Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?  (Luettu 136221 kertaa)

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #160 : 23.11.11 - klo:22:04 »
Vanhassa V:ssä on niukalti mittauksia. Lauhtumislämpötilaa lähinnä on alaosan lämpötila (TE10). Tämä mahdollisimman matalaksi niin saadaan paras hyötysuhde mutta on tehtävä kompromissi lauhtumislämpötilan, pätkäkäynnin ja lämpimän käyttöveden riittvyyden välillä.

ATS

[/quote]

Siinäpä sitä onkin!

Mulla menee näillä keleillä (aste pari lämmintä) koneelta maahan takaisin miinus 2-3 asteista pirtua! (lauhtumislämpötila?) Suunnilleen samanverran on lämpimän puolella kun tulee koneelle takaisin. -> Lämpötilaero saattaa olla hyvinkin kuusi astetta. Ainakin kun oli pikku pakkasia!! Mutasihti on kyllä hyvinkin muutaman kk jälkeen hiekkainen. Ehkä nopeamminkin. 2004 rakennettu talo ja vielä vaan tulee hiekkaa!

Kuinkahan kylmäksi tuon uskaltaa päästää?  :-/
Kumpaa min:iä alan nostamaan jos tuntuu että jähtyy liikaa? Pidemmät käyntiajat jäähdyttää vain entistä enemmän maahan menevää ainetta? Eikö näin?
Siinäpä sitä miettimistä, mikä on hyvä kompromissi!
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #161 : 24.11.11 - klo:09:36 »
Lainaus
Mulla menee näillä keleillä (aste pari lämmintä) koneelta maahan takaisin miinus 2-3 asteista pirtua! (lauhtumislämpötila?) Suunnilleen samanverran on lämpimän puolella kun tulee koneelle takaisin. -> Lämpötilaero saattaa olla hyvinkin kuusi astetta. Ainakin kun oli pikku pakkasia!! Mutasihti on kyllä hyvinkin muutaman kk jälkeen hiekkainen. Ehkä nopeamminkin. 2004 rakennettu talo ja vielä vaan tulee hiekkaa!

Maalämpökoneen "kylmässä päässä" on höyrystin, lämmön keruupiiri.
"Kuumassa päässä" on lauhdutin, lämmön jakopuoli.

Optimiarvo keruupiirin (viinapiirin) lämpötilaerolle on n. 3C.
Jos sinulla on 6C, niin silloin liuospiirissä on liian pieni virtaus.
Voiko liuospumppua säätää suuremmalle teholle?
Jos vielä 7 vuoden jälkeen on putkistossa hiekkaa liikkeellä, niin sitä saattaa olla jossakin mutkassa niin paljon että se kuristaa virtausta.
Putkisto kannattaisi huuhdella tehokkaalla erillisellä pumpulla, kierrättää nestettä vastavirtaan hyvän suodattimen kautta.
Putkisto-osuus ja pumpun osuus erikseen.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #162 : 24.11.11 - klo:11:04 »
Lainaus
Lainaus
Mulla menee näillä keleillä (aste pari lämmintä) koneelta maahan takaisin miinus 2-3 asteista pirtua! (lauhtumislämpötila?) Suunnilleen samanverran on lämpimän puolella kun tulee koneelle takaisin. -> Lämpötilaero saattaa olla hyvinkin kuusi astetta. Ainakin kun oli pikku pakkasia!! Mutasihti on kyllä hyvinkin muutaman kk jälkeen hiekkainen. Ehkä nopeamminkin. 2004 rakennettu talo ja vielä vaan tulee hiekkaa!

Maalämpökoneen "kylmässä päässä" on höyrystin, lämmön keruupiiri.
"Kuumassa päässä" on lauhdutin, lämmön jakopuoli.

Optimiarvo keruupiirin (viinapiirin) lämpötilaerolle on n. 3C.
Jos sinulla on 6C, niin silloin liuospiirissä on liian pieni virtaus.
Voiko liuospumppua säätää suuremmalle teholle?
Jos vielä 7 vuoden jälkeen on putkistossa hiekkaa liikkeellä, niin sitä saattaa olla jossakin mutkassa niin paljon että se kuristaa virtausta.
Putkisto kannattaisi huuhdella tehokkaalla erillisellä pumpulla, kierrättää nestettä vastavirtaan hyvän suodattimen kautta.
Putkisto-osuus ja pumpun osuus erikseen.

