Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Liuospumpun oikeat asetukset puhallinkonvektorilla  (Luettu 943 kertaa)

Poissa Hulkki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Minulla on maaviileän puhallinkonvektorille Wilo Para 25/6-43/SC pumppu. Pumppu sijaitsee alakerrassa ja konvektori on yläkerrassa. Pumpumusta löytyy kolme eri moodia: "variable differential pressure, constant differential pressure ja constant speed". Sekä näille jokaiselle tehot 1,2 tai 3. Pumppu on asetettu constant differential pressure tilaan ja tehona on 2. Onkohan tämä oikea asetus? Voiko 3 teholla saada tehokkaamman jäähdytystehon? Onko asetuksella vaikutusta pumpun käyttöikään tai johonkin muuhun?

Maalämpöpumppuna on Nibe S1255-6 ja sen oma LK-pumppu käynnistyy 40% teholle kun konvektori kytketään päälle. Konvektorina on Niben Fly1. 8 asteisella lämmönkeruunesteellä konvektori puhaltaa parhaimillaan noin 10 astetta huoneilmaa viileämpää ilmaa. Konvektorin haara on kytketty kaivosta tulevaan putkeen ennen maalämpöpumppua.

Poissa kotte

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Liuospumpun oikeat asetukset puhallinkonvektorilla
« Vastaus #1 : 18.05.24 - klo:00:25 »
Minulla on maaviileän puhallinkonvektorille Wilo Para 25/6-43/SC pumppu. Pumppu sijaitsee alakerrassa ja konvektori on yläkerrassa. Pumpumusta löytyy kolme eri moodia: "variable differential pressure, constant differential pressure ja constant speed". Sekä näille jokaiselle tehot 1,2 tai 3. Pumppu on asetettu constant differential pressure tilaan ja tehona on 2. Onkohan tämä oikea asetus? Voiko 3 teholla saada tehokkaamman jäähdytystehon? Onko asetuksella vaikutusta pumpun käyttöikään tai johonkin muuhun?

Maalämpöpumppuna on Nibe S1255-6 ja sen oma LK-pumppu käynnistyy 40% teholle kun konvektori kytketään päälle. Konvektorina on Niben Fly1. 8 asteisella lämmönkeruunesteellä konvektori puhaltaa parhaimillaan noin 10 astetta huoneilmaa viileämpää ilmaa. Konvektorin haara on kytketty kaivosta tulevaan putkeen ennen maalämpöpumppua.
Pumpun teho on pienin asetuksella I ja suurin asetuksella III, eli asetuksella 3 voi virtausta ja pumppaustehoa tosiaan lisätä. Luultavasti asento 2 riittää tässä tapauksessa, mutta tehon mahdollista lisäystä ja mahdollista virtausäänen lisääntymistä voi rauhassa kokeilla suuremmallakin tehoasetuksella. Asetus "constant differential pressure" sopii aivan mainiosti tilanteeseen, jossa on vain yksi konvektori jota ohjataan pumpun käynnillä (riippumatta mahdollisesta konvektorin magneettiventtiilistä, jos pumpun käyntiä ohjataan niin, ettei se pyöri turhaan, vaikka venttiili on suljettuna). Muussa tapauksessa ja etenkin useamman rinnakkaisen konvektorin tapauksessa, kun jokaisella on oma magneettiventtiilinsä, voisi harkita myös asetusta "variable differential pressure" turhan sähkönkulutuksen vähentämiseksi (pumppu lisää painetta, kun useampi konvektori käynnistyy ja kompensoi näin putkiston virtausvastuksien kasvua).

Tuskinpa näillä asetuksilla on vaikutusta pumpun kulumiseen tai kestoikään (ei pitäisi olla), mutta sähkön kulutuksesta ja virtausäänestä tulikin jo edellä lyhyesti mainituksi. Pumpun sähkönkulutus on kuitenkin maksimissaankin varsin kohtuullinen 43W.

