Lämpö-Ässä V15 ongelmat!!! Mitä teen?

[Peruslämmittäjä]

Olen lukenut tämän foorumin kirjoittelua. Useampi näyttää olevan perillä maalämpöpumpun ja Oumanin tekniikasta ja säädöistä. Osaisiko joku valaista minulle seuraavia asioita:

Olen äskettäin rakentanut talon. Pumppu Lämpöässä V15 on ollut käytössä vuodesta 2007. Säädin Ouman EH-201/GL. Paljon ongelmia. Mennyt pois päältä useamman kerran: kompuran kylmäainevuotoja, itse kompura vaihdettu keväällä 2009, joulukuussa 2009 taas kylmäainevuoto, korjattiin.

No, kaikki meni hyvin eiliseen saakka. Pumppu meni pois päältä, alkoi tulla kylmä. Pumpussa asetukset siten, että kytkin Auto-asennossa. Vastus oli päällä. Sain pumpun käymään pääkytkimestä, eli virrat pois, pumppu kävi vähän aikaa, ei nostanut lämpöjä. Mikään hälytysvalo ei palanut, toisin kuin aikaisemmin.

Nyt huoltoon soittamisen jälkeen käänsin kytkimen Maalämpö-asetukseen. Pumppu käynyt tämän jälkeen. Lämmöt nousee tosi hitaasti. Sain neuvot uusiksi asetusarvoiksi.

Varaajan ylä ja ala min asetukset olivat lähellä toisiaan, kuten oli aikaisemmin ohjeistettu.

Miksi pumppu ei käynyt Auto-asennossa?

Miten saan nostettua varaajan normaalilämpötasoon? (Pakkasta -23C)
Olen jo pienentänyt termostaattien säätöjä.

Nyt ohjaimessa on seuraavat arvot:
Varaajan ylä min 55
Varaajan ala min 35

Pitävätkö seuraavat asiat kutinsa:

Lämpöpumpun asetusarvot

Talviaika - Nämä varsinkin, jos on kovat pakkaset
-kovemmilla pakkasilla käytä arvoa 55, lievemmillä arvoa 50)

Varaajan ylä min 55-50
 Varaajan ala min 35

Kesäaika

Varaajan ylä min 40
Varaajan ala min 45, eli alaminimiarvo on suurempi kuin ylä. Pitää muuttaa jos lämmin
käyttövesi loppuu.

Kun kotona, kytkin asennossa "Maalämpö", jos lähtee talvella pois kotoa, tällöin "Auto"-asentoon.

Jos on tullut häiriötila, vastus mennyt päälle, pitää kytkin kääntää asentoon
"Maalämpö"-muuten varaajan lämmöt ei nouse riittävän ylös.

Kuumakaasu nousee ad. 95-100 (ja yli), kun varaajan lämpötila on normaali.

Kiitoksia neuvoista jo etukäteen!

*****************!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!***************

Lisään tähän näitä tietoja:

L1 Arvot
Yöalennus 0
Minimiraja 20
Maksimiraja 45
Syyskuivaus 1
VentKesäsulku 19
VaraajaYläMin 55
VaraajaAlaMin 35
yläohjausraja 70

Ja Sitten tämänhetkinen lämpökäyrä:
L1
-20 = 38
   0 = 31
+20= 22

Tuo nollan arvo on varmaan liian korkea. Talossa laattalattiolla (Keittiö, sisääntuloaula ja Wc) vesi ei kiertänyt lattioissa (kylmät). Muuton jälkeen nostelin lämpökäyrän arvoja ennenkuin tajusin tarkistaa jakotukit. Warmian kaverin neuvojen jälkeen avasin tietyt piirit täysille ja olen hakenut sopivaa läpötilaa pikkuhiljaa virtausta pienentämällä. Säätökäyrään en ole tehnyt muutok¨sia.

Niin saunan, kodinhoitohuoneen, puhuoneen ja kuivaustilan ohjausta säädellään eri säätimellä, mikä LÄ:n kyljessä on. Tämäkin Ouman, tässä piirissä kiertää nyt 33 asteinen vesi, sama joka muissakin. Tällä saan ohjattua kesällä ja syksyllä tarvittaessa lämpimämpää liuosta näihin kosteisiin tiloihin (Ja taas..olisiko hoitunut L2 piiriä käyttämällä).

En tiedä miten nämä säädöt kannattaisi taloon nyt oikeasti ajaa sisälle.
No edetään pikkuhiljaa hyvien neuvojen kera  

[sailor]

Neuvoja tulee kun täytät ENSIN tietosi suureen tiedonkeruuketjuun,

Jani

[Peruslämmittäjä]

Neuvoja tulee kun täytät ENSIN tietosi suureen tiedonkeruuketjuun,

Jani

Jahas, mitenkäs tämä tämmöinen tehdään ja mitä se ylipäätään tarkoittaa?

[Roori]

Neuvoja tulee kun täytät ENSIN tietosi suureen tiedonkeruuketjuun,

Jani

Jahas, mitenkäs tämä tämmöinen tehdään ja mitä se ylipäätään tarkoittaa?

No ei kai täällä nyt mitään ehtoja ala olemaan....siitä taisi puuttua

Mutta tuolla se on:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4192.0

Kyllä kai vastaavan masiinan omistajilta jotain tietoa pitäis irrota ilman tuota ketjuakin....

[Peruslämmittäjä]

No löytyi ja täytin tiedot. Osa jäi täyttämättä, pitää ottaa papreita esille ja tarkistaa.

Eli....

Suuri tiedonkeruuketju sivu 4 #94.

Jos näistä apua.

Kiitos.

[seppaant]

Yksi tarkentava kysymys:
Onko L-Ässäsi vanhempaa vai uudempaa V-mallia?
Uudenmat tuli markkinoille vuoden 2007 alkupuolella.

ATS

[Peruslämmittäjä]

Yksi tarkentava kysymys:
Onko L-Ässäsi vanhempaa vai uudempaa V-mallia?
Uudenmat tuli markkinoille vuoden 2007 alkupuolella.

ATS

Valmistusvuosi 2006, niin koneen kyljessä lukee.

Kompura vaihdettiin 4/2009. En tiedä onko samanlainen mitä alkuperäinen oli. Pressostaatti myös vaihdettu, samalla tehty uusia putkivetoja LämpöÄssän huollon toimesta. Miksi? En osaa vastata.

[MaNe]

Vanhan ja uuden V koneen tunnistaminen: oven vieressä olevan paneelin väri on uusissa malleissa grafiitti ja vanhoissa violetti tjsp. Ouman alamin vanhoissa 25 ja uusissa 30. Pressostaatti on vanhoissa manuaalinen ja uusissa automaattinen (=ei mitään namiskuukkeleita jota painella)

Make

[Peruslämmittäjä]

Vanhan ja uuden V koneen tunnistaminen: oven vieressä olevan paneelin väri on uusissa malleissa grafiitti ja vanhoissa violetti tjsp. Ouman alamin vanhoissa 25 ja uusissa 30. Pressostaatti on vanhoissa manuaalinen ja uusissa automaattinen (=ei mitään namiskuukkeleita jota painella)

Make

Kyllä kone on vm 2006, eli vanhempaa mallia. Pikkuovi sellainen punertava. :-/

Pressostaatti on vaihdettu korjausten yhteydessä sellaiseen malliin jossa nämä namiskuukkelit on kannen alla, onko tämä sitten automaattinen malli, ei ilmeisesti.