ATS

Eipä ole liuospumpussa nopeuden (tai mitään muutakaan) säätöä!  >:(
Tuo huuhteluhomma on kyllä käyny mielessä... Mutta kun laiska ei ole viittiny alkaa repimään auki noita liittimiä, kun ainakin nyt ne pitää. Menis vaikka yks mutteri taas halki, niin sitte! Yksi halkesi tässä kesällä pumpulta maahan lähtevästä putkesta.
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #163 : 24.11.11 - klo:11:13 »
Jääsohjolla mittareiden kalibrointi ja antureiden väliin piitahnaa.

V-mallissa on sen verran suuri tuo liuospumpun teho etten oikein usko noin suureen meno/paluu eroon.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #164 : 24.11.11 - klo:11:21 »
Lainaus
Jääsohjolla mittareiden kalibrointi ja antureiden väliin piitahnaa.

V-mallissa on sen verran suuri tuo liuospumpun teho etten oikein usko noin suureen meno/paluu eroon.

Anturit on terroristiteipillä putkien kyljessä ja eristetty kunnolla. Anturin alla sitä kirkasta tahnaa mitä on survottu teidänkin marttojen vattaan kun on kuvattu muksua... Siis ultraääni. Mulla martta toi töistä halvalla.  :)
Ja hiekkaa sieltä sihtistä vaan uskollisesti löytyy!
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #165 : 24.11.11 - klo:11:32 »
Mutta onkos anturit kalibroitu?

Onko tuon geelin tarkoitus toimia liukasteena/täyteaineena, vai lämmön/sähkönjohteena.

Taisin tuota käytettäessä tuijottaa enemmän sitä monitoria  ;)

Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #166 : 24.11.11 - klo:11:37 »
Mie en ole kyllä varma mikä sen tärkein tehtävä siellä sairaalassa on, mutta niin mulle viisaammat neuvo että sitä vaan, johtaa hyvin lämpöä!

Ja eipä tullu kyllä mittareita sen kummemmin kalibroitua...  ::)

Kyllä sieki kiinnität huomiota epäolennaisiin asioihin  ;D
« Viimeksi muokattu: 24.11.11 - klo:11:39 kirjoittanut tenutahti »
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #167 : 24.11.11 - klo:11:53 »
Lainaus
Ja hiekkaa sieltä sihtistä vaan uskollisesti löytyy!
Kokeiles magneetilla tuota hiekkaa.Ettei olis joku valurauta osa pumpusta syöpynyt ja murenee.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #168 : 24.11.11 - klo:12:13 »
Lainaus
Anturit on terroristiteipillä putkien kyljessä ja eristetty kunnolla. Anturin alla sitä kirkasta tahnaa mitä on survottu teidänkin marttojen vattaan kun on kuvattu muksua... Siis ultraääni. Mulla martta toi töistä halvalla. !
Jos kyseessä on tosiaankin ultraäänipasta, niin se kuivuu.
Kuivuessaan siitä tulee lämpöä huonosti johtavaa.
Jos saat jostain silikonipastaa, käytä sitä lämpökontaktin muodostamiseen.
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=47
Se johtaa hyvin lämpöä, eikä kuivu.
Jopa vaseliinia voi käyttää lämmönjohteena, kunhan vain anturi on rasvankestävä.

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #169 : 24.11.11 - klo:14:41 »
Lainaus
Lainaus
Anturit on terroristiteipillä putkien kyljessä ja eristetty kunnolla. Anturin alla sitä kirkasta tahnaa mitä on survottu teidänkin marttojen vattaan kun on kuvattu muksua... Siis ultraääni. Mulla martta toi töistä halvalla. !
Jos kyseessä on tosiaankin ultraäänipasta, niin se kuivuu.
Kuivuessaan siitä tulee lämpöä huonosti johtavaa.
Jos saat jostain silikonipastaa, käytä sitä lämpökontaktin muodostamiseen.
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=47
Se johtaa hyvin lämpöä, eikä kuivu.
Jopa vaseliinia voi käyttää lämmönjohteena, kunhan vain anturi on rasvankestävä.

