Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta  (Luettu 2126 kertaa)

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« : 11.01.24 - klo:21:57 »
Hei

Meillä on v. 2015 asennettu Thermia Diplomat Duo Optimum 10:n MLP, joka tähän asti pelannut hyvin. Nyt marraskuun loppupuolella alkoi hälytellä pienpainehälytystä. Thermian valtuutettu huolto käynyt säännöllisesti ihmettelemässä ja heidän toimesta putsattu sekä maakierron että lämmitysverkon suodattimet, ilmattu maakierron neste, vaihdettu pressostaatti, vaihdettu paisuntaventtiili ja vaihdettu myöskin maakierron pumppu. Edelleen hälyttelee muutaman päivän välein. Alkaa pikkuhiljaa nyppimään, ettei tule kuntoon.  :(

Löytyisikö täältä ajatuksia, mistä vikaa kannattaisi seuraavaksi etsiä? Tai jos on yhteystietoja tahoon, jolla syvätuntemusta vastaavista ongelmista, niin voi vinkata. Kiitos!

Edit: Kokeiltu vaihtaa myös ohjauskorttia toiseen.
« Viimeksi muokattu: 13.01.24 - klo:10:58 kirjoittanut highgoat »

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 211
  • L-Ässä V-7
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #1 : 11.01.24 - klo:22:56 »
Ilman tärkeimpiä mittauksia ei voi sanoa mitään
Mitä näyttää normaalin lämmitysjakson loppupuolella
-  keruulta tulo
- keruulle meno
- lämmönjakoon meno
- paluu
-kuumakaasu

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #2 : 12.01.24 - klo:13:47 »
Hei

Meillä on v. 2015 asennettu Thermia Diplomat Duo Optimum 10:n MLP, joka tähän asti pelannut hyvin. Nyt marraskuun loppupuolella alkoi hälytellä pienpainehälytystä. Thermian valtuutettu huolto käynyt säännöllisesti ihmettelemässä ja heidän toimesta putsattu sekä maakierron että lämmitysverkon suodattimet, ilmattu maakierron neste, vaihdettu pressostaatti, vaihdettu paisuntaventtiili ja vaihdettu myöskin maakierron pumppu. Edelleen hälyttelee muutaman päivän välein. Alkaa pikkuhiljaa nyppimään, ettei tule kuntoon.  :(

Löytyisikö täältä ajatuksia, mistä vikaa kannattaisi seuraavaksi etsiä? Tai jos on yhteystietoja tahoon, jolla syvätuntemusta vastaavista ongelmista, niin voi vinkata. Kiitos!
Jos imupaine on normaali eli nyt varmaan kolmen nurkilla niin häly on varmasti turha. Silloin penkoisin sähköpuolelta onko esim pressolle menevät johdot ok.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #3 : 12.01.24 - klo:20:09 »
Ilman tärkeimpiä mittauksia ei voi sanoa mitään
Mitä näyttää normaalin lämmitysjakson loppupuolella
-  keruulta tulo
- keruulle meno
- lämmönjakoon meno
- paluu
-kuumakaasu

ATS

Pitkän jakson loppupuolella keruuliuoksen meno -2 ja paluu +1. Lämpöverkon meno- ja paluulämpötilat elävät, mutta erotus tuntuu pysyvän noin 6 asteessa.

Mistäs tuon kuumakaasun pääsee tarkistamaan? Entä imupaineen? Tässä mallissa ei näytä olevan HGW valikkoa ollenkaan.

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #4 : 12.01.24 - klo:21:48 »
Aikani seurailin pumpun toimintaa ja sattumalta pääsin livenä todistamaan hälytystä pumpun lämmittäessä patteriverkkoa. Näytti siltä että aivan normaalit meno-paluuarvot sekä maakierrossa että patteriverkon kierrossa. Yhtäkkiä vain ilmestyi näyttöön "Ei lämmöntarvetta" vaikka hystereesi reilusti miinuksilla ja heti perään matalapainehälytys. Ja pumppu käy siis varsin pitkään ennenkuin ongelma tulee esiin.