[sailor]

Onko koneesi siis sama kuin minulla eli viininpunainen ovi: http://hirvi.viewnetcam.com/images/v15_clr.gif

Katsoin tiedonkeruuketjun ja sinulla on kivitalo ja mikäli kämppä pääsi kylmenemään muutaman asteen niin kestää kyllä jonkin aikaa ennen kuin pumppu kirii varaajan lämmöt takaisin ylös (suntti on koko ajan auki ja pumppu käy).

Voisitko postata kaikki astukset tänne (lämpökäyrä ml.).
- seuraatko tulevan ja lähtevän maaliuoksen lämpötilaa millään tavalla? Jos et niin viritä oikein näyttävä sisäulkolämpötilamittarit (kalibrointi jää/vesiseoksessa = 0 astetta) maaliuoksen tulevan ja lähtevän putken eristeen alle. Tulevan ja lähtevän nesteen lämpötilasta näkisi revitäänkö siitä nesteestä lämpöä vai ei
- onko kaivosi tasapainoitettu mitenkään? Pääsetkö huoltokaivoon/vast. ennen kevään tuloa? Putkista voisi nähdä jo päällepäin ovatko samanlämpöiset? Infrapunalämpömittarilla saisi muoviputkista pintalämpötilat.
- Kun kone paussin jälkeen käynnistyy niin tuijota sitä nestelasia siellä konehuonessa. Itselläni kuplat hävisivät muistaakseni n. 45 sekunnissa


Minusta nuo tuen neuvot nostaa alaminimi noin ylös on vähintäänkin epäilyttävä,  koska jos kaivosi ei tuota (kaivojen tasapainoitus  tai uudehkon kivitalon kosteus) niin hyötysuhde vain heikkenee ja kompura ottaa itseensä.

Mutta ensin onko vanha vai uusi malli, onko 201 vai 203 ohjaimella (eli onko L1 ja L2 piirit, vai pelkkä L1) ja ne asetukset näkyviin lämpökäyrineen.

Jani

P.S Kyllä jeesataan ilmankin että laittaa tiedot "suureen tiedonkeruuketjuun", mutta näin se sujuu helpommin  

[Peruslämmittäjä]

No niin Jani,

Sama koje, kuin sinulla. Lämmönsäädin Ouman 201/GL.

Tänään huoltomies tarkisti kompuran nesteet ja paineet, ne oli ok. Varmuuden vuoksi ilmasi maapiirin. Maapiirissä on lämpömittarit kiinni, kyllä nesteelle jotain kompurassa tapahtuu, en ole seurannut. Otan lukemia ylös.

Ehti talo hyvinkin jäähtyä!

Laitan noita käyrien tietojakin tänne.

Talon pitäisi olla jo kuivunut. Tarkistuskaivoihin pääsen vasta keväällä. Tai jos rupean lapiohommiin...

Selvittäisitkö....

Mitä tarkoittaa kaivojen tasapainoitus?

[sailor]

Tasapainoitus tarkoittaa sitä että kun sinulla on kaksi kaivoa rinnan min. 20 metrin päässä toisistaan (onko?) niin kaivojen putkissa pitäisi olla venttiilit, joilla virtaus saadaan yhtä suureksi molemmissa kaivoissa.

Jos tasapaino on pielessä, niin tilanne voi olla se että toista kaivoa kuormitetaan liikaa, toisen ollessa tyhjäkäynnillä. Asiasta saat osviittaa mittaamalla käyntijakson aikana maaliuoksen lämpötilaa koneenkin päästä. Jos se pysyy selkeästi plussalla niin silloin tasapainoituskin lienee kunnossa.

Onko järjestelmässäsi toista kiertovesipumppua (kuin se mikä on siinä MLP:n pikkuoven takana)? Ja ONHAN se KV-pumppu siinä oven takana III-asennossa näin pakkasilla? Onko tulevan ja lähtevän lattiaveden erossa suuri ero (aika paljon pyöritettävää yhdelle KV-pumpulle)?

Koneestasi ei kyllä teho lopu kesken, kun vaan siihen laitetaan asetukset kuntoon.  

Jani

[Peruslämmittäjä]

Tasapainoitus tarkoittaa sitä että kun sinulla on kaksi kaivoa rinnan min. 20 metrin päässä toisistaan (onko?) niin kaivojen putkissa pitäisi olla venttiilit, joilla virtaus saadaan yhtä suureksi molemmissa kaivoissa.

***On kaksi kaivoa, välimatka on tätä luokkaa.
***Porakaivoista tulevat putket on yhdistetty yhteen linjaan, kaivokohtaisia sulkuja ei ole.
***Tasapainoituksesta en tiedä mitään, pitää tiedustella urakoitsijalta. Ilm. ei ole tehtynä, kun erillisiä venttiilejä ei ole.


Jos tasapaino on pielessä, niin tilanne voi olla se että toista kaivoa kuormitetaan liikaa, toisen ollessa tyhjäkäynnillä. Asiasta saat osviittaa mittaamalla käyntijakson aikana maaliuoksen lämpötilaa koneenkin päästä. Jos se pysyy selkeästi plussalla niin silloin tasapainoituskin lienee kunnossa.

***Kaksi lämpömittaria pultattuna putkiin kiinni.Toinen näyttää +14 c ja toisessa lukemat loppuvat nollaan, viisari on nollan alapuolella, arvioiden -3 (-4) C astetta.

Onko järjestelmässäsi toista kiertovesipumppua (kuin se mikä on siinä MLP:n pikkuoven takana)? Ja ONHAN se KV-pumppu siinä oven takana III-asennossa näin pakkasilla? Onko tulevan ja lähtevän lattiaveden erossa suuri ero (aika paljon pyöritettävää yhdelle KV-pumpulle)?

***Pikkuoven takana oleva pumppu on asennossa III. Toista pumppua en löydä, varmistetaan urakoitsijalta. ks. lopussa.
***Lämpötilaeroon en pysty nyt vastaamaan, tarkistan asian kunhan löydän oikeat putket  

Koneestasi ei kyllä teho lopu kesken, kun vaan siihen laitetaan asetukset kuntoon.  

Jani

Hei,

Vastailin tuonne väliin.

Yön aikana varaaja saavutti tuon 55 C asteen lämpötilan.

Oumanista löydän vain yhden piirin, joka käytössä: L1.
Meille on rakennettu erillisunttaus saunaa, kh, kuivaushuonetta ja floorlineja varten. Tässä linjassa on oma pumppu. Tätä säädetään omalla Oumannilla. Miksi näin on tehty, en tiedä, olisiko L2-piirin käyttö ajanut saman asia?

Minulla on epäilys että järjestelmän rakennus ja säätäminen ei ole ollut täysin asiantuntevaa.

[Peruslämmittäjä]

Lisäsin tietoja ihan ensimmäisen viestin loppuun, jos helpottaisi kokonaiskuvan saamista.

