Maalämmön ohjaus halvoille tunneille

[Lämäri]

Terve

Onko mitään mahdollisuutta rakentaa T10-malliin ohjausta, jolla pumppu kävisi vai esimerkiksi öisin, kun sähkö on halpaa?

[Lämäri]

Tehtaalta tuli vastaus, että käyttäisi yöajan pudotusta käänteisesti. Kokemuksia tästä?

[Lämäri]

Seuraava ajatus on sitten se, että onko siitä mitään käytännön hyötyä? Menovesi on yleensä karkeasti välillä 20-30 astetta. Tiputus kello 08-24 ajaksi esimerkiksi välille 10-15 astetta.

[tooze]

Seuraan tätä kun sama homma ajankohtainen kun tuli siirrettyä pörssisähköön. Olitko ehtinyt kokeilla tätä vielä?

[Lämäri]

Joo ja positiivisin tuloksin. Käynnit ohjautuneet yöajalle ja kulutus tippunut.

[Durdet]

Joo ja positiivisin tuloksin. Käynnit ohjautuneet yöajalle ja kulutus tippunut.

Moi, tässä itsekin kokeilemassa V7 mallilla että miten tämä toimii. Millä asetuksilla lähdit liikkeelle?
Itse laitoin pudotukseksen alkamaan klo 8 ja loppumaan klo 22. Pudotuksen määrä molemmissa piireissä 5 astetta.

[Lämäri]

Ensin oli 7 asteen pudotus. Nyt viisi. Minimi 21 astetta.
Ajalla 2330 - 0600 mennään normilämmöillä.
Lisäksi ilmanvaihto tippuu kakkoselle kello 06-18. Normi nelonen. Lokakuu - 25% ja marraskuu - 30%. Olin budjetoinut energiaan lokakuulle 425 e ja meni 70 e.

[Jarska_p]

Ensin oli 7 asteen pudotus. Nyt viisi. Minimi 21 astetta.
Ajalla 2330 - 0600 mennään normilämmöillä.
Lisäksi ilmanvaihto tippuu kakkoselle kello 06-18. Normi nelonen. Lokakuu - 25% ja marraskuu - 30%. Olin budjetoinut energiaan lokakuulle 425 e ja meni 70 e.

Millaiset rajat olet asettanut ala- ja yläosalle?
Olen myös kikkaillut käänteisellä yöpudotuksella, mutta vain 3 asteella, täytyy näköjään kasvattaa vielä suuremmaksi.
Minulla pumppu haluaa käynnistyä yleensä jo alukuillasta, eli muutama tunti liian aikaisin. Yläosaan olen laittanut yöksi maksimin eli 55C, alaosalle olen kokeillut arvoja 35 - 50C.
Aamulla käyn manuaalisesti muuttamassa arvot pienemmiksi (20C ja 40C), silti tosiaan pumppu haluaa käynnistyä ennen "halpoja" tunteja (pörssisähköllä mennään, joten halpa on hyvin suhteellinen käsite)  Täytyisi askarrella jonkinlainen automatiikka. GSM-modeeminhan tuohon saisi n. 250€ hintaan, mutta ei oikein tunnut tältä päivältä. Olen miettinyt esim. Shelly:n wifi-ohjattuja releitä, joilla tappaisi sähköt sulaketaulusta, eli koko pumppu pimeäksi.

[Lämäri]

Alamin 35
Alaero 8

Ylämin 48
Yläero 6

Kyllä se minullakin käynnistyy alkuillasta, mutta isossa kuvassa selkeä painotus yöajalle.

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=10704.40

[Defet]

Moro. Itsellä -03 käyttöönotettu lämpöässä v15, ongelmaksi tulee kun muutamantunnin katkos käytössä niin pressostaatti laukeas kohta käynnistämisen jälkeen.
Maapiirin höyrystymispaine. Luultavasti lämpötilaero kasvaa liian suureksi. Ilmattu maapiirit ja lattiapiirit ja paineet kunnossa. Kompura alkuperäinen. Kylmäaineita ei lisäilty koskaan.