Liittyen noihin johdotuksiin: Tuossa liitteenä kuva. Kaikki johdotukset näyttää silmämääräisesti olevan kunnossa. Jos ymmärrän oikein, niin pressostaatti on tuo punaisella merkitty kuvassa. Siihen ei mene mitään johtoja?
« Viimeksi muokattu: 13.01.24 - klo:11:05 kirjoittanut highgoat »

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #5 : 13.01.24 - klo:22:24 »
Huoltovalikosta->lämpöpumppu->paineputki. Tämä on ilmeisesti se kuumakaasulämpötila. Näyttää elävän jonkinverran, mutta menoveden ollessa 41 ja paluun 33 paineputki näyttää 77 (135).

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #6 : 14.01.24 - klo:10:23 »
Teille on asennettu huoltopressostaatti matalalle puolelle, mutta johdot on edelleen vanhassa joka on sen takana. Onkohan joku kuvitellut korjaavansa jotain kun ruuvasi pelkän presson paikoilleen? ;)
Voit kokeilla siirtää siitä takana olevasta punavalkoiset johdot tähän huoltopressoon. Sammuta virrat ensin !!! Tietysti jos näet onko se 0,8bar niin sekin on hyvä varmistaa ensin.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #7 : 14.01.24 - klo:18:38 »
Eli onko niin että tuossa Thermian pumpussa on varsinainen pressostaatti ja sen lisäksi huoltopressostaatti, jonka voi tarvittaessa ottaa käyttöön...? Tyhmä kysymys, mutta miksi ylipäänsä tällainen järjestely?

Joo, selvitellään seuraavaksi onko tässä kuitenkin välissä kokeiltu tuota edessä olevaa pressostaattia ja sitten jossain välissä siirretty takaisin tuonne taakse.

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #8 : 15.01.24 - klo:17:26 »
Onko tästä jo vika löytynyt? Kaverin diplomat g2 samantyylinen vika. Muutaman päivän tai viikon välein saattaa laueta matalapainehälytys. Seurasin konetta käynnin ajan niin arvot oli ihan kohdillaan, kuumakaasu 77c keruupiiri 0-4c paitsi noin 45min jälkeen imupaine hetkellisesti laski huomattavasti. Keruun meno tippui 0c > -5c. Tilanne kuitenkin pikkuhiljaa korjaantui itsestään. Mikähän tuommoisen notkahduksen tekee kesken käynnin?

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #9 : 15.01.24 - klo:18:31 »
Ei ole löytynyt. Tuosta huoltopressosta soittelin huoltoon ja siellä oltiin kyllä vahvasti sitä mieltä että sitä kokeiltiin ja ei auttanut .

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 211
  • L-Ässä V-7
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #10 : 15.01.24 - klo:19:15 »
Onko tästä jo vika löytynyt? Kaverin diplomat g2 samantyylinen vika. Muutaman päivän tai viikon välein saattaa laueta matalapainehälytys. Seurasin konetta käynnin ajan niin arvot oli ihan kohdillaan, kuumakaasu 77c keruupiiri 0-4c paitsi noin 45min jälkeen imupaine hetkellisesti laski huomattavasti. Keruun meno tippui 0c > -5c. Tilanne kuitenkin pikkuhiljaa korjaantui itsestään. Mikähän tuommoisen notkahduksen tekee kesken käynnin?
Tällainen ilmiö voi johtua esim siitä että keruun virtaus jostain syystä pienenee.
- Kaivo vai vaakakeruu?
- Tasopaisunta-astia (muovipönttö) vai paineistettu keruu

Jos keruussa on sopiva määrä ilmaa, niin se saattaa vaellella putkistossa ja jossain vaiheessa keruupumppuun jää ilmakupla heikentäen virtausta mutta ilmakupla on sen kokoinen että se vähitellen lähtee pois pumpusta ja tilanne normalisoituu.
Keruupiiriä voisi yrittää ilmata

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #11 : 15.01.24 - klo:20:08 »
Kaivo ja tasopaisunta-astia, kone toiminut 10v moitteettaa ja viina pysynyt säiliössä. Jossain vanhoissa ketjuissa oli että noissa kiertovesipumpun nopeusantureissa voisi olla vikoja? Jos paisuntaventtiili on viallinen niin voiko se tehdä hetkellisiä heittoja?

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #12 : 16.01.24 - klo:08:04 »
Teille on asennettu huoltopressostaatti matalalle puolelle, mutta johdot on edelleen vanhassa joka on sen takana. Onkohan joku kuvitellut korjaavansa jotain kun ruuvasi pelkän presson paikoilleen? ;)
Voit kokeilla siirtää siitä takana olevasta punavalkoiset johdot tähän huoltopressoon. Sammuta virrat ensin !!! Tietysti jos näet onko se 0,8bar niin sekin on hyvä varmistaa ensin.