Lattiapiirijen tulevan ja lähtevän putken lämpötilaeroa en ole vielä pystynyt mittaamaan.

Eli katsokaa eka viesti ja sen loppuosa, sekä tätä edelläoleva viesti.

[sailor]

Perusperiaate on että maalämpöpumpulla ei kannata missään olosuhteissa tehdä "varmuuden vuoksi" lämpimämpää vettä kuin lämpökäyrä ajaa lattioihin. Tuo sinun lämpökäyräsi L1 piiriin on kyllä ennätyskorkea lattialämmitystaloksi.

Onko Warmian esisäädöt tehty ennen käyttöönottoa? Ne esisäädöt ovat hyvä aloitus omille säädöille. Ne on helppo tehdä itsekkin jos sinulla on lattialämmityssuunnitelma käytössäsi. Jos esisäätöä ei ole tehty niin menee helposti hakuammunnaksi omatkin säädöt.

1. tee esisäätö suunnitelman mukaan
2. Väännä kaikki termostaatit täysille (+35 vast.)
3. Pudota lämpökäyrä:
+ 20 = +21
     0 = +27
- 20  = +32
4. Pudota alaminimi +30 asteeseen ja yläminimi +50 asteeseen
5. Mene huoltovalikkoon (koodi 1324) ja säädä alaerotus maksimiin (olikohan 9 astetta)
6. Säädä se ylimääräinen ouman (80?) pyynti sopivaksi kosteille tiloille. Sen lämpöverhon vaikutuksesta veden lämpöön en osaa sanoa, mutta meillä kosteiden tilojen pyynti on asteen enemmän kuin L1 piirin käyrä
7. Mittaa ne maapiirin ja lämmitysveden meno/paluuvesien lämpötilat

Idea olisi saada maalämpöpumppu tuottamaan ulkolämpötilaan verrattuna sopivan lämpöistä vettä, joka lämmittää jokaista tilaa sopivasti. Termostaatit tehtävänä on estää ylilämpö (aurinko + takka) tai jos halutaan vaikka makkareihin viileämpi nukkumislämpötila.

Järjestelmä toimii silloin parhaimmalla hyötysuhteella kun kaikki termostaatit ovat auki ja säädöt on optimoitu jakotukeilta. Nyt käyrien perusteella näyttää siltä että lattioihin ajetaan kuumaa vettä ja veden virtausta sitten plokataaan termostaateilla.  :-?

Lopuksi vielä pari kysymystä: Onko talossa kuuman käyttöveden kierrätys? Se toinen Ouman...mistä vedestä se shunttaa sitä kosteiden tilojen ja lämpöverhojen vettä?

Jani

[Peruslämmittäjä]

Vastauksia:

Lopuksi vielä pari kysymystä: Onko talossa kuuman käyttöveden kierrätys? Se toinen Ouman...mistä vedestä se shunttaa sitä kosteiden tilojen ja lämpöverhojen vettä?

Talossa on kuuman käyttöveden kierrätys, ei ajastusmahdollisuutta.

Toinen Ouman on: Ouman EH-800.

Eli en ole putkimies, eikä ole tekniikan alan koulutusta. Käyttöohjeesta ja koneen päältä katsomalla tulin seuraavaan johtopäätelmään: Ouman EH-800 linja on kytketty kohtaan LJ-meno 2 (3/4 " UK; tämä tarkoittanee putken liitännän kokoa). Tämä lykää todella kuumaa ulos, säädin shunttaa lämpötilan reilusti alas. Tämä linja menee siis kosteisiin tiloihin.

Kiinnitin nippusiteillä lämpömittareita putkiin kiinni. Laskin noita säätökäyrän asetuksia.

Tuloksia:
LJ-meno 1: 29 C
LJ- Paluu 1: nafti 29C

LJ-meno 2: 39 C
LJ-Paluu 2: 29 C (Ouman EH-800 pyynti 29 C)

Menovesi 28 C

Nämä tulee tarkistaa huomenna, laskin säätökäyrän asetuksia, siksi lämpötilat on sellaisia mitä ovat.

KYSYMYKSIÄ:
Miten ohjataan lähdön LJ-Meno 2 lämpötilaa?

Onko nyt niin että Ouman EH-201/GL säätimessa on vain yksi ohjauspiiri eli L1? Toista ei ole?

Soitan Warmian kaverin paikalle, käydään esisäädöt lävitse. Urakoitsijalta kyselen muutamia tarkennuksia.

Kiitoksia Jani!

[sailor]

Pistelen *** vastauksia perään

Talossa on kuuman käyttöveden kierrätys, ei ajastusmahdollisuutta.
*** käyttöveden kierrätys "tappaa" maalämmön hyötysuhteen + kompuran yms. Jos ja kun kierrätyksen pumppu on töpseliin kytketty niin laita väliin viikkoajastin ja ajasta pumppu käymään vain kun joku tarvitsee sitä kuumaa vettä. Esim. aamulla ennen töihin menoa ja ilta kun ollaan taas kotona jne. Nyt pumppusi käy kokoajan yläosan ohjaamana ja rasittaa kompuraa (sama kuin ajaisi autolla kokoajan vuorenrinnettä ylös)

Toinen Ouman on: Ouman EH-800.
***tuo on sen verran uusi värkki että en osaa tuosta sanoa, mutta samalla tavalla siitä pitäisi löytyä lämpökäyrä kuin 201:stäkin. Käyrä vaikka asteen suuremmalle kuin L1 piiri.

Eli en ole putkimies, eikä ole tekniikan alan koulutusta. Käyttöohjeesta ja koneen päältä katsomalla tulin seuraavaan johtopäätelmään: Ouman EH-800 linja on kytketty kohtaan LJ-meno 2 (3/4 " UK; tämä tarkoittanee putken liitännän kokoa). Tämä lykää todella kuumaa ulos, säädin shunttaa lämpötilan reilusti alas. Tämä linja menee siis kosteisiin tiloihin.
*** katselempa omaa pumppuani kun pääsen kotiin

Kiinnitin nippusiteillä lämpömittareita putkiin kiinni. Laskin noita säätökäyrän asetuksia.

Tuloksia:
LJ-meno 1: 29 C
LJ- Paluu 1: nafti 29C
*** L1 piirin pumppu ainakin pyörittää vettä hyvin tai sitten (tsekkaa lämpötilat vielä kun järjestelmä tasaantuu)


LJ-meno 2: 39 C
LJ-Paluu 2: 29 C (Ouman EH-800 pyynti 29 C)
*** tuntuu aika kovalta menopyynniltä (eikös pakkaset menneet jo), lämpöverhot ja L2 piiri syövät aika hyvin lämpöä, katso kun järjestelmä tasaantuu mihin asettuu ja säädä 800:sta käyrää pienemmälle

Menovesi 28 C

Nämä tulee tarkistaa huomenna, laskin säätökäyrän asetuksia, siksi lämpötilat on sellaisia mitä ovat.

KYSYMYKSIÄ:
Miten ohjataan lähdön LJ-Meno 2 lämpötilaa?

*** näyttäisi siltä että Ouman 800:lla, siellä lienee samanlainen valikko kuin 201:kin.

Onko nyt niin että Ouman EH-201/GL säätimessa on vain yksi ohjauspiiri eli L1? Toista ei ole?

