Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö Ok-talo Tampere  (Luettu 470 kertaa)

Poissa Mr. Herwood

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö Ok-talo Tampere
« : 27.05.22 - klo:15:44 »
Moro.

Olen saanut aika kirjavan joukon tarjouksia, joissa mitoitus heittelee, joten selkänojaksi pyyntö asiantuntijalta maalämpöjärjestelmän mitoitussuositukseen. Kiitos jo etukäteen!

- Rakennuksen sijainti
Tampere

- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo?
1976 ja rinnetalo. Alakerrasta n. 1/3 seinäpinnoista maata vasten

- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Tieto on varsin hyödyllinen.
Öljyä noin 2 500 l/v

- Patterilämmitys vai lattialämmitys?
Patterilämmitys

- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto?
Koneellinen poisto, 2 x huippuimuri

- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.
Ulkomitat 8 800 x 12 210 mm

- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus?
100 mm mineraalivilla, ulkoseinän paksuus 250 mm

- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)?
2, alakerta ja yläkerta

- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)?
97 m2 molemmissa kerroksissa, yhteensä 194 m2

- Huonekorkeudet kerroksittain?
Alakerta 2 200 mm, yläkerta 2 500 mm

- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?
Maanvarainen betonilaatta 80 mm, eristeenä 80 mm styrox

- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?
Mineraalivilla  200 mm

- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi?
3-lasiset ikkunat, yläkerrassa ikkunapintaa 70-lukulaiseen tyyliin paljon. Ei kai kuitenkaan huomattavasti normaalia enemmän.

- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
Varastohuone ja autotalli yhteensä 25 m2

- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.)
Noin 12C

- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa.
Ei tiedossa
« Viimeksi muokattu: 28.05.22 - klo:17:08 kirjoittanut tomppeli »

Paikalla tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 918
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö Ok-talo Tampere
« Vastaus #1 : 28.05.22 - klo:16:23 »
- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
Varastohuone ja autotalli yhteensä 25 m2
Muutoin hyvät lähtötiedot, mutta tämä jäi mietityttämään.:
Onkohan tämä lainauksen tila osa alakertaa, vai onko se alakerran jatkeena, tai ehkä erillinen rakennus, sisälämpötila +12 C
Lasken nyt näiden alojen mukaan: "97 m2 molemmissa kerroksissa, yhteensä 194 m2."

Paikalla tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 918
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö Ok-talo Tampere
« Vastaus #2 : 28.05.22 - klo:17:09 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 8,7 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Mr. Herwood”   TAMPERE   (Pirkanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 44 °C  -  menovesi lämpötila max 54 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -28 °C
- Talon alakerta 1976: Patterilämmitys, 20°C, 97 m2, 243 m3    31,9 W/m2   3,10 kW   8 436 kWh
- Talon yläkerta 1976: Patterilämmitys, 22°C, 97 m2, 252 m3    54 W/m2   5,24 kW   13 513 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   43 W/m2   8,34 kW   21 949 kWh

• Kiinteistö,  194 m2,  495 m3       4,0 COP   8,02 kW   21 949 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,137 m3 / 50 °C   2,9 COP   0,76 kW   3 150 kWh
- Yhteensä      3,8 SCOP   8,8 kW   25 099 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 752 kWh   0,61 kW   23 347 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   23 347 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            8,70 kW   23 346 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
 Yhteensä   194 m2   120 kWh/m2   3,8 SCOP   8,7 kW   23 347 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      8,8 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   8,7 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka      -27 °C
- Maasta kerätään          ( 3,8 COP)   6,6 kW   17 257 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      6 090 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   6 090 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!    0 kWh

Tarvitaan vähintään 194 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   194 m
- Kaivon aktiivisyvyys 188 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 194 m.   Putkea kaivossa yhteensä 388 m

- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 5,4 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,48 l/s = 28,8 l/min = 1728 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,48 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 413 litraa      53 kPa = Ok
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 408 m = 2 x 200 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1 m. Vol 418 litraa         17 kPa = 0,17 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa Mr. Herwood

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö Ok-talo Tampere
« Vastaus #3 : 31.05.22 - klo:10:24 »
Tuo mainittu tila on talon yläkerran "siipiosa", jossa ensin varasto ja sen jälkeen autotalli. Eivät siis sisälly lähtötietojen asuinneliöihin. Vaikuttaako kaivon syvyyteen merkittävästi?

Muutoin hyvät lähtötiedot, mutta tämä jäi mietityttämään.:
Onkohan tämä lainauksen tila osa alakertaa, vai onko se alakerran jatkeena, tai ehkä erillinen rakennus, sisälämpötila +12 C
Lasken nyt näiden alojen mukaan: "97 m2 molemmissa kerroksissa, yhteensä 194 m2."
« Viimeksi muokattu: 31.05.22 - klo:13:08 kirjoittanut tomppeli »

Paikalla tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 918
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö Ok-talo Tampere
« Vastaus #4 : 31.05.22 - klo:13:09 »
Lisäsin laskelmaan talon yläkerran kyljessä olevan autotalli- / varastosiiven ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 8,7 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Mr. Herwood”   TAMPERE   (Pirkanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 44 °C  -  menovesi lämpötila max 54 °C               
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -28 °C               
- Talon alakerta 1976: Patterilämmitys, 20°C, 97 m2, 243 m3    31,9 W/m2   3,10 kW   8 436 kWh
- Talon yläkerta 1976: Patterilämmitys, 22°C, 97 m2, 252 m3    51,1 W/m2   4,95 kW   12 764 kWh
- At / varasto 1976: Patterilämmitys, 12°C, 25 m2, 60 m3    56,3 W/m2   1,41 kW   1 809 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ      43 W/m2   9,46 kW   23 010 kWh

• Kiinteistö,  219 m2,  555 m3          4,0 COP   9,11 kW   23 010 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,137 m3 / 50 °C   2,9 COP   0,76 kW   3 150 kWh
- Yhteensä         3,8 SCOP   9,9 kW   26 160 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 952 kWh   0,74 kW   24 208 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   24 208 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            9,80 kW   24 208 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
 Yhteensä   219 m2   111 kWh/m2   3,8 SCOP   9,8 kW   24 208 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      9,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   9,8 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -27 °C
- Maasta kerätään          ( 3,8 COP)   7,4 kW   17 905 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      6 302 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   6 303 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!       0 kWh

Tarvitaan vähintään 199 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   199 m
- Kaivon aktiivisyvyys 193 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 199 m.   Putkea kaivossa yhteensä   398 m

- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 6,2 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,51 l/s = 30,6 l/min = 1836 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,51 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,5 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 423 litraa      62 kPa = Ok
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 424 m = 2 x 210 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1 m. Vol 436 litraa         19 kPa = 0,19 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa Mr. Herwood

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö Ok-talo Tampere
« Vastaus #5 : 31.05.22 - klo:18:44 »
Kiitos paljon! Otan nämä laskelmat mukaan tutkailuun kun pyydän tarjouksia ammattilaisilta.