Jaaaa... No kunhan ehtii alkaa hifistelemään ni voihan ne samalla kalibroidakin!

Mutta putsasinpa mutasihdin, hiekassa oli!
Nyt kun kompura sammuu, niin maasta tuleva neste on +2,6C ja maahan takaisin lähtevä neste on -0,6C.
Että asteen kymmenyksen tarkkudella noiden mittareiden perusteella lämpötilaero on 3,2C... Näyttää jo paljon paremmalta.
No, nuo mittarit nyt on mitä on mutta suuruuskuokka kuitenkin ja se näkyy varmasti, miten ero muuttuu kun tuo sihti on puhdas!
Ja tosiaan, tavara mitä sihdistä löyty ei ota magneettiin kiinni!
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa Tulistin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #170 : 24.11.11 - klo:19:18 »
Lainaus

Täytyy nyt ilmeisesti hakea vielä optimiasetus siten, että lämmintä käyttövettä riittää vähän reilummin ilman että pätkäkäynti palaa takaisin riesaksi.  Onko se mahdollista jää nähtäväksi, tosin näillä +3-4 asteen ulkolämpötiloilla voi kyse olla ohimenevästä ongelmasta.  Nostin yläminimiä +45 asteeseen, katsotaan mitä tapahtuu.

Seuraan tilannetta ja pistän käppyrää näkyviin lähiaikoina.


No nyt on näillä asetuksilla menty aika mukavasti vaihtelevissa ulkolämpötiloissa ja näyttäisi siltä, että 45 asteen yläminimillä lämmintä käyttövettä riittää juuri passelisti.  Pätkäkäyntiin ei ole vielä kuitenkaan ajauduttu, joten jatkettaneen tällä linjalla.  Saatan kyllä vielä kokeilla käyttöveden lämpötilan nostoa, jahka saan saunaosastonkin käyttöön (piakkoin).



Poissa Tulistin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #171 : 27.11.11 - klo:10:58 »
Lainaus
Hei,

Niin, toi pehmo ja huppu laitettin keväällä. En tiedä onko tuossa nyt muutosta tullut entiseen? Mutta saipahan rahaa taas kulutettua! :D

T. PL

Meillä on suunnitelmissa asentaa omaan 2005-vuosimalliseen V15:een pehmokäynnistin kompuran säästämiseksi ja häiriöpiikkien pienentämiseksi.  Nyt kiinnostaisi tietysti se onko tuosta ollut oikeasti hyötyä ja minkä tyyppinen käynnistin kyseiseen pumpputyyppiin sopii.  Meidän versiossa scroll-kompressori.


Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 437
  • Maalämpöfoorumi
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #172 : 27.11.11 - klo:12:46 »
Meillä on vuoden 2005 V10 malli scroll kompressorilla. Vuosi sitten siihen asennettiin ABB:n pehmokäynnistin tyyppiä PSR 16-600-70. Käynnistys- ja pysäytyskolahdukset pienenivät, sekä valojen vilahdukset loppuivat käynnistyksien yhteydessä. Danfossin pehmoa Lämpöässän koneisiin suositellaan, mutta hyvin on tuo ABB:n mallikin toiminut.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #173 : 27.11.11 - klo:14:33 »
Onko Tipillä tietoa kuinka pitkä käynnistysramppi(kiihdytysaika) on ABB:n pehmossa käytössä?
Onko myös pysäytysramppi käytössä?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 437
  • Maalämpöfoorumi
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #174 : 27.11.11 - klo:14:52 »
Käynnistysramppi 1-10s, pysäytysramppi 0-20s. Pysäytysramppi on käytössä. Käytössä olevat ramppiajat on säädetty lähelle minimiarvoja.


Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #175 : 27.11.11 - klo:15:00 »
Kiitoksia tiedoista :)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

peki

  • Vieras
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #176 : 27.11.11 - klo:16:21 »
Mitä tuollainen pehmokäynnistin maksaa ja onko vaikea asentaa itse?