*** JEP, 203:ssa on kaksi piiriä. Sinulla tuo 800 ajaa samaa asiaa

Soitan Warmian kaverin paikalle, käydään esisäädöt lävitse. Urakoitsijalta kyselen muutamia tarkennuksia.

*** jos sinulla on lattialämmityksen suunnitelma niin puhelimessa kaveri osaa neuvoa kuinka paljon paperissa oleva merkintä tarkoittaa  piirin 6-koloavaimella väännettävän venttiilin kiertämistä (10min juttu koko taloon)


***Lopuksi: Vaikka pakkanen lauhtuukin niin kannattaa silti mittaillla vielä maapiirin tulon lämpötilaa, pistä tulokset ja kokemukset säädöistä näkyviin niin katsotaan miten homma kehittyy

Jani

[Peruslämmittäjä]

Hei,

Kiitos. Alan pikkuhiljaa pääsemään kärrylle, miten pumppu toimii.

Tässä linkki esitteeseen, missä kuvataan lattiapaneelit ja niiden toiminta. Ovat isojen ikkunoiden edessä, lattiaan upotettuna. Yhteensä 3 kpl, jokaisella oma termostaatti. Ja linkki:

lampo.danfoss.com/PCMNews/493/FloorLine.pdf

Edellisessä viestissä oli minulta virhe. LJ 2 meno, on mitattu kohdassa jossa Ouman-800 ei ole vielä suntannut vettä.

Laitoin lämpimän veden kierron pois päältä, tarkkailemme mitä se vaikuttaa lämpimän veden saantiin. Jos ajastin laitetaan, tarvitaan sähkömies tekemään muutokset. Näin tulen toimimaan, mutta ei onnistu tähänhätään.

Uusia lukemia:

LJ 1 meno 28 ja vähän yli
LJ 1 paluu nafti 28

LJ 2 meno 29
LJ 2 paluu nafti 29

LJ 2 piiri vie energiaa kovemmilla keleillä, ks. esite. Mutta se on sen tarkoituskin, tavallaan.

Ouman 800-säätimestä löytyy säätökäyrä, ajastus yms. Säädin  sen käyrän asteen L1 käyrää korkeammalle joka asetuskohdassa.

Warmian mies tulee tällä viikolla ja tarkistaa säädöt niin tulee varmasti kuntoon.

Maapiirin lämpötilat:

Saan tällaisia lukemia, -1 C ja + 16 C. Onkohan mittarit ok? Ne on asennettu urakoitsijan toimesta. Pultattu putkiin kiinni. Nämä on eristettyjä putkia, hankala tehdä omaa viritelmää. Tuo -1 C on arvioitu, kun mittarin skaala loppuu 0:n

T. PL

[Peruslämmittäjä]

No kovin jäi lyhyeksi toi lämpimän käyttöveden pumpun pysäytys.

Yksi juniori suihkuun ja hirvee marina , ei tuu lämmintä vettä  

Tulihan sitä, kun vähän odotti  

Jos ottas yöksi pois ja aamulla takasin..

T. PL

[sailor]

Edellisessä viestissä oli minulta virhe. LJ 2 meno, on mitattu kohdassa jossa Ouman-800 ei ole vielä suntannut vettä.

***Onneksi näin  

Laitoin lämpimän veden kierron pois päältä, tarkkailemme mitä se vaikuttaa lämpimän veden saantiin. Jos ajastin laitetaan, tarvitaan sähkömies tekemään muutokset. Näin tulen toimimaan, mutta ei onnistu tähänhätään.

*** Naapurissa on samanlainen V15 kuin sinulla ja minulla käyttöveden kierrolla. Homma oli kyllä surullista katsottavaa kun pumppu kävi yläosan ohjaamana 3 minuutin käyntijaksoja ja koko pöntön lämpötila huiteli 50-60 asteen välillä.

Nythän nimittäin käy vielä niin, että tuo käyttöveden kierto lämmittää yllättävän paljon taloa, jolloin klinkkerilattiat ovat kylmät kun käyttöveden kierto lämmittää taloa (se lämmin raita siellä lattiassa, olet varmaan huomannut). Kesällä sitten tuskassa viilennetään KV-kierron tuomaa lämpökuormaa pois. Koska sinulla on pumppu sijoitettuna taloon, niin kannattaa kokeilla kuinka ilman kiertoa tulee toimeen.
Kiertoa kannattaa myös kuristaa pienelle, vaikka se kellokytkimen takana olisikin.

Uusia lukemia:

LJ 1 meno 28 ja vähän yli
LJ 1 paluu nafti 28

LJ 2 meno 29
LJ 2 paluu nafti 29


*** Näyttää siltä että vesi ei viilene kierrossa juuri yhtään. Taisi kelit lauhtua ja lämpöä on vielä betonirakenteissa varastossa? Laitoitko jo huonetermostaatit täysin auki? Jos ne ovat kiinni niin silloin ei tietysti missään kierrä vesikään (eikä se viilene kierrossa).


Ouman 800-säätimestä löytyy säätökäyrä, ajastus yms. Säädin  sen käyrän asteen L1 käyrää korkeammalle joka asetuskohdassa.


*** kun järjestelmät tasaantuvat niin sitten sekä 201 että 800:sta lämpökäyrää alas/ylöspäin mieltymysten mukaan. Kannattaa ehkä laittaa kivitalossa ulkolämpötilan hidastus johonkin 2-5 tuntiin, ettei V15 reagoi jokaiseen ulkolämpötilan heilahdukseen.


Warmian mies tulee tällä viikolla ja tarkistaa säädöt niin tulee varmasti kuntoon.


***Siitä sitten omat säädöt jatkoksi. Ainakin omaani jouduin vielä säätämään. Jätä lattialämmityssuunnitelma saataville, josta näkee putkipituudet. Lyhyin lenkki lämpenee eniten ja pisimmät vähiten, joten ennen omia säätöjä kannattaa tarkistaa putkilenkkien pituudet. Kannattaa myös merkitä jakotukkiin + suunnitelmaan mikä on mikäkin ettei tarvitse sitten arpoa (nim. kokemusta on)  

Maapiirin lämpötilat:

Saan tällaisia lukemia, -1 C ja + 16 C. Onkohan mittarit ok? Ne on asennettu urakoitsijan toimesta. Pultattu putkiin kiinni. Nämä on eristettyjä putkia, hankala tehdä omaa viritelmää. Tuo -1 C on arvioitu, kun mittarin skaala loppuu 0:n



***Noissa lukemissa ei ole mitään tolkkua. Ota mattopuukolla eristeestä siivu nätisti irti, sisäulkolämpötilamittarin anturi alle ja siivu nippusiteellä tai teipillä takaisin päälle. Tämä mittaus on se joka varoittaa mahdollisesta kaivon jäätymisestä, josta selviää toimiiko kompura oikein, tarviiko mutasihtiä puhdistaa jne. Muista kalibroida mittarit jääsohjolla ensin.

Jani

[Peruslämmittäjä]

Jani,

mittaustuloksia maapiiristä:

Laitoin neuvojesi mukaan digitaalimittarit eristeiden alle.