Hei. Siirsin johdot huoltopressoon kiinni ja laitoin virrat päälle. Ensin näytti siltä, että toimii hyvin, mutta yön aikana oli jälleen tullut matalapainehäly. Ongelma on siis lähes päivittäinen nyt pumpun käydessä pakkasten vuoksi tiheään tahtiin.

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 211
  • L-Ässä V-7
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #14 : 17.01.24 - klo:08:23 »
Luehan tämä

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=11998.0

ATS

No on tuossakin aikamoinen vääntö ollut saada laite kuntoon ja talo lämpimäksi.   :)
Tosiaan matalapainehälyn pitäisi viitata keruupuolen ongelmiin ennemmin...

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #15 : 17.01.24 - klo:21:29 »
Hmm.. no tänään tuli aivan uusi ilmiö kun pumpun ääni muuttui jotenkin ja kävi restartin jälkeen vain vähän aikaa tai ei suostunut lähtemään ollenkaan käyntiin. Ääni kuulosti vaimealta ja normaalia kompressorin pärinää ei kuulunut olkenkaan. Ainakin muutaman kerran kävi niin, että ainoastaan kiertopumppu lähti käyntiin, mutta kompura ei. Ja pienpainehälytys melkein heti käynnistyksestä.

Huoltomies tulossa ihmettelemään aamulla.

Edit: pumppu oli poissa käytöstä iltaan asti ja huvikseen kokeilin, josko saisi yöksi käyttöön. Yllätys yllätys lähti tauon jälkeen ongelmitta käyntiin. Huoltomiehen ollessa paikalla ei sitten ollutkaan mitään ongelmia. Mittailtiin painetta hyvä tovi ja tuntui seilaavan 2,1 ja 3 bar välillä. Kaikki muutkin arvot normaaleja. Muutama tunti siitä kun huoltomies lähti, niin taas hälytti.

On tää yks työmaa...  :'(
« Viimeksi muokattu: 18.01.24 - klo:22:25 kirjoittanut highgoat »

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #16 : 22.01.24 - klo:08:56 »
Saaga jatkuu. Edellisen vianselvittelyn yhteydessä juurisyy jäi löytymättä, koska pumppu rouskutti ongelmitta taas jonkinaikaa. Nyt eilen tuli taas vastaava tilanne vastaan, missä pumppua ei saanut käyntiin. Tällä kertaa huomasin, että kuvassa etualalla oleva putki kävi todella kylmänä. Huoltopressostaatti oli varrestaan aivan kohmeinen ja samoin alempana näkyvä ohuempi putki. Myös kompressorin seinämä oli aivan jäähileinen. Annoin pumpun olla rauhassa vuorokauden ja sitten lähti käyntiin. Jäätyisikö kiertoneste sittenkin laitteessa jotenkin?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 579
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #17 : 22.01.24 - klo:13:30 »
Lainaus
Thermian valtuutettu huolto käynyt säännöllisesti ihmettelemässä ja heidän toimesta putsattu sekä maakierron että lämmitysverkon suodattimet, ilmattu maakierron neste, vaihdettu pressostaatti, vaihdettu paisuntaventtiili ja vaihdettu myöskin maakierron pumppu. Edelleen hälyttelee muutaman päivän välein.

Kun noin perusteellinen huolto ja asiaan liittyvien komponenttien uusinta on tehty eikä vika ole korjautunut niin nyt pitäisi jonkinlainen trendi saada höyrystimen ja kompressorin välisen imuputken (mihin presso on uusittu) lämpötilasta.
Samoin keruuliuoksen meno- ja paluulämpötiloista trendikäyrät.