Poissa Tulistin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #177 : 27.11.11 - klo:16:41 »
Lainaus

Meillä on vuoden 2005 V10 malli scroll kompressorilla. Vuosi sitten siihen asennettiin ABB:n pehmokäynnistin tyyppiä PSR 16-600-70. Käynnistys- ja pysäytyskolahdukset pienenivät, sekä valojen vilahdukset loppuivat käynnistyksien yhteydessä. Danfossin pehmoa Lämpöässän koneisiin suositellaan, mutta hyvin on tuo ABB:n mallikin toiminut.


Kiitos vinkistä.  Tuo sama malli käynee myös V15:lle, kun maksimiteho on 7,5 kW.  Asennetaan siis pumpun sisään eikä sähköpääkeskukseen?


Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 437
  • Maalämpöfoorumi
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #178 : 27.11.11 - klo:17:50 »
Lämpöässän omaan sähkökeskukseen tuo pehmo ei sovi. Meillä tuo sijoitettiin lämpöpumpun alaosaan. ABB:n pehmo valittiin lähinnä paremman saatavuuden vuoksi.
Asennustyö on parasta jättää sähkömiehelle, jolta menee asennukseen 1-2 h. Pehmon hinta sähkötukussa oli muistaakseni noin 150e.

Poissa Tulistin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #179 : 30.11.11 - klo:21:49 »
Lainaus
Lämpöässän omaan sähkökeskukseen tuo pehmo ei sovi. Meillä tuo sijoitettiin lämpöpumpun alaosaan.

Joo, itsekin jouduin toteamaan, että boksin syvyys ei vaan riitä.  Mutta eipä siellä alakerrassakaan ole kauheasti tilaa eikä helppoja kiinnityskohtia, kun äänieristemattoa on joka pinnalla.  Joutuuko tuohon värkkäämään paljonkin mekaniikkaa vai onko joku patenttiratkaisu ?  En viitsisi sähkärillä teettää rälläkkähommia, vaan saisi keskittyä kytkentöihin.


Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #180 : 30.11.11 - klo:22:49 »
Pehmo omaan koteloon ja kotelo sopivaan paikkaan.
Pehmon manuaalissa on minimimitat kotelolle. ;)

http://catalogs.fibox.com/catalogs/search.taf?userlang=FIN1
« Viimeksi muokattu: 30.11.11 - klo:23:04 kirjoittanut mattiolavi »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 437
  • Maalämpöfoorumi
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #181 : 01.12.11 - klo:16:23 »
Jos pehmon sijoittaa alaosan huolto-oven taakse, niin tarvitaanko mitään erillisiä koteloita? Pehmo on siellä suojassa "isossa kotelossa".

Poissa Tulistin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #182 : 02.12.11 - klo:23:27 »
Lainaus
Jos pehmon sijoittaa alaosan huolto-oven taakse, niin tarvitaanko mitään erillisiä koteloita? Pehmo on siellä suojassa "isossa kotelossa".

Ei kai siinä mitään sen kummempaa tarvita.  Mihin kohtaan se kannattaisi kiinnittää, ettei ole huoltotoimenpiteiden tiellä?


Poissa kojamo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #183 : 05.12.11 - klo:08:50 »
Meillä pehmo on asennettu tilavaan muovikoteloon, joka on ruuvattu etuseinän taakse sähköpanelin alapuolelle. Asennus onnistui leikkaamalla eristevillalevyyn aukko kompressorin yläpuolelle ja pujottamalla kotelo ja johto siitä.
Pehmo on kytketty hidastamaan vain käynnistystä.
Samalla huomattiin, että LÄssän edestä katsoen oikealla seinällä ei ole mitään äänieristystä. toimii varmaan aikamoisena rumpukalvona tuo pelti.

Poissa Srsa

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #184 : 02.02.12 - klo:01:12 »


Aikanaan remonttia tehdessä otsaan kasvanut kyrpä on alkanut osoittaa laskeutumisen merkkejä. Päätinkin pitkästä aikaa kurkata komerossaan hyrränneen Lämpöässän perään. Kytkin Oumanin trendiohjelman viimein käyttöön. Seppaantin ja Sailorin ohjeiden (Suuret kiitokset heille) mukaan duunattuna, laite käy nyt jaksolla ~30min töitä / ~110min lepoa. Verrattuna aiempaan, lämpimämmillä keleillä olleeseen vartti töitä, kolme varttia lepoa -sykliin tuo kuulostaa järkevämmältä. Lämpöä on riittänyt suihkussa käyntiin oikein hyvin eli varaa tuunaamiseen on. Näillä keleillä varaaja tuntuu toimivan/kerrostuvan ilmeisen hyvin.

