole virtausanturia kiinni. Lisäksi tämän saa RS-portin kautta johonkin kiinni???

Mutta katsotaan huomenna kuinka homma pelittää, jos pelittää.

[Matias]

Onko sailorilla aurinkopaneleissa mitään tehomittausta?

Kiinnostaisi tietää minkäverran lämpötehoa näin pakkaspäivinä paneleista tulee?

[sailor]

Hyvin pukkaa lämpöä tälläkin paneelikulmalla. Pari 24kWh päivää takana ja maaliskuussa ei yhtää nollatuottoa.

Vuoden alusta pukannut 319kWh lämpöä.

Kokonaislukema tällä hetkellä 2923kWh eli vuosituottoon aikaa vielä kuukausi + 3 päivää. Nestettä virrannut 272.5m3 Pollucomin läpi. Tuo mun Pollucomi on ilmeisesti lukittu, eli siitähän saisi käyttöohjeen mukaan vaikka mitä statistiikkaa ulos. Näytössä on * merkki, joka tarkoittaa että lukittu on 

Tällä hetkellä tuossa klo 11 jälkeen pukkaa sellaista 4300 wattia. Kuten TRENDistä näkyy niin tehot menevät suoraan lattioihin, mikä kompensoi huonoa kulmaa aurinkoon nähden.

Levylämmönvaihdinta täytyy kehua. Kun tehot on yli 4kW niin aurinkotulo on 37-38 astetta ja paluu takaisin keräimille 27 astetta. Toisella puolella levylämmönvaihdinta kiertävä varaajan vesi on 24-25 asteista.

Nythän järjestelmässä on kaksi ohjainta, joista uudempi meni varsinaiseksi ohjaimeksi ja vanha ohjaa vain varaajan kieroa on/off tyypisesti eli varaajakierrossa ei ole regulointia. Taannoinen humppusongelma oli tuon Laingin elektronisesti ohjatun pumpun syytä.

Uudempi ohjain ajaa aurinkopiiriä paljon aggressiivisemmin eli hidastaa paljon myöhemmin kuin vanha. Wanha aloitti hidastamisen mikäli lämpötilaero laski alle 10 asteen kun uusi painaa täysillä 5-6 asteeseen, hidastaa ja pumppu pysähtyy 4 asteen alittuessa.

Ei näihin lukemiin ole päästy ihan ilman huijausta, eli:
- aamulla napsautan manuaalikierron päälle, jolloin neste lämpenee maapiirin toimesta
- maapiirin hystereesi on kahdessa asteessa, eli lämmittää sitten ihan loppuun asti

Muuta: maapiiri pyörii päivisin klo 07:00-16:00 ajastettuna, jolloin näkee mihin maapiirin lämpötila asettuu

Magneettiventtiili vielä kiinni ennen syksyä ja ilmausventtiili kiinni ennen kesää, sillä ilmaa on vielä järjestelmässä tajuton määrä vaikka sitä manuaalisesti päästelenkin pois aina muistaessani.