Kun nuo trendikäyrät piirtää 24/7 trendiä niin ainakin saisi selville onko kompressorin imupuolella tai keruun virtauksessa/lämpötiloissa oikeasti jotain hetkellisesti pielessä vai tuleeko tuo satunnainen hälytys jostain presson johtoliitoksen kontaktihäiriöstä tai ohjauslogiikan sekoilusta tms.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 211
  • L-Ässä V-7
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #18 : 22.01.24 - klo:13:52 »
Tuo kylmä putki on höyrystimeltä kompressorille menevä imukaasuputki.
Ja lämpötilan pitäisi olla pari astetta korkeampi kuin kaivosta tulevan liuoksen lämpötila
Lainaus
Pitkän jakson loppupuolella keruuliuoksen meno -2 ja paluu +1. Lämpöverkon meno- ja paluulämpötilat elävät, mutta erotus tuntuu pysyvän noin 6 asteessa.
11.1.2024 viestin mukaan lämpötila oli +1C
Eli ei pitäisi putken mennä huurteeseen.

Tee noi Matiaksen ehdottamat mittausjärjestelyt

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #19 : 23.01.24 - klo:07:52 »
Saaga jatkuu. Edellisen vianselvittelyn yhteydessä juurisyy jäi löytymättä, koska pumppu rouskutti ongelmitta taas jonkinaikaa. Nyt eilen tuli taas vastaava tilanne vastaan, missä pumppua ei saanut käyntiin. Tällä kertaa huomasin, että kuvassa etualalla oleva putki kävi todella kylmänä. Huoltopressostaatti oli varrestaan aivan kohmeinen ja samoin alempana näkyvä ohuempi putki. Myös kompressorin seinämä oli aivan jäähileinen. Annoin pumpun olla rauhassa vuorokauden ja sitten lähti käyntiin. Jäätyisikö kiertoneste sittenkin laitteessa jotenkin?

Pehmokäynnistin jättää kompuran päälle ja siksi jäätää levarin ym...
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Asentaja22

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #20 : 02.02.24 - klo:21:40 »
Kaverin pumpusta vika löytyi maapiirin kiertovesipumpussa, alkuun antoi pienpainehälytystä 1-2kk välein ja sitten useammin kunnes rupesi hälyttämään heti käynnistyksen jälkeen.

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #21 : 03.02.24 - klo:14:32 »
Kaverin pumpusta vika löytyi maapiirin kiertovesipumpussa, alkuun antoi pienpainehälytystä 1-2kk välein ja sitten useammin kunnes rupesi hälyttämään heti käynnistyksen jälkeen.

Maakierron pumppu vaihdettu. Lainassa asennusfirmalta käytetty mutta toimivaksi todettu.

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #22 : 08.02.24 - klo:03:50 »
Kun noin perusteellinen huolto ja asiaan liittyvien komponenttien uusinta on tehty eikä vika ole korjautunut niin nyt pitäisi jonkinlainen trendi saada höyrystimen ja kompressorin välisen imuputken (mihin presso on uusittu) lämpötilasta.
Samoin keruuliuoksen meno- ja paluulämpötiloista trendikäyrät.

Kun nuo trendikäyrät piirtää 24/7 trendiä niin ainakin saisi selville onko kompressorin imupuolella tai keruun virtauksessa/lämpötiloissa oikeasti jotain hetkellisesti pielessä vai tuleeko tuo satunnainen hälytys jostain presson johtoliitoksen kontaktihäiriöstä tai ohjauslogiikan sekoilusta tms.

Kiitos Matias hyvästä ja konkreettisesta ideasta!

Sain viimein toteutettua mittausjärjestelyn, tosin tällä hetkellä minulla on ainoastaan yksi lämpötila-anturi kiinni tuossa kompressorille menevässä putkessa (ylempänä ketjussa olevassa kuvassa merkitty punaisella, pressostaatin vieressä). Pitää lisätä 2 muuta vielä myöhemmin, mutta luotetaan nyt tässä vaiheessa lämpöpumpun arvoihin maakierron meno- ja paluulämpötilasta. Toteutin järjestelyn Shelly Uni ohjainmoduulilla, jossa ds18b20 lämpötila-anturi kiinni. Tämä sitten yhdistettynä Home Assistant palvelimeen, joka omalla koneella ajossa. Home Assistantin historianäkymästä pääsee sitten lukemaan tarkkaa trendikäyrää.

Näyttää siltä, että lämpötila tuossa putkessa tippuu muutaman minuutin aikana lähes -20 asteeseen. Oheisesta kuvakaappauksesta käy ilmi, että lämpötila tuntuu heiluvan -4.8 - 0.2 asteen välissä kyseisessä putkessa. En osaa sanoa, onko normaalia, että heiluu vai pitäisikö lämmön olla tasainen? Mutta kello 2:24-2:32 välisenä aikana painuu -19.8 asteeseen, jolloin häly laukeaa. Shellyn mobiilisovelluksesta näen tuntikohtaiset min/max arvot ja sen näkymästä on helppo sanoa, että menee joka näin alas.