[Elektroni]

Moro, viime syksynä värkkäilin oheisen dokumentin mukaisen yösähkö-systeemin. Maapumppu on Lämpöässän T18. Ohjain on Ouman EH-203/GL. Molemmat vuosimallia 2003. Yösähkösysteemi näyttää toimivan. Ohjeen toteutus saattaa vaatia hieman elektroniikkarakentelun osaamista, mutta sitähän aina jostain löytyy.
Olen aikeissa vaihtaa ensi kesänä ko. 20 vuotta vanhan maalämpöpumpun uuteen ettei se hajoa juuri kovimmilla pakkasilla. Etsin täältä vinkkejä uuden pumpun valintaan.

[Lämäri]

Muutosta kehiin. Aurinkopaneeleista ylituotantoa, joten täytyy muuttaa alennus yöajalle, jotta saa käynnit ohjautumaan päiväajalle.

[Matias]

Moro. Itsellä -03 käyttöönotettu lämpöässä v15, ongelmaksi tulee kun muutamantunnin katkos käytössä niin pressostaatti laukeas kohta käynnistämisen jälkeen.
Maapiirin höyrystymispaine. Luultavasti lämpötilaero kasvaa liian suureksi. Ilmattu maapiirit ja lattiapiirit ja paineet kunnossa. Kompura alkuperäinen. Kylmäaineita ei lisäilty koskaan.

Jos matalapainepresso laukaisee vain tuon muutaman tunnin katkon jälkeen niin saattaa johtua varaajan liian matalasta lämpötilasta.

Kokeile lyhentää taukoaikaa ja jos vika häviää lyhyemmillä taukojaksoilla niin harkintaan käyttääkö lyhyemmillä taukojaksoilla vai ottaako kylmäasentajan tarkistamaan kylmäaineen määrän.

LämpöÄssä kun on hiukan kranttu varaajan veden lämpötilasta.
Esim käyttöönotto-ohjeissa sanotaan että takuu raukeaa jos kompressorin käynnistää ilman varaajan esilämmitystä

[JPN]

Pörssisähkön hinta pomppii nykyisin lähes satunnaisesti parin, kolmen tunnin piikkejä, sitten laaksoja.

Huipputuntien tasoittaminen vaikuttaisi paljon keskihintaan esim. viime päivinä


Jos huonelämpöanturiliitäntä kertoisi pumpulle olevan riittävän lämmintä, se hidastaisi varaajan viilenemistä ja siten tod.näk. viivästäisi käynnistymistä edullisempaan aikaan.

Onko kukaan häkännyt moista viritystä?

[Matias]

Pörssisähkön hinta pomppii nykyisin lähes satunnaisesti parin, kolmen tunnin piikkejä, sitten laaksoja.

Huipputuntien tasoittaminen vaikuttaisi paljon keskihintaan esim. viime päivinä


Jos huonelämpöanturiliitäntä kertoisi pumpulle olevan riittävän lämmintä, se hidastaisi varaajan viilenemistä ja siten tod.näk. viivästäisi käynnistymistä edullisempaan aikaan.

Onko kukaan häkännyt moista viritystä?

Varaajien lämmityksen ohjaamiseen vuorokauden halvemmille tunneille värkkäsin Shelly Plus1 releen ja lisäkontaktorin MLP:n käyntiä ajastamaan halvimmille tunneille.
Esim tänään on 12h pituinen esto MLP:n käynnille,hintarajana 9snt/kwh.

Varaajien kapasiteetin suurentamiseksi nostin minimilämpötilaa 5 asteella,saa sitten nähdä miten paljon jäähtyy kalliiden tuntien aikana.

Liitekuvassa Shelly Plus1 releen kytkentäkuva

[Lämäri]

Itselläni ei teknistä osaamista ole, niin otin kiinteähintaisen sopimuksen 24 kk (8,3 s +3,99 e).

Ainoa säätö seuraavan parin vuoden ajan on ohjata kulutuksia aurinkoiselle ajalle paneelituotannon takia.

[miihkali]

Itse olen käyttänyt käänteistä yöpudotusta, eli pudotan pari astetta päivällä 8-24, jolloin yöllä 00-08 'varastoi' halvalla yösähköllä enemmän lämpöä taloon.

Maalämmöllähän pienikin pudotus kalliilla tunneilla pitäisi tuoda merkittävän säästön kun pumppu käy vähemmän lämmöntarpeen lisäksi myös paremmalla hyöytysuhteella.