Sain seuraavia lukemia pumpun käydessä:

Sisään(maasta pumpun sisälle)      Ulos (takaisin maahan)
3.9 C                                            3.7 C
3.8 C                                            3.3 C
3.8 C                                            3.4 C
3.8 C                                            3.0 C (tällöin pumppu kävi pisimmän jakson, muutamia minuutteja)

Kompressori sammuneena:
4.0 C                                            3.5 C
Lämpimän veden kiertopumppu ollut nyt pvän pois päältä. Pumppu käy selvästi lyhempiä jaksoja, mitä aikaisemmin. Tauotkin on pidempiä. Aikoja en ole vielä kellottanut.

Lämpimän veden kierto kun on poissa päältä, varaajan arvot tuntuvan olevan paremmin kohdallaan. Kierto on ilmeisesti lämmittänyt sauna&suihkutiloja reippaasti, nyt siellä lämpötila on laskenut.

Lämpimän veden kiertopumpun virtajohtoon pitää laittaa pistorasia ja pistotulppa väliin, tähän saa sitten ajastimen. Ei niin vaikea homma muuten, mutta miten tietää että pumppu pyörii oikein päin? Sähkömies ilmeisesti paikalle.

Tuon alaerotuksen säätö: Tarkoittaako tämä kohtaa: asetusarvot--> L1 mv.min (0) 10    : Jos näin on, onko se jo säädetty oikeaan arvoon eli 10 asteeseen?

Kompurasta muuten, kovasti kolahtaa käyntiin lähtiessään. Minkälainen kolahdus lienee normaali? (Yksilöitä ovat nekin)

T. PL

[Peruslämmittäjä]

Unohdin ,

Termostaatit kaikki auki. Ollut jo silloin kun mittauksia tein tulevan ja lähtievien piirien suhteen.

T. PL

[sailor]

Laitoin neuvojesi mukaan digitaalimittarit eristeiden alle.

Sain seuraavia lukemia pumpun käydessä:

Sisään(maasta pumpun sisälle)      Ulos (takaisin maahan)
3.9 C                                            3.7 C
3.8 C                                            3.3 C
3.8 C                                            3.4 C
3.8 C                                            3.0 C (tällöin pumppu kävi pisimmän jakson, muutamia minuutteja)

Kompressori sammuneena:
4.0 C                                            3.5 C

***Lukemissa ei ole mitään järkeä. Kalibroi mittarit jääsohjolla/tarkista anturin sijainti.  Tässä et halua oikaista. Laita uudet lukemat nyt kun saat pitemmän käyntijakson (katso jäljempänä)

Lämpimän veden kiertopumppu ollut nyt pvän pois päältä. Pumppu käy selvästi lyhempiä jaksoja, mitä aikaisemmin. Tauotkin on pidempiä. Aikoja en ole vielä kellottanut.

***jep jep

Lämpimän veden kierto kun on poissa päältä, varaajan arvot tuntuvan olevan paremmin kohdallaan. Kierto on ilmeisesti lämmittänyt sauna&suihkutiloja reippaasti, nyt siellä lämpötila on laskenut.

*** Bonuksena on että lattiatkin alkavat lämpenemään kun ei lämmitetä käyttövedellä  

Lämpimän veden kiertopumpun virtajohtoon pitää laittaa pistorasia ja pistotulppa väliin, tähän saa sitten ajastimen. Ei niin vaikea homma muuten, mutta miten tietää että pumppu pyörii oikein päin? Sähkömies ilmeisesti paikalle.

***Kuuluu sähkärin hommiin joo. Tietysti jos tulee ilmankin kiertoa toimeen niin aina parempi.

Tuon alaerotuksen säätö: Tarkoittaako tämä kohtaa: asetusarvot--> L1 mv.min (0) 10    : Jos näin on, onko se jo säädetty oikeaan arvoon eli 10 asteeseen?

*** Mene: valinta-->huoltotila-->1324-->asetusarvot--> ulkolämpötilan hidastus--> muuta vaikka 3 tuntiin aluksi

peruuta valikossa tai aloita alusta

*** Mene: valinta-->huoltotila-->1324-->maalämmitys --> täysteho--> varaajaAlaEro --> 10 asteeseen

Samalla voit pudottaa ihan normivalikosta alaminimiä taas yhdellä asteella.


Kompurasta muuten, kovasti kolahtaa käyntiin lähtiessään. Minkälainen kolahdus lienee normaali? (Yksilöitä ovat nekin)

Niin varmaan mullakin. Pehmokäynnistimen ovat jotkut laittaneet...varmaan minäkin sitten joskus kun kompura vaihdetaan.

Jani

[Peruslämmittäjä]

Jani,

Muutin asetukset. Kalibroin mittarit jo ekaan mittaukseen. Tein sen uudelleen. Eroa oli 0.2 C, olen tämän huomioinut. Laitoin uuteen paikkaan.

Sisään          Ulos (C)
4.4               5.4
4.6               5.4
Pysyi saman  5.1
                    4.8
                    4.5, eli tippui pikkuhiljaa.

Onko nyt jokin pahasti pielessä? Mitä lukemien pitäisi olla?
Uudella käyntijaksolla poistuva neste oli vain 0.4-0.6 C lämpimämpää kuin tuleva. Aihetta huoleen?  

T.PL

[sailor]

Jani,

Muutin asetukset. Kalibroin mittarit jo ekaan mittaukseen. Tein sen uudelleen. Eroa oli 0.2 C, olen tämän huomioinut. Laitoin uuteen paikkaan.

Sisään          Ulos (C)
4.4               5.4
4.6               5.4
Pysyi saman  5.1
                    4.8
                    4.5, eli tippui pikkuhiljaa.

Onko nyt jokin pahasti pielessä? Mitä lukemien pitäisi olla?
Uudella käyntijaksolla poistuva neste oli vain 0.4-0.6 C lämpimämpää kuin tuleva. Aihetta huoleen?  

T.PL

Lämpötilat sinänsä ovat aivan loistavia, mutta lämpötilaero tosiaan aika pieni. Itselläni se on 1.5asteen luokkaa. V15:ssahan on tosin "julma" 380W:n liuospumppu ja nuo sinun kaksi kohtuu matalaa rinnankytkettyä kaivoasi eivät varmaan paljoa kiertoa vastusta. Tällöin keruuneste ei paljoa koneessa viilene. Kaivoista ei ainakaan lämpö ole loppumassa  


Yksi temppu olisi ottaa pumpun käyntituntimittarista tunnit ylös muutamana päivänä. Ota samalla kulutuslukemat myös talo kWh-mittarista. V15 ottoteho liikkuu 5600-5900W:n välillä, jolloin muutaman päivän lukemista saadaan osviittaa laitteen toiminnasta.

Onko kaivosi 2 vai 3-putkisilla keruuputkistoilla?

[kaksikaivoa]

Jani,

Muutin asetukset. Kalibroin mittarit jo ekaan mittaukseen. Tein sen uudelleen. Eroa oli 0.2 C, olen tämän huomioinut. Laitoin uuteen paikkaan.

Sisään          Ulos (C)
4.4               5.4
4.6               5.4
Pysyi saman  5.1
                    4.8
                    4.5, eli tippui pikkuhiljaa.