Eli pysähtyisikö tuossa virtaus kokonaan ja lämpötila lähtee laskemaan? Osaako joku tulkita tuota kuvaajaa?






 

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 211
  • L-Ässä V-7
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #23 : 08.02.24 - klo:09:52 »
Lainaus
Eli pysähtyisikö tuossa virtaus kokonaan ja lämpötila lähtee laskemaan? Osaako joku tulkita tuota kuvaajaa?
Siltähän tuo näyttää

Lainaus
mutta luotetaan nyt tässä vaiheessa lämpöpumpun arvoihin maakierron meno- ja paluulämpötilasta.
Saatko näistä mittauksista trendiä.?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #24 : 08.02.24 - klo:10:13 »
Keruupumppu, paisuntaventtiili tai keruunesteen pakkaskesto. Noista se varmaan löytyy.

Keruupumppu on aika helppo laittaa pyörimään omalla roikalla. Ne pumput itsessään kyllä toimii tai ei toimi. Todella harvoin on jotain tuosta välistä. Laitteen antama sähkönsyöttö saattaa pätkiä. Harvemmin kyllä sekin.

Paisuntaventtiilin kunto selviää yleensä helpoimmin kun laittaa mittarit kiinni ja toimivassa imupaineen tulee olla luokkaa 3bar. Mieluummin ja yleensä yli. Sekin on komponentti joka rikkoontuessaan ei kyllä toimi ollenkaan. Pumppu käy hetken ja sammuu matalapaineesta...

Keruuneste voi olla niin laimeaa että vasta tällaisena kovana talvena ongelmat tulee ilmi. Viinamittarilla ja pitkällä pullolla helppo selvittää. 28% pitää olla.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #25 : 08.02.24 - klo:11:23 »
Keruupumppu, paisuntaventtiili tai keruunesteen pakkaskesto. Noista se varmaan löytyy.

Keruupumppu on aika helppo laittaa pyörimään omalla roikalla. Ne pumput itsessään kyllä toimii tai ei toimi. Todella harvoin on jotain tuosta välistä. Laitteen antama sähkönsyöttö saattaa pätkiä. Harvemmin kyllä sekin.

Paisuntaventtiilin kunto selviää yleensä helpoimmin kun laittaa mittarit kiinni ja toimivassa imupaineen tulee olla luokkaa 3bar. Mieluummin ja yleensä yli. Sekin on komponentti joka rikkoontuessaan ei kyllä toimi ollenkaan. Pumppu käy hetken ja sammuu matalapaineesta...

Keruuneste voi olla niin laimeaa että vasta tällaisena kovana talvena ongelmat tulee ilmi. Viinamittarilla ja pitkällä pullolla helppo selvittää. 28% pitää olla.

Yöllä tapahtuneen vikatilan jälkeen pumppu tosiaan toimi resetin jälkeen aamuun asti ok, mutta aamulla yhdeksän jälkeen meni taas tilaan, jossa ei lähde ollenkaan päälle. Tämä näkyy lämpötilakäyristä hyvin. Soittelin myös maahantuojan teknisen tuen kanssa ja käytiin vaihtoehtoja läpi.

Siinä vaiheessa kun hälytys tulee, niin maakierron pumppu kuuluisi pyörivän ihan hyvin. Pyörii vielä sen jälkeen kun kompressori on sammunut hälytyksen jälkeen. Tämä siis kuulo- ja kosketustuntumalta.

Paisuntaventtiilihän on vaihdettu kertaalleen ongelman alettua. Hälytystiheyteen vaihto ei vaikuttanut. Jos vika olisi paisuntaventtiilisssä, niin silloin kuvittelisin että vika tulisi koko ajan esille, eikä olisi terveitä käyntijaksoja?

Keruunesteen lämpötilakesto on kuulemma mitattu ja pitäisi olla ok. En ole kyllä itse mitannut. Mistä/miten tämän voi helpoiten tehdä? Löytyykö jostain ohjeet "for dummies"?

Liitteenä vielä kuvakaappaus, jossa tuo aamun tilanne, kun pumppu ei lähde käyntiin.