Poissa Virmas

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Liuospumpun oikeat asetukset puhallinkonvektorilla
« Vastaus #2 : 18.05.24 - klo:08:14 »
Kuinka sen niben pumpun saa 40% teholle, mulla se menee 100%, olen ottanut AuX ohjauksen pois päältä ja jäähdytyksen pumppu vaan kierrättää maaliuosta. Mitenkähän se kiertää niben läpi kun jos se ei käy niin liuoksen meno ja paluu on 6 astetta lämpimämpää antureiden mukaan kun siihen nähden kun nibe pyöriii
Nibe S1255-16,ukv220, maapiiri 1200m, lattialämmitys lankkulattia 180m2, laattalattia50m2,kanaali 70m , korjaamo 90m2. Ariterm 340 bio 40kw stokeri.
Keski-Suomi

Poissa Hulkki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Liuospumpun oikeat asetukset puhallinkonvektorilla
« Vastaus #3 : 18.05.24 - klo:08:56 »
Asiantuntija asetuksista saa valittua LK-pumpun nopeuden Aux-tulolle. En nyt muista polkua suoraan mutta kiertovesipumppujen alta löytyy ainakin S-sarjassa.

Poissa Hulkki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Liuospumpun oikeat asetukset puhallinkonvektorilla
« Vastaus #4 : 18.05.24 - klo:10:45 »
Pumpun teho on pienin asetuksella I ja suurin asetuksella III, eli asetuksella 3 voi virtausta ja pumppaustehoa tosiaan lisätä. Luultavasti asento 2 riittää tässä tapauksessa, mutta tehon mahdollista lisäystä ja mahdollista virtausäänen lisääntymistä voi rauhassa kokeilla suuremmallakin tehoasetuksella. Asetus "constant differential pressure" sopii aivan mainiosti tilanteeseen, jossa on vain yksi konvektori jota ohjataan pumpun käynnillä (riippumatta mahdollisesta konvektorin magneettiventtiilistä, jos pumpun käyntiä ohjataan niin, ettei se pyöri turhaan, vaikka venttiili on suljettuna). Muussa tapauksessa ja etenkin useamman rinnakkaisen konvektorin tapauksessa, kun jokaisella on oma magneettiventtiilinsä, voisi harkita myös asetusta "variable differential pressure" turhan sähkönkulutuksen vähentämiseksi (pumppu lisää painetta, kun useampi konvektori käynnistyy ja kompensoi näin putkiston virtausvastuksien kasvua).

Tuskinpa näillä asetuksilla on vaikutusta pumpun kulumiseen tai kestoikään (ei pitäisi olla), mutta sähkön kulutuksesta ja virtausäänestä tulikin jo edellä lyhyesti mainituksi. Pumpun sähkönkulutus on kuitenkin maksimissaankin varsin kohtuullinen 43W.

Kiitos tiedoista. Kokeilin tuota III-asetusta, virtausääni ei nouse häiritseväksi. Sähkönkulutuksen lisäyskään tuskin on valtava, varmaan suurempi merkitys on maalämpöpumpun LK-pumpun tehon säädöllä. Pikaisella testauksella vaikutti että konvektori puhalsi vain noin 0,5 astetta kylmempää ilmaa tällä III-asetuksella. Vaikuttaako tuo asetus siis vain pumpun pumppaustehoon? Alla kuva pumpun käyttöohjeesta ja noista asetuksista, mulle tuo ei oikein kerro mitään.


Poissa kotte

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 358
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Liuospumpun oikeat asetukset puhallinkonvektorilla
« Vastaus #5 : 19.05.24 - klo:00:28 »
Pikaisella testauksella vaikutti että konvektori puhalsi vain noin 0,5 astetta kylmempää ilmaa tällä III-asetuksella. Vaikuttaako tuo asetus siis vain pumpun pumppaustehoon?
Tuo ei yllätä yhtään, eli konvektorin viilennyskyky riippuu ennen muuta lämmön siirtymisestä lamelleista maaliuokseen sekä puhaltimen nopeudesta (joka vaikuttaa edelliseen). Jos liuos ei ehdi lämmetä kovin monta astetta liuoksen tulosputkesta menoputkeen konvektorilla, ei virtauksen kasvattaminen auta sanottavasti viilennystehoon. Luultavasti edellinen asento 2 riitti hyvin (ja jopa asento 1 saattaisi auttaa).

Jos puhaltimen nopeusasetusta nostaa, ilmavirta kasvaa, mutta samalla tyypillisesti on vähemmän viileää. Jäähdytysteho silti nousee yleensä ainakin jonkin verran (lamellien lämmönsiirtokyky lähinnä asettaa rajat). Maaliuos on sen lämpöistä kuin on, joten konvektorista saa suunnilleen tietyn jäähdytystehon eikä sitä saa millään poppakonstilla nousemaan tietyn rajan jälkeen. Lisää jäähdytystehoa on tietenkin mahdollista saada asentamalla useampia konvektoreita tai korvaamalla konvektori tehokkaammalla, jossa kennon lamellien pinta-ala on suurempi.