Onko nyt jokin pahasti pielessä? Mitä lukemien pitäisi olla?
Uudella käyntijaksolla poistuva neste oli vain 0.4-0.6 C lämpimämpää kuin tuleva. Aihetta huoleen?  

T.PL

Kyllä tuossa mittaroinnissa "mättää" jokin pahasti. Millainen mittari ?
Arvot ovat täysin mahdottomia kaikinpuolin. Kaivoon palaavan liuoksen tulee olla huomattavasti kylmempää verraten pumpulle tulevaan liuokseen.  Onko mahdollista, että pumppu on rikki ja automatiikka ajaa vastuksilla ? Tuntuu äkkiseltään tuo 2 x 130 m aika
naftilta tuon kokoiselle pumpulle.

Tarkastin nyt omat arvot T8 / 164 akt.   tulo +1,5 ja meno - 1,4 ajon lopussa.

[Peruslämmittäjä]

Hei,

Kaivoissa menee kaksi putkea, yksi alas ja ylös.

Mittarit halpoja 11 e kpl. En löytänyt muitakaan. Laatu tietenkin mitä on. Saako sitten vähän kalliimmalla selkeäsi parempaa? Mitä neuvoisitte?

Aamullakin katsoin lämpötilaeroja, alle asteen ero on koko ajan.

Sähkövastus ei ole ollut päällä, on maalämpöasennossa. Ja vastuksen tunnit eivät ole lisääntyneet Oumanissa.

Tuossa aikaisemmin oli puhetta tasapainoituksesta, voiko näillä lukemilla epäillä että tasapainoituksessa olisi ongelmaa?

Onko pumppu rikki? Ainakin lämpötilat ovat Oumannin mukaan säätöarvojen mukaisia. Pumppu käy aika tasaisin väliajoin, muutaman minuutin pätkiä.

T. PL

[seppaant]

Mittarit halpoja 11 e kpl. En löytänyt muitakaan. Laatu tietenkin mitä on. Saako sitten vähän kalliimmalla selkeäsi parempaa? Mitä neuvoisitte?

Eihän sinulla vai ole maapumppu jatkuvalla käytöllä?

Antureilla pitää olla mahdollisimman hyvä kontakti putkeen.
Mittauskohtana metalliputki (liitin) on paljon parempi kuin muoviputki.
Anturin ja putken välissä pitäisi olla jotain kontaktiainetta vaikka hammastahnaa ellei talosta parempaa löydy.
Anturi pitää teipata ilmatiiviisti putken pintaan esim ilmastointiteipillä.
Ja lopuksi hyvä lämpöeristys päälle ettei ulkopuolinen lämpötila vaikuta antureihin.

Mittausten tarkkuuden voi testata laittamalla maapumppu käyntiin silloin kun kopressori seisoo. Mittausten pitäisi jonkin ajan kuluttua näyttää samaa.

ATS

[Raid]

Onko nyt jokin pahasti pielessä? Mitä lukemien pitäisi olla?
Uudella käyntijaksolla poistuva neste oli vain 0.4-0.6 C lämpimämpää kuin tuleva. Aihetta huoleen?  
T.PL

On pahasti vialla. Tulon pumpulle ja menon erotus pitäis olla 3-4 astetta.
Eli menon kaivolle pitäis ola lähellä nollaa.

Pumppu lämmittää ilmeisesti vain sähköllä.

PS. Luin tuossa alussa että laite on toiminut vuodesta 2007 ,mutta nyt alkanut "sekoilemaan". Kuka teki ja mitä tuossa kompuran vaihdossa?
Pyydä kompuran vaihtaja tarkistamaan työnsä jälki koksa laite ei todellakaan ole kunnossa.

[sailor]

Hei,

Kaivoissa menee kaksi putkea, yksi alas ja ylös.

Mittarit halpoja 11 e kpl. En löytänyt muitakaan. Laatu tietenkin mitä on. Saako sitten vähän kalliimmalla selkeäsi parempaa? Mitä neuvoisitte?

Aamullakin katsoin lämpötilaeroja, alle asteen ero on koko ajan.

Sähkövastus ei ole ollut päällä, on maalämpöasennossa. Ja vastuksen tunnit eivät ole lisääntyneet Oumanissa.

Tuossa aikaisemmin oli puhetta tasapainoituksesta, voiko näillä lukemilla epäillä että tasapainoituksessa olisi ongelmaa?

Onko pumppu rikki? Ainakin lämpötilat ovat Oumannin mukaan säätöarvojen mukaisia. Pumppu käy aika tasaisin väliajoin, muutaman minuutin pätkiä.

T. PL

Todennäköisesti sisäulkolämpötilamittarit kaipaavat piitahnaa (jota itsellänikin on liian vähän) anturin ja putken väliin. Varsinkin kaivosta tuleva putki lämpenee reilusti käyntijaksojen välissä MLP:stä tulevasta lämmöstä.

Nuo 3-4 asteen erot menon ja paluun välillä voit unohtaa, ei kuulu V15 ominaisuuksiin, siitä pitää 380W:n liuospumppu huolen.

Tasapainoituksen kanssa tässä ei ole mitään tekemistä. Mutta pii/kupari/ tai muuta tahnaa vähän antureihin.

Muistaakseni maapiirin pumppua ei saa yksin päälle kuin plokkaamalla kompuran pois ja odottamalla käyntijaksoa. Jos biltema tai muu putiikki on lähellä niin infrapunalämpömittarilla saa muoviputkesta nopsasti lämpötiloja ylös. Metalliliittimistä se ei anna mitään lukemaa.

Myös lasten korvakuumemittaria voi kokeilla . Ainakin omaa IP-mittaria käytetään muksujen kuumeen mittaukseen onnistuneesti  8-)

Laita ne kWh lukemat muistiin niin saadaan vertailulukua. Joko säädit alaerotuksen suuremmaksi?

Jani

P.S Colibrin käyrät V15:sta, josta menon ja paluun eroa voi tirkistellä (maapiiri, ei kaivoa): http://colibri.yi.org/pumppu/trend/

EDIT: yliviivattu väärä väittämä

[Peruslämmittäjä]

Todennäköisesti sisäulkolämpötilamittarit kaipaavat piitahnaa (jota itsellänikin on liian vähän) anturin ja putken väliin. Varsinkin kaivosta tuleva putki lämpenee reilusti käyntijaksojen välissä MLP:stä tulevasta lämmöstä.

Piitahna?  :-/

Mistä tällaista saa?

T. PL

[sailor]

Tietokoneliikkeestä, käytetään sähköä johtamattomana lämmönsiirtäjänä. Kuparitahnaa saisi autotarvikeliikkeestä ja olisi tehokkaampaa?

Jani

[Peruslämmittäjä]

Hei Jani,


Todennäköisesti sisäulkolämpötilamittarit kaipaavat piitahnaa (jota itsellänikin on liian vähän) anturin ja putken väliin. Varsinkin kaivosta tuleva putki lämpenee reilusti käyntijaksojen välissä MLP:stä tulevasta lämmöstä.