Pyrin lisäämään nuo 2 puuttuvaa lämpötila-anturia järjestelmään ja katsotaan onko keruuliuoksen lämpötiloissa jotain erikoista. Pumpun paneelista tarkasteltuna ei.




Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 211
  • L-Ässä V-7
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #26 : 08.02.24 - klo:11:44 »
Lainaus
Keruunesteen lämpötilakesto on kuulemma mitattu ja pitäisi olla ok. En ole kyllä itse mitannut. Mistä/miten tämän voi helpoiten tehdä? Löytyykö jostain ohjeet "for dummies"?
Ota keruunestettä läpinäkyvään pulloon ja lämpömittari pulloon.
Ja pullo pakastimeen tai ulos nyt kun on näin kylmää
Katso lämpötila kun neste alkaa sohjoontua, siinä se.
Keruuneste ei mene umpijäähän vaan sohjoontuu enemmän tai vähemmän.
Etanoli- vai glykoliseos? Vanhemmissa Thermioissa käytettiin joskus glykolia.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 579
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #27 : 08.02.24 - klo:14:44 »
Lainaus
Toteutin järjestelyn Shelly Uni ohjainmoduulilla, jossa ds18b20 lämpötila-anturi kiinni.

Shelly Uni ohjainmoduli tukee kolmea Ds18B20 anturia joten laita pari anturia lisää keruuliuoksen lämpötilaa mittaamaan ja trendiä piirtämään.

Toinen anturi tulevaan ja toinen lähtevään liuosputkeen johonkin metalliseen osaan kiinni,liitosmutteriin tai venttiiliin lähelle koneikkoa.

Siitä näkisi  ainakin sen pysähtyykö vai jatkuuko keruuliuoksen virtaus kun höyrystimen imuputki jäähtyy häiriötilanteessa noin paljon.

Lisäanturit ihan rinnankytkennällä liitekuvan mukaan
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #28 : 08.02.24 - klo:19:15 »
Shelly Uni ohjainmoduli tukee kolmea Ds18B20 anturia joten laita pari anturia lisää keruuliuoksen lämpötilaa mittaamaan ja trendiä piirtämään.

Toinen anturi tulevaan ja toinen lähtevään liuosputkeen johonkin metalliseen osaan kiinni,liitosmutteriin tai venttiiliin lähelle koneikkoa.

Siitä näkisi  ainakin sen pysähtyykö vai jatkuuko keruuliuoksen virtaus kun höyrystimen imuputki jäähtyy häiriötilanteessa noin paljon.

Lisäanturit ihan rinnankytkennällä liitekuvan mukaan

Kyllä. Tilasin tosiaan alunperinkin valmiiksi 3 anturia, mutta kiireessä viritin ensin vain yhden. Nyt kolmen anturin setti rakennettu ja tallentamassa. Laitoin ulkopuolella oleviin putkiin kiinni sopiviin paikkoihin. Lämpöpumpun oma mittari näyttää keruuliuoksen menolämpötilaksi -3 ja paluu 0. Mutta anturien perusteella molemmat ovat hieman isommat. Voi olla että johtuu anturien sijoittelusta ja mahdollisesti joudun niitä velä muuttamaan.

Nyt odotetaan, milloin tärppää  :-\

Osaako joku sanoa, onko tuo höyristimeltä kompuralle menevän lämmön sahaaminen normaalia?

 

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 211
  • L-Ässä V-7
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #29 : 08.02.24 - klo:20:14 »
Lainaus
Mutta anturien perusteella molemmat ovat hieman isommat. Voi olla että johtuu anturien sijoittelusta j
Lisää eristettä päälle.
Jos hälytys johtuu keruun lämpötilasta, niin se näkyy varmasti vaikka mittaukset näyttäisi vähän väärin

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #30 : 08.02.24 - klo:23:34 »
Kyllä. Tilasin tosiaan alunperinkin valmiiksi 3 anturia, mutta kiireessä viritin ensin vain yhden. Nyt kolmen anturin setti rakennettu ja tallentamassa. Laitoin ulkopuolella oleviin putkiin kiinni sopiviin paikkoihin. Lämpöpumpun oma mittari näyttää keruuliuoksen menolämpötilaksi -3 ja paluu 0. Mutta anturien perusteella molemmat ovat hieman isommat. Voi olla että johtuu anturien sijoittelusta ja mahdollisesti joudun niitä velä muuttamaan.