Poissa ausländer

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Liuospumpun oikeat asetukset puhallinkonvektorilla
« Vastaus #6 : 28.06.24 - klo:20:43 »
Terveeks! Oli vanhat tunnukset unohtuneet niin piti uudet raapaista. On vuosia kun on viimeksi tullut poikettua, mutta täältä aikanaan on oman talon lämmitysjärjestelmän laskelmat saaneet pohjansa  :)

Jatkanpa tähän perään otsikkoa vastaavalla asialla kun en lueskellen ja etsien löytänyt vastausta asiaani.

Meillä käy ja kukkuu Nibe F1155 3-12 kW mlp teknisessä tilassa (jostain vuodelta luokkaa 2016?). Kaivoa on muistaakseni joku 210 metriä. Yläkerrassa on seinällä Sabianan konvektori.

Miten saan Niben keruupiirin pumpun pakotettua käymään hellekelillä koko ajan? Lueskelin Niben manuaalia asentajalle ja jotain löysin aux-liitänöistä mutten saanut asiasta oikein kiinni. Joku tämän lienee tehnyt, vaivautuisiko opastamaan että mitä ja miten?

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 892
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Liuospumpun oikeat asetukset puhallinkonvektorilla
« Vastaus #7 : 29.06.24 - klo:08:55 »
Terveeks! Oli vanhat tunnukset unohtuneet niin piti uudet raapaista. On vuosia kun on viimeksi tullut poikettua, mutta täältä aikanaan on oman talon lämmitysjärjestelmän laskelmat saaneet pohjansa  :)

Jatkanpa tähän perään otsikkoa vastaavalla asialla kun en lueskellen ja etsien löytänyt vastausta asiaani.

Meillä käy ja kukkuu Nibe F1155 3-12 kW mlp teknisessä tilassa (jostain vuodelta luokkaa 2016?). Kaivoa on muistaakseni joku 210 metriä. Yläkerrassa on seinällä Sabianan konvektori.

Miten saan Niben keruupiirin pumpun pakotettua käymään hellekelillä koko ajan? Lueskelin Niben manuaalia asentajalle ja jotain löysin aux-liitänöistä mutten saanut asiasta oikein kiinni. Joku tämän lienee tehnyt, vaivautuisiko opastamaan että mitä ja miten?

Ite joskus samaa pähkinyt, ja löysin itse vain kaksi vaihtoehtoa: huonon ja vähemmän huonon.

Huono vaihtoehto: aux-ohjauksella keruupumppu päälle. Nopeuden saa sitten asetettua huoltovalikosta. Huono puoli, että keruupumppu käy tasan asetetulla nopeudella, vaikka olisi käyttöveden teko menossa. Ei siis välttämättä keruun dt pysy optimina.

Vähenmän huono vaihtoehto: keruupumppu huoltovalikosta jatkuvalle käynnille kesän ajaksi, eli käy tyhjäkäyntiä kun MLPllä ei ole hommia. Huono puoli, että käy turhaan jos ei ole jäähdytystarvetta.


Olen joskus ajatuksissa jatkokehitellyt ideaa, josko käyttäisi tuota aux-ohjausta keruupumpulle, mutta sitten katkoisi sitä ohjausta vaikka vaihtoventtiilin ohjauksella. Eli kun vaihtoventtiili menee käyttövesiasentoon, keruupumpun aux-ohjaus menisi pois päältä ja MLP saisi säädellä keruupumppua halunsa mukaan. Mutta tämä jäänyt siis ajatuksen asteelle, eikä keruupumpulle maaviileän kaverina ole mulla enää tarvetta kun olen omat systeemit saanut säädeltyä toimimaan hyvin ilman keruupumpun avustusta.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa Hulkki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Liuospumpun oikeat asetukset puhallinkonvektorilla
« Vastaus #8 : 22.07.24 - klo:07:32 »
Onkohan tuolla ettei dt pysy optimina juuri käytännön merkitystä. Itsellä AUX-ohjattuna liuospumppu pyörii 40% nopeudella. Kun konvektori ei ole päällä käyttöveden teon käynnistyessä automaatilla pyörii ensin hetken 70% nopeudella ja laskee sitten noin 25% nopeuteen.

Kompressorin taajuudessa tai ottotehossa en huomannut juuri eroa oli pumppu AUX-ohjattuna tai ei.