Trendien perusteella huomasin että voin näköjään purkaa käyttöveden kiertovesipumpun ja moottorishuntin huut vittuun. Sotkee pumpun toiminnan absolut täydellisesti. Ehkä siitä voisi olla kesällä riemua siinä mielessä että pyörittämällä kiertovesipumppua yhdessä kompressorin kanssa, varaajan saa lämmitettyä kokonaisuudessaan saman lämpöiseksi.

Ajattelin viimein eristää vihreiksi muuttuneet maapiirin putket. Tila ahdas, nojailin kait putkiin joten liittimen mutteri halki. Hieman putkitöitä. Lisäsin samalla mudanerottimen. Syytin toki ensin mielessäni putkimiestä liiasta voimankäytöstä liittimien kiristämisessä mutta luettuani foorumia, ilmiötä on ollut muillakin. Olisiko taaja lämmönvaihtelu ja hapettumat syynä?

Vihje: Jos kuvittelet pääseväsi maapiirin ilmaamisesta mahdollisimman vähällä riesalla ja asennat maapiirin ilmausryhmään pikaliittimet, hanki sellaiset jotka sulkeutuvat heti liittimen irrottua. Hipaisin venttiiliä sulkiessani paluupuolen pikaliitintä ja kylvin viinassa. Letkuissa on olematon paine joten liitin irtoaa yllättävän herkästi.

Huomio: Akvaariokalat alkavat uimaan vatsa ylöspäin mikäli ilmassa on 'yhtään tavanomaista vahvempi' viinan tuoksu. Kaksi leväbarbia, kultakala, kaksi neontetraa ja rapu heittivät pyyhkeen kehään yön aikana. Mitään muuta järjellistä/ilmeistä syytä joukkokuolemalle löytynyt.


Seuraava operaatio putkien eristämisen jälkeen lienee Oumanin täydentäminen vanhasta V15:sta puuttuvilla lämpöantureilla.


Liittyen itse asiaan eli tuohon pehmokäynnistimeen ja ässästä löytyvään magneettiventtiiliin, selailin vanhoja foorumin viestejä. Jossakin viestissä mainittiin pump down -toiminto jossa venttiili suljetaan ennen kompressorin pysäyttämistä. Lopputuloksena kompressori käsittääkseni imee höyrystimen tyhjäksi kylmäaineesta.  Kyseistä toimintoa ei luemma ole maalämpöpumpuissa käytössä. Jos magneettiventtiiliä ohjataan normaalisti rinnan kompressorin kontaktorin kanssa, nopeasti ajateltuna pump down -featuren lisääminen ei edellytä kuin päästöhidasteisen aikareleen ohjaamaan kompressorin kontaktoria. Niin että Oumanin ohjatessa kompressorin seis magneettiventtiili napsahtaa heti kiinni, kompressorin käydessä vielä hetken aikaa. Onko ideaa/hyötyä?

Pehmon lisääminen ässään on ollut mielessä jo jonkin aikaa. Kävin juuri katselemassa Danfossin sivuilla kompressorin (MTZ81HP4A) speksejä. Samaa laitetta pyöritetään eri nopeuksilla riippuen verkkosähkön taajuudesta. Vaihtoehto pehmokäynnistimelle on taajuusmuuttaja. Minkä tiedon perusteella taajuusmuuttajaa lämpöpumppukäytössä ohjataan ja onko kyseisen mittauksen järjestäminen jälkikäteen mahdollista? Oletan että kyseessä on ohjaus paineen ja siitä kylmäaineen perusteella pääteltävissä olevan lämpötilan pohjalta. ? Mielipiteet taajuusmuuttajan käytöstä kiinnostavat. Kierrosluvun säädöllä aikaan saatava parempi hyötysuhde kontra taajuusmuuttajan suorakäyttöä huonompi hyötysuhde?