Nyt odotetaan, milloin tärppää  :-\

Osaako joku sanoa, onko tuo höyristimeltä kompuralle menevän lämmön sahaaminen normaalia?

Hei

Tuossa nyt kuvakaappaus kolmella anturilla mittailtuna. Pieni tasomuutos lämpötiloissa noin puolituntia ennen matalapainehälytystä johtui todennäköisimmin eristeen lisäämisestä anturien päälle. Loppuyön maalämpöpumppu toimi ongelmitta.

  • Keruuliuoksen meno sahaa väliä -4.0 - -5.2
  • Keruuliuoksen paluu 0.2
  • Höyrystimeltä kompressorille sahaa väliä -4.2 - 0.2 välillä

Mittasin myös maakierron nesteen kestävyyttä ja näyttäisi kyllä siltä että ensimmäisiä hyhmettymiä alkoi syntyä -11 asteen tuntumassa. (Täytyy etsiä vielä toinen lämpömittari. Purkki litkuineen oli yön yli pihalla ja mittari näyttää -15. Lämpöpumppu näyttää ulkolämpötilaksi -19, joten hieman luottamuspulaa nyt tuohon mittariin)

« Viimeksi muokattu: 09.02.24 - klo:10:08 kirjoittanut highgoat »

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 579
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #31 : 09.02.24 - klo:09:33 »
Näyttäisi keruuliuoksen kiertopumppu pysähtyvän häiriötilanteen alussa.

Kaivoon menevässä putkessa lämpötila nousee samaan aikaan kun höyrystimeltä kompressorille menevässä putkessa lämpötila laskee.

Koska keruun kiertopumppu on uusittu niin todennäköisesti pumpulta katkeaa sähkö eli jossain kiertopumpun jännitesyötössä on satunnaisesti esiintyvä katkos.

Lainaus
Keruupumppu on aika helppo laittaa pyörimään omalla roikalla.

Tämä samin ajatus lienee helpoin tapa korjata vika tilapäisesti kunnes varsinainen vika keruupumpun virransyötössä saadaan korjattua
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 211
  • L-Ässä V-7
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #32 : 09.02.24 - klo:15:24 »
Lainaus
Ongelma on siis lähes päivittäinen nyt pumpun käydessä pakkasten vuoksi tiheään tahtiin.
Ovatko kuvaan merkitemäni "K" ja "S" käynti ja seis jaksoja?
Jos ovat, niin silloin käy kerrallaan n. 7,5 min ja lepää saman verran

Silloin kun vaihdettiin paisuntaventtiili niin tarkistettiinko samalla kylmäaineen määrä?
Ota sellainen kuva missänäkyy paisuntaventtiili ympäristöineen.

ATS

Edit: Vaihdettu kuva
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #33 : 09.02.24 - klo:16:31 »
Ovatko kuvaan merkitemäni "K" ja "S" käynti ja seis jaksoja?
Jos ovat, niin silloin käy kerrallaan n. 7,5 min ja lepää saman verran

ATS

Kuva ei ole oikein. Pumppu on käynyt nyt lähes 20 asteen pakkasilla käytännössä koko ajan. Tuossa kuvassa pumppu on käynyt koko ajan lukuunottamatta häiriötilannetta. Tuo maakierron menolämpötila näyttää sahaavan pumpun käydessä.

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #34 : 09.02.24 - klo:16:35 »
Näyttäisi keruuliuoksen kiertopumppu pysähtyvän häiriötilanteen alussa.

Kaivoon menevässä putkessa lämpötila nousee samaan aikaan kun höyrystimeltä kompressorille menevässä putkessa lämpötila laskee.

Koska keruun kiertopumppu on uusittu niin todennäköisesti pumpulta katkeaa sähkö eli jossain kiertopumpun jännitesyötössä on satunnaisesti esiintyvä katkos.

Tämä samin ajatus lienee helpoin tapa korjata vika tilapäisesti kunnes varsinainen vika keruupumpun virransyötössä saadaan korjattua

Saako pumpun toimimaan irrallisella virtalähteellä siten että ohjaus tulee lämpöpumpulta ja pumppu toimii vain tarvittaessa? 

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 579
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #35 : 09.02.24 - klo:19:07 »
Millainen  keruun kiertopumppu on?
Merkki ja  malli.