Toinen totuus on että seuratessani pumpun lämpötiloja ja sähkönkäyttöä niin tuollainen lämpötilan muutos saa vesikiertoisessa matalalämpöisessä hitaasti säätyvässä järjestelmässä säätyvällä kompressorilla aikaan melkoisen vatkaamisen tuntikausiksi ennen kuin taas löytää tasapainon. Herää kysymys että kuinkahan paljon haetusta hyödystä menetetään tässä ylös-alas vatkaamisessa verrattuna siihen että antaisi sen vaan käydä tasaisesti läpi vuorokauden. Voihan tuo vatkaaminen toki parantaakin hyötysuhdetta kun pumppu hakee optimaalista käyntinopeutta ja virtaamaa.

Voi olla että eri pumpuissakin on eroja, joku ehkä on suunniteltu niin että käyttöä voi optimoida halvoille tunneille ja osaa nopeammin hakea tasapainon kun toinen on suunniteltu käymään tasaisesti läpi vuorokauden ja sekoaa yhtäkkisistä muutoksista?

Olisi mukava kuulla oikein asiantuntijan näkemystä aiheesta.

[miihkali]

Meille sähköyhtiö kävi asentamassa uuden älysähkömittarin, jossa on kaksi relettä joita voi ohjata kännykkäapilla joko kellon mukaan tai jopa pörssisähköllä siten että esim jättää pois vuorokauden 6 kalleinta tuntia tai on päällä kuusi halvinta.

Maalämpöpumpun kanssa vain ei ole mukava koko laitetta sammutella kun riittäisi että voisi ohjata reippaan lämpötilanpudotuksen kalleimmille tunneille ja/tai korotuksen halvimmille. Ja käyttöveden lämmityksen halvimmille. Joista tuo viimeinen tosin toimii hyvin vain laittamalla se yöllä yhdeltä päälle pariksi tunniksi suoraan pumpun omasta ohjauksesta.

Mahtaisikohan lämpöpumppua pystyä ohjaamaan ulkoa releellä niin että menee tuohon yöpudotukseen kun rele menee päälle tai pois?

[mattix]

Itse tein V10:iin "opation-muutoksen" yöpudotuksella ja samalla huomioin pörssisähkön todennäköisesti kalleimmat tunnit.

Eli:
1. Käyrän säätö +4 astetta tavoitelämpötilaa (tai optimaalista asetusta) korkeammaksi
2. Yöpudotus -8 astetta
3. Yöpudotuksen asetus kello-ohjelmalla niin, että tilastollisesti kalliit pörssisähkötunnit pudotus on päällä
4. Alavaraajan asettelu aika alas (25-26 astetta) ja alaero isoksi. Ylävaraajan asetteluita määrää jonkin verran käyttöveden kulutus.

Tuolla tavalla ajojaksolla maalämpö lämmittää lattiaa yrittäessään nostaa menoveden lämpötilaa (joka tapahtuu toki hitaasti, koska lattialaatta jäähdyttää paluuveden ja alavaraajaa). Pudotusjaksolla lattia luovuttaa lämpöä ja kompura pysyy pois päältä.

Tällä sain maalämmön jatkuvat käynnistykset loppumaan ja kompuran käymään silloin, kun sähkö on todennäköisesti halpaa. Sähkön kulutus on mielestäni laskenut, ero ei tosin ole iso. Parasta on, että pakkasjaksojen käynnistykset putosivat 50-90 kpl --> 5-10 kpl vuorokaudessa ja kompura käy kerralla 2-4 tuntia. Kellolla asettelin pudotusjaksoiksi mm. aamun klo 7-10 ja illan klo 17-20 kalliit tunnit. Yöllä kompura saa tehdä kunnolla hommia, mutta välillä tunnin taukoa, jotta kaivo saa latautua. 3-4 tunnin pudotusjaksoilla talon lämpötila ehtii jonkin verran laskea kovimmilla pakkasilla, mutta ei haittaa. Pudotusjaksojen valinnan osalta pörssisähkötuntien hintajakaumaa voi ihmetellä täältä: https://sahkotin.fi/years