Pumpun papereita läpi käydessäni panin merkille että eipä näemmä tullut aikanaan lähetettyä tehtaalle papereita pumpun takuuseen liittyen. Hyvin on toiminut. ;)





Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #185 : 02.02.12 - klo:06:36 »
Lainaus

Aikanaan remonttia tehdessä otsaan kasvanut kyrpä on alkanut osoittaa laskeutumisen merkkejä. Päätinkin pitkästä aikaa kurkata komerossaan hyrränneen Lämpöässän perään. Kytkin Oumanin trendiohjelman viimein käyttöön. Seppaantin ja Sailorin ohjeiden (Suuret kiitokset heille) mukaan duunattuna, laite käy nyt jaksolla ~30min töitä / ~110min lepoa. Verrattuna aiempaan, lämpimämmillä keleillä olleeseen vartti töitä, kolme varttia lepoa -sykliin tuo kuulostaa järkevämmältä. Lämpöä on riittänyt suihkussa käyntiin oikein hyvin eli varaa tuunaamiseen on. Näillä keleillä varaaja tuntuu toimivan/kerrostuvan ilmeisen hyvin.

Trendien perusteella huomasin että voin näköjään purkaa käyttöveden kiertovesipumpun ja moottorishuntin huut vittuun. Sotkee pumpun toiminnan absolut täydellisesti. Ehkä siitä voisi olla kesällä riemua siinä mielessä että pyörittämällä kiertovesipumppua yhdessä kompressorin kanssa, varaajan saa lämmitettyä kokonaisuudessaan saman lämpöiseksi.



No et sinäkään liian usein tänne kirjoittele (edellinen postaus v.2005). Ilmeisen tiukille ottanut remontti...mutta hyvä että hellittää. Käyttöveden kiertoa voisi toteuttaa siten että lämpö otetaan levylämmönvaihtimen kautta lämmityspiiristä. Tällöin vesi ei tietenkään ole kuin haaleaa, mutta ehkäpä tälläisillä pakkasilla lähes käyttökelpoista. Ainakin pyykinpesukone saisi esilämmitettyä vettä, samoin APK - joskin sen voi kytkeä kuumaankin.

Kannattaa tosiaan tsekata maapiirin liitokset. Minulla oli eristeiden alle pukannut myös vihreää ja siellä oli pienen pieni vuoto. Vuodon huomasi vain siitä että sormi hiukan kostui putken pintaa vetämällä...tuoksua ei ollut missään vaiheessa.

Laitatko tietosi tiedonkeruuketjuun, olisi kiva saada referenssiä muista vanhoista V-malleista : http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4192.msg46328#msg46328
« Viimeksi muokattu: 13.11.12 - klo:23:35 kirjoittanut tomppeli »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Srsa

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #186 : 21.10.12 - klo:13:44 »
Lainaus


No et sinäkään liian usein tänne kirjoittele (edellinen postaus v.2005). Ilmeisen tiukille ottanut remontti...mutta hyvä että hellittää. Käyttöveden kiertoa voisi toteuttaa siten että lämpö otetaan levylämmönvaihtimen kautta lämmityspiiristä. Tällöin vesi ei tietenkään ole kuin haaleaa, mutta ehkäpä tälläisillä pakkasilla lähes käyttökelpoista. Ainakin pyykinpesukone saisi esilämmitettyä vettä, samoin APK - joskin sen voi kytkeä kuumaankin.

Kannattaa tosiaan tsekata maapiirin liitokset. Minulla oli eristeiden alle pukannut myös vihreää ja siellä oli pienen pieni vuoto. Vuodon huomasi vain siitä että sormi hiukan kostui putken pintaa vetämällä...tuoksua ei ollut missään vaiheessa.