Jos keruupumppu on sellaista mallia että ulkoisella sähköllä käyttäminen onnistuu esim pistorasiasta syöttämällä ,keruupumppu vaan pyörii jatkuvasti tällä konstilla.
Eli vain tilapäiseen käyttöön.

Kannattaisi kuitenkin pyrkiä ensisijaisesti korjaamaan alkuperäinen vika kun on aikahyvin haarukassa.

Jos korjaus ei onnistu niin suht pienellä tekee sähkökaappiin uuden ohjauksen keruun kiertopumpulle.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #36 : 10.02.24 - klo:09:21 »
Millainen  keruun kiertopumppu on?
Merkki ja  malli.

Jos keruupumppu on sellaista mallia että ulkoisella sähköllä käyttäminen onnistuu esim pistorasiasta syöttämällä ,keruupumppu vaan pyörii jatkuvasti tällä konstilla.
Eli vain tilapäiseen käyttöön.

Kannattaisi kuitenkin pyrkiä ensisijaisesti korjaamaan alkuperäinen vika kun on aikahyvin haarukassa.

Jos korjaus ei onnistu niin suht pienellä tekee sähkökaappiin uuden ohjauksen keruun kiertopumpulle.

Ilman muuta korjataan kunnolla ensisijaisesti, mutta ajattelin että tuolla roikkaviritelmällä saisi tosiaan varmistettua että kyseessä on/ei ole kiertopumppu.

Nythän kiertopumppu on vaihdettu ja samoin ohjainkortti. Kävin eilen läpi ne kiertopumpulle menevät johdot ja koitin heilutella jos niistä löytyisi jotain. Ei vaikutusta kuitenkaan. Merkillistä.

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 211
  • L-Ässä V-7
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #37 : 10.02.24 - klo:09:46 »
Onko sitten viime näkemän hälytellyt?
Jos on, niin latahan tendiä tänne

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 579
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #38 : 10.02.24 - klo:10:38 »
Ilman muuta korjataan kunnolla ensisijaisesti, mutta ajattelin että tuolla roikkaviritelmällä saisi tosiaan varmistettua että kyseessä on/ei ole kiertopumppu.

Nythän kiertopumppu on vaihdettu ja samoin ohjainkortti. Kävin eilen läpi ne kiertopumpulle menevät johdot ja koitin heilutella jos niistä löytyisi jotain. Ei vaikutusta kuitenkaan. Merkillistä.

Kiertopumpun saa pyörimään jatkuvasti jos ottaa sille sähkön pistorasiasta jossa on jatkuva jännite.

Tarkkaan ottaen tuossa vikahetken trendissä ei oikeastaan näy että kiertopumppu pysähtyy vaan että keruuliuoksen virtaus pysähtyy.

Koska keruuputkistossa tai höyrystimessä ei pitäisi olla mitään toimilaitetta tms joka voisi virtauksen pysäyttää niin siksi vaikutti että ainoa syy miksi virtaus pysähtyy on kiertopumpun pysähtyminen ja koska se hetken kuluttua pyörii taas normaalisti niin syynä olisi kiertopumpun virheellinen sähkön katkeaminen.

Jotain tuon tapaista saattaisi olla vikana:

Tutkivat huoltopäällikön kanssa maalämpöpumppua kolmisen tuntia ja lopulta saivat selville vian syyn. Rego637 säädin pätki lämmityksen kiertovesipumppua säännöllisen epäsäännöllisesti, eli säätimen piirikortilla oli joku ongelma.Kytkivät lattialämmityksen kiertovesipumpun suoralle sähkölle ohi Rego637 säätimen piirikortin ja lämpöpumppu alkoi pelaamaan.


https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=11998.0
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa highgoat

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Diplomat Optimum 10 hälyttää pienpainetta
« Vastaus #39 : 11.02.24 - klo:12:15 »
Onko sitten viime näkemän hälytellyt?
Jos on, niin latahan tendiä tänne

ATS

Onhan se. Tuossa muutama mallisuoritus viime yöltä. Tuntui pysyvän päällä vain noin 1,5 tuntia kerrallaan. Edit: Itse asiassa tuossa klo 0:52 sattuneen hälytyksen yhteydessä tuo maakierron menolämpötila tekee vielä vähän aikaa tuota samaa sykliä samalla kun höyrystimeltä kompressorille menevä lämpötila tippuu