**** Sain piitahnaa, laitoin mittarin tahnan, nippusiteen, teipin ja eristeen kanssa kiinni.

[size=14]Uusia lukemia, NYT MAASTA TULEVA NESTE pakkasella [/size]!!!
Sisään     Ulos kaivolle
-0.7 C      -4.0 C
-0.3 C      -4.2 C

**********************************

Nuo 3-4 asteen erot menon ja paluun välillä voit unohtaa, ei kuulu V15 ominaisuuksiin, siitä pitää 380W:n liuospumppu huolen.


Laita ne kWh lukemat muistiin niin saadaan vertailulukua. Joko säädit alaerotuksen suuremmaksi?

**** Sähköä mennyt pahissti viimeisen 10 pvän aikana eli 1399 KWh. Tänä aikana pumppu oli pois päältä ja kun sain sen käyntiin kävi varmaan n. 18-20 h putkeen!

Tässä on kaikki sähkö. Tänä aikana käytin At:ssa sekä varastossa 3.3 kWh lämmitintä, lämpötilat laski niin alas ja näytti ettei pumppu jaksa nostaa lämpötiloja ylös. 1 kpl puhaltimia oli päällä varmaan n. 32 h.

Nyt hankin kulutusmittarin pumpulle menevään kaapeliin, niin saa tiedon pumpun kulutuksesta.

[size=14]Mutta mitäs tuo tarkoittaa, kun tuleva neste on pakkasella?[/size]

Tuon alaerotuksen säätö: Tarkoittaako tämä kohtaa: asetusarvot--> L1 mv.min (0) 10    : Jos näin on, onko se jo säädetty oikeaan arvoon eli 10 asteeseen?
T. PL

[sailor]

Hei Jani,


Todennäköisesti sisäulkolämpötilamittarit kaipaavat piitahnaa (jota itsellänikin on liian vähän) anturin ja putken väliin. Varsinkin kaivosta tuleva putki lämpenee reilusti käyntijaksojen välissä MLP:stä tulevasta lämmöstä.

**** Sain piitahnaa, laitoin mittarin tahnan, nippusiteen, teipin ja eristeen kanssa kiinni.

[size=14]Uusia lukemia, NYT MAASTA TULEVA NESTE pakkasella [/size]!!!
Sisään     Ulos kaivolle
-0.7 C      -4.0 C
-0.3 C      -4.2 C

**********************************

Nuo 3-4 asteen erot menon ja paluun välillä voit unohtaa, ei kuulu V15 ominaisuuksiin, siitä pitää 380W:n liuospumppu huolen.


Laita ne kWh lukemat muistiin niin saadaan vertailulukua. Joko säädit alaerotuksen suuremmaksi?

**** Sähköä mennyt pahissti viimeisen 10 pvän aikana eli 1399 KWh. Tänä aikana pumppu oli pois päältä ja kun sain sen käyntiin kävi varmaan n. 18-20 h putkeen!

Tässä on kaikki sähkö. Tänä aikana käytin At:ssa sekä varastossa 3.3 kWh lämmitintä, lämpötilat laski niin alas ja näytti ettei pumppu jaksa nostaa lämpötiloja ylös. 1 kpl puhaltimia oli päällä varmaan n. 32 h.

Nyt hankin kulutusmittarin pumpulle menevään kaapeliin, niin saa tiedon pumpun kulutuksesta.

[size=14]Mutta mitäs tuo tarkoittaa, kun tuleva neste on pakkasella?[/size]

Tuon alaerotuksen säätö: Tarkoittaako tämä kohtaa: asetusarvot--> L1 mv.min (0) 10    : Jos näin on, onko se jo säädetty oikeaan arvoon eli 10 asteeseen?
T. PL

Kappas...nyt pitää näköjään itsekin lisätä piitahnaa eristeiden alle. Hyvä että tuli kuntoon lämpötilan mittaus. Alaerotuksen säädön kirjoitin jo aikaisemmin:

*** Mene: valinta-->huoltotila-->1324-->maalämmitys --> täysteho--> varaajaAlaEro --> 10 asteeseen

Samalla voit pudottaa ihan normivalikosta alaminimiä taas yhdellä asteella.

Koska kaivot rupeaa olemaan sillä rajalla että keruuputkiin kertyy jäätä, niin nyt on oikea hetki lämmittää takkaa.

Unohda käyttöveden kierrätys toistaiseksi...laitat sen toimintaan sitten ensi kesänä kun saat kaivot varmasti tasapainoon. Ei nuo sun kaivot viimeisiään vetele kun noinkin paljon liuos lämpenee kierrollaan. Huomioi että maalämpöneste kulkee putken (= eristeen) sisällä ja ei ehdi lämmetä käyntijakson aikana kaivon lämpötilaan. Selvää lienee kuitenkin se että KV-kierrätys, kompuran rikkoutuminen ja sitä seurannut lämmitysjakso ja järjettömät asetukset + pakkaset ovat yhdessä laskeneet kaivojesi lämpöjä turhan alas.

Nyt on Kokkolaan tulossa useampi päivä leudompaa. Joten kaivosi saavat toipumisaikaa.

"L1 mv.min (0) 10" = tarkoittaa L1 menoveden vähimmäislämpötilaa, sillä ei ole mitään tekemistä alaerotuksen kanssa. Se on suojaus "näppäilyvirhettä lämpökäyrässä" vastaan.

Jani

[Peruslämmittäjä]

Hei,

*** Mene: valinta-->huoltotila-->1324-->maalämmitys --> täysteho--> varaajaAlaEro --> 10 asteeseen

[size=12]#### Nyt löysin, oli jo tuossa asetuksessa valmiina####[/size]

Samalla voit pudottaa ihan normivalikosta alaminimiä taas yhdellä asteella.

### Alaminimi on nyt 29. Vieläkö kannattaisi mennä alaspäin? ###

Koska kaivot rupeaa olemaan sillä rajalla että keruuputkiin kertyy jäätä, niin nyt on oikea hetki lämmittää takkaa.

[size=12]#### Ei ole takkaa. Tämä oli tietoinen valinta. Ehkä pitäisi katua ? ####[/size]

Nyt uusia lukemia:

Maapiirin sisääntuleva neste on nyt 0- +0.4 - +0.6C eli plussalla. Ulos maahan menee nyt -3.9C - -3.4C lämpöistä liuosta.

Viimeisen vrk:n aikana pumppu on käynyt 13 h. Vastus ei ole ollut päällä. Ulkolämpötila ollut -12C - -4C.

Sähköä mennyt vrk:n aikana 94 kWh, siis kaikki, vrk:n seuranta ei taida paljon asiasta kertoa.

Soitin porakaivon poranneeseen yritykseen. Ei pitänyt huolestuttavana maapiirin lämpötilaa. Olivat sitä mieltä, että jos pumppu käyttäisi vain yhtä kaivoa, tämä olisi jäätynyt syksyn aikana.
Warmian mies tarkisti jakotukkien säädöt. Nyt pääsen itse napsuttelemaan piirejä haluttuun suuntaan. Piirit merkattu jakotukkiin. Kuvat ja säädät minulla kopiona.

Sain energiamittarin, sen asennutan pumpulle menevään johtoon, niin saan tarkat kulutuslukemat selville.
Nyt on Kokkolaan tulossa useampi päivä leudompaa. Joten kaivosi saavat toipumisaikaa.