Laitatko tietosi tiedonkeruuketjuun, olisi kiva saada referenssiä muista vanhoista V-malleista : http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4192.msg46328#msg46328

Joo, remontin teko ei ole tällä välin voinut juuri vähempää kiinnostaa. Sitä en tiedä kiinnostaako se juuri nytkään mutta torppa on sen verran fataalissa kuosissa että se auttaa motivoitumisessa. Leikitään kaksiota +200m2 kämpässä ;)

Prakasi Ouman 203/G. Näytössä näkyi pari himmeää viivaa eikä ohjannut shuntteja lainkaan vaan ajoi ne käynnistettäessä kiinni. Sinällään kai joku järki siellä oli päällä sillä säädin ohjasi kompressorin käymään mutta katkaisu hoitui ainoastaan manuaalisesti tai pressostaatin toimiessa. Torppa pysyi lämpimänä kun käänsin shuntit mekaanisesti ~puoleen väliin ja ajelin kompressoria mutu/näppituntumalla.
Tilasin lämpöässältä 203/GL:n ja kuumakaasuanturin. (Hyvää palautetta muuten huoltopäällikölle ja huoltonumerosta vastanneelle kaverille). Säädin oli helpolla vaihdettu ja pumppu toimii kuten unelma mutta törmäsin ongelmaan trendiohjelmiston kanssa. Läppärillä ohjelmaa käynnistäessäni Trends narisee jostain plugin-ongelmasta. Olikohan jotain että yhteys-plugineja ei löydy tmsjp. Löysin yhden viestin aiheeseen liittyen mutta ratkaisua siinä ei ollut. Ennen kuin kohdistan kontrolloimattoman aggression laptop-laitteeseen, varmistan vielä että onko kellään suoraa patenttiratkaisua? Rs232-yhteys olisi tarkoitus hoitaa usb-rs232-sovittimella eli läppärissä ei ole kiinteää porttia. Käyttis taitaa läppärissä olla Vista. Tässä seiskassa trends toimi aivan mainiosti. Kokeilin yhteensopivuustiloja ym. mutta laiha oli tulos.

Viestin pihvi: Onko kellään olut vastaavaa ongelmaa Trendsin kanssa ja oletteko saaneet ratkaistua?

Trends näyttää olevan hieman korostetummassa asemassa tuon tuoreemman säätimen kanssa sillä siinä säätöalueita ei ole rajoitettu aivan samalla tavalla kuin edellisessä.

GL:n osalta sain Lämpöässän huollolta hyvät ohjeet keskuksen päivittämiseksi niin että saan tiedon kompressorin käynnistä. Kun kompressorin käyntitieto tulee Oumanille, pressostaatin voi asettaa itsekuittautuvaksi. Oletin alkujaan että pressostaatti on uusissa pumpuissa jotenkin erilainen mutta kyse on vain siitä että pressostaatin kuittauskytkin jallitetaan jatkuvasti kuitatuksi ja turvatoiminnan 'lukitus' hoidetaan Oumanilla kompressorin käyntitiedon perusteella.

Tuota levylämmönvaihdinideaa voisi kyllä ajatella sillä on se kuitenkin ihan kohtuullinen kompromissi varaajan asiallisen toiminnan ja oikeasti lämpimän veden odottelun välillä.

Otan osaa tiedonkeruuketjuun jahka saan tuon trendsin tulille.


« Viimeksi muokattu: 13.11.12 - klo:23:35 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #187 : 21.10.12 - klo:19:39 »
Lainaus
Lainaus


No et sinäkään liian usein tänne kirjoittele (edellinen postaus v.2005). Ilmeisen tiukille ottanut remontti...mutta hyvä että hellittää. Käyttöveden kiertoa voisi toteuttaa siten että lämpö otetaan levylämmönvaihtimen kautta lämmityspiiristä. Tällöin vesi ei tietenkään ole kuin haaleaa, mutta ehkäpä tälläisillä pakkasilla lähes käyttökelpoista. Ainakin pyykinpesukone saisi esilämmitettyä vettä, samoin APK - joskin sen voi kytkeä kuumaankin.

Kannattaa tosiaan tsekata maapiirin liitokset. Minulla oli eristeiden alle pukannut myös vihreää ja siellä oli pienen pieni vuoto. Vuodon huomasi vain siitä että sormi hiukan kostui putken pintaa vetämällä...tuoksua ei ollut missään vaiheessa.