###Näin näyttää käyvän.###

Yhtä asiaa olen miettinyt. Mikä varmistaa nyt sen että varaajassa on riittävä lämpötila tappamaan bakteerit?

T. PL

[Larux]

Hei,
Yhtä asiaa olen miettinyt. Mikä varmistaa nyt sen että varaajassa on riittävä lämpötila tappamaan bakteerit?
T. PL

Lässä, Geopro ja muut tulistustekniikkan perustuvat suomipumput eivät tarvitse legionellakuumennusta. Lämmin käyttövesi tuotetaan tarpeen mukaisesti kierukalla eikä sitä varastoida vaihtoventtiilikoneiden tapaan erilliseen käyttövesivaraajan.

[sailor]

Hei,
Yhtä asiaa olen miettinyt. Mikä varmistaa nyt sen että varaajassa on riittävä lämpötila tappamaan bakteerit?
T. PL

Lässä, Geopro ja muut tulistustekniikkan perustuvat suomipumput eivät tarvitse legionellakuumennusta. Lämmin käyttövesi tuotetaan tarpeen mukaisesti kierukalla eikä sitä varastoida vaihtoventtiilikoneiden tapaan erilliseen käyttövesivaraajan.

Ei koske tätä vanhempaa mallia, se varastoi lämmintä vettä. Itse käytän kesäaikaan varaajaa aina välillä 55 asteessa. Muutoin yläminimi "kelluu" eli 39 asteessa. Koska tulistus hoitaa varaajan noston yli 50 asteen.

@ peruslämmittäjä

Itse ajan alaminimillä 26 astetta, eli aika liki asteen taikka kaksi alle lämpökäyrän. Tätä vaihtelen aina kelien mukaan. Laske vaan 26-27 asteeseen näin lauhoilla keleillä. Huomaa että alaminimin laskeminen laskee vääjäämättä myös ylälämmön määrää. Eli kompromissi.

Kaivosi alkaa pikkuhiljaa elpyä. Jos sisälämpö antaa periksi niin sitten vaan lämpökäyrää asteittain alemmas. Jos pidät ilmanvaihtoa norminopeudella niin sitä voisi pudottaa (ainakin kun ketään ei ole kotona).

Sinulla lienee säädettävä termostaatti IV-koneessasi? Mihin se on asetettu?

Kaivojen tasapainoitusta ei päässe tarkistamaan kuin keväällä, joten näillä mennään. 13h tarkoittaa aika kovaa kuormitusta (tässä on tietty tunnin heitto puoleen jos toiseen). Laita sitä ulkolämpötilan hidastusta vaikka 6 tuntiin, niin pumppu ei turhaan reagoi jokaiseen "tuulen puuskaan". Kivitalossa se ei kuitenkaan ehdi vaikuttaa juuta tai jaata.

Jani

P.S Sähköä mennyt vrk:n aikana 94 kWh, siis kaikki, vrk:n seuranta ei taida paljon asiasta kertoa.

*** kertoo se sen että talosi kuluttaa kokolailla enemmän energiaa kuin omani. Jos arvioidaan että käyttösähköä menee 20kW niin itselläni tuohon kulutuslukemaan tarvitaan noin keskilämpö -26  viiva -28.
 V15 ottoteho on noin 5800W eli 13h x 5.8kW = 75,4kW

EDIT:lisää juttua

[Peruslämmittäjä]

Heips,

Clas Ohlsonilla kyläilty ja ostettu energiankulutusmittareita.

Sähkönkulutus: viimeinen vrk 84 kWh.

Laitoin kulutusmittarit At:n ja talon IV-koneisiin. AT:n kone vienyt vrk:ssa 0.78 kWh ja talon 1.53 kWh.

Koneet Deekax Talteri, talossa isompi ja tallissa pienempi. Sähköinen jälkilämmitys. Säädin eilen AT:n jälkilämmityksen termostaatin 10 C asteeseen, ollut n. 17 C. Talossa ollut korkeampi säätö, n. 20 C. Eilen pienensin talon säätöä tasolle 14 C. Nopeus 1, molemmissa. Ollut nyt pidempään.

Pumppu käynyt viimeisen vrk:n aikana 10 h.

Eilen Warmian mies sääti jakotukit. Yläkerta ollut koko ajan kylmä, lämpötila 18-20 C. Vaikka sain aikaisemmin alakerran lämpötilan säädöt kohdalleen, ei yläkertaan lämpöä riitä.

Nyt käyrän asetukset:
-20 = +33
   0 = +28
+21= +21

Nostin -20 ja 0 :n kohdalta asteella. Alakerran lämpötila nyt 21 C. AT+varastot +15 C.

Alamin on nyt 30, ylämin 50. Lämpimän kiertoveden pumppu pois päältä.

Pumpulle tuleva neste on nyt n. +-0 C. Lähtee takaisin kaivoon n. -3.6 C viiva -3.8 C. Eilen illalla kaivosta tuleva vesi oli vielä selvästi pakkasella, -1 C viiva -1.6 C.

Saunatonttu on, hetivalmis, muhimislämpö päällä. 24 h aikana vie 4.8 kWh (Jos olen asian oikein ymmärtänyt ?!?).

Lämpökäyrää en pysty laskemaan, pitää nostaa. Miksi yläkerta ei lämpiä?

Sähköstä vielä vrk:ssa: Pumppu 58 kWh, IV-kojeet 2.3 kWh, saunatonttu 4.8 kWh eli yhteensä 65.1 kWh. Käyttösähköön jää 18.9 kWh. Ulkolämpötila ollut - 6 C viiva - 4 C.

Edelleen; mikä mättää? Millä saan talon lämmöt tasoon + 22 C?  Yläkerta kans! Nostanko vain lämpökäyrää? Onko Lässä rikki?

Lässälle se oma mittari, kun löytäs sähkärin, sitten tietäis sen kulutukset. Varmasti.

T. PL

[Larux]

Heips,
....
Eilen Warmian mies sääti jakotukit. Yläkerta ollut koko ajan kylmä, lämpötila 18-20 C. Vaikka sain aikaisemmin alakerran lämpötilan säädöt kohdalleen, ei yläkertaan lämpöä riitä.
..
Edelleen; mikä mättää? Millä saan talon lämmöt tasoon + 22 C?  Yläkerta kans! Nostanko vain lämpökäyrää? Onko Lässä rikki?

T. PL

Mitkä ovat lämmityspiirin paineet? Onko paisuntasäiliö kunnossa?

[eksile]

Jeps, eli Warmian mies sääti tukit ohjearvoihin, jotka on laskettu paperilla. Usein (aina) lopullinen "hienosäätö" tehdään taloa asuttaessa.

Kun nyt olet saanut alakerran kohdalleen, on jäljellä yläkerran kalibrointi.

Lisäile virtausta tukeilta pikkuhiljaa (esim. 1/4 tai 1/2 kierrosta per piiri jne.) kunnes hyväksyttävä huonelämpötila löytyy. Säätömuutosten välissä joutuu aina odottelemaan päivän kaksi että tilanne rakenteen osalta tasaantuu.

Mulla ei ole kokemusta/tietoa Warmian tukeista tai niiden säätämisestä mutta eiköhän täältä joku löydy.