Laitatko tietosi tiedonkeruuketjuun, olisi kiva saada referenssiä muista vanhoista V-malleista : http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4192.msg46328#msg46328

Joo, remontin teko ei ole tällä välin voinut juuri vähempää kiinnostaa. Sitä en tiedä kiinnostaako se juuri nytkään mutta torppa on sen verran fataalissa kuosissa että se auttaa motivoitumisessa. Leikitään kaksiota +200m2 kämpässä ;)

Prakasi Ouman 203/G. Näytössä näkyi pari himmeää viivaa eikä ohjannut shuntteja lainkaan vaan ajoi ne käynnistettäessä kiinni. Sinällään kai joku järki siellä oli päällä sillä säädin ohjasi kompressorin käymään mutta katkaisu hoitui ainoastaan manuaalisesti tai pressostaatin toimiessa. Torppa pysyi lämpimänä kun käänsin shuntit mekaanisesti ~puoleen väliin ja ajelin kompressoria mutu/näppituntumalla.
Tilasin lämpöässältä 203/GL:n ja kuumakaasuanturin. (Hyvää palautetta muuten huoltopäällikölle ja huoltonumerosta vastanneelle kaverille). Säädin oli helpolla vaihdettu ja pumppu toimii kuten unelma mutta törmäsin ongelmaan trendiohjelmiston kanssa. Läppärillä ohjelmaa käynnistäessäni Trends narisee jostain plugin-ongelmasta. Olikohan jotain että yhteys-plugineja ei löydy tmsjp. Löysin yhden viestin aiheeseen liittyen mutta ratkaisua siinä ei ollut. Ennen kuin kohdistan kontrolloimattoman aggression laptop-laitteeseen, varmistan vielä että onko kellään suoraa patenttiratkaisua? Rs232-yhteys olisi tarkoitus hoitaa usb-rs232-sovittimella eli läppärissä ei ole kiinteää porttia. Käyttis taitaa läppärissä olla Vista. Tässä seiskassa trends toimi aivan mainiosti. Kokeilin yhteensopivuustiloja ym. mutta laiha oli tulos.

Viestin pihvi: Onko kellään olut vastaavaa ongelmaa Trendsin kanssa ja oletteko saaneet ratkaistua?

Trends näyttää olevan hieman korostetummassa asemassa tuon tuoreemman säätimen kanssa sillä siinä säätöalueita ei ole rajoitettu aivan samalla tavalla kuin edellisessä.

GL:n osalta sain Lämpöässän huollolta hyvät ohjeet keskuksen päivittämiseksi niin että saan tiedon kompressorin käynnistä. Kun kompressorin käyntitieto tulee Oumanille, pressostaatin voi asettaa itsekuittautuvaksi. Oletin alkujaan että pressostaatti on uusissa pumpuissa jotenkin erilainen mutta kyse on vain siitä että pressostaatin kuittauskytkin jallitetaan jatkuvasti kuitatuksi ja turvatoiminnan 'lukitus' hoidetaan Oumanilla kompressorin käyntitiedon perusteella.

Tuota levylämmönvaihdinideaa voisi kyllä ajatella sillä on se kuitenkin ihan kohtuullinen kompromissi varaajan asiallisen toiminnan ja oikeasti lämpimän veden odottelun välillä.

Otan osaa tiedonkeruuketjuun jahka saan tuon trendsin tulille.



Muuta en osaa kommentoida, mutta tuosta usb-rs232 adapterista ei aivan varauksettomia kehuja ole kuulunut... Mulla samantyylisiä ongelmia kanssa!
Alan gurut jatkaa.
« Viimeksi muokattu: 13.11.12 - klo:23:36 kirjoittanut tomppeli »
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa jhr

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 84
  • Lämpöässä V9 vm -02
Re: Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?
« Vastaus #188 : 29.10.12 - klo:15:09 »
Lainaus
Muuta en osaa kommentoida, mutta tuosta usb-rs232 adapterista ei aivan varauksettomia kehuja ole kuulunut... Mulla samantyylisiä ongelmia kanssa!
Alan gurut jatkaa.

Saman tyylistä virheilmoa tuli itselläni ihan kiinteänkin sarjaportin kanssa, käyttis XP. Koskaan ei asia selvinnyt, vaihdoin sitten TaloLogger-softaan joka kyllä toimi (Linuxissa). Veikkaisin, että jokin koneelle asennettu muu softa on päivittänyt jonkin kirjaston Trendin kanssa epäyhteensopivaan versioon. Virheilmoitus oli niin geneerinen että siitä ei pysty päättelemään mitään.