Nibe F1145 / Rivitalon maalämmön toiminta ja optimointi

[VHi]

Tervehdys!

Lämmityskausi on pikkuhiljaa alkamassa. Täytyisi laittaa taas tikku keräämään lokia, että pystyisi tarvittaessa säätämään tarkemmin laitteen asetuksia kohdilleen. Alkuvuodesta haettiin suuret linjat kohdilleen ja vaikuttaisi siltä, että hyvin toimii.

Nyt kuitenkin on talossa aika kuuma, käyrän jyrkkyys on 3 ja käyrän muutos 0. Sillähän ei pitäisi vielä olla vaikutusta, koska käyrä alkaa nousemaan vasta 0 asteen kohdalla.

Alusta alkaen on pienin pienin menolämpötila ollut 27 astetta. Onko tämä arvo liian suuri? Mikä on tämän arvon suositus, ilmeisesti liian alhainen ei saa olla rakenteiden puolestakaan.

[maalämmittää]

Voisiko kosteiden tilojen tarve olla 27C, mutta koko asuntoon se kuulostaa kesällä paljolta.

[tk-]

Tervehdys!

Lämmityskausi on pikkuhiljaa alkamassa. Täytyisi laittaa taas tikku keräämään lokia, että pystyisi tarvittaessa säätämään tarkemmin laitteen asetuksia kohdilleen. Alkuvuodesta haettiin suuret linjat kohdilleen ja vaikuttaisi siltä, että hyvin toimii.

Nyt kuitenkin on talossa aika kuuma, käyrän jyrkkyys on 3 ja käyrän muutos 0. Sillähän ei pitäisi vielä olla vaikutusta, koska käyrä alkaa nousemaan vasta 0 asteen kohdalla.

Alusta alkaen on pienin pienin menolämpötila ollut 27 astetta. Onko tämä arvo liian suuri? Mikä on tämän arvon suositus, ilmeisesti liian alhainen ei saa olla rakenteiden puolestakaan.

Mielestäni ilmanvaihto ja kumilasta kuivaa märkätilojen lattiat kesällä.

Mutta asiaan liittyen. Niben "pienin menolämpötila" vaikuttaa asteminuuttilaskentaan siten, että käyrän mukainen menolämpö ei voi mennä alle 27 asteen. Eli käytännössä lämpökäyrä alkaa toimia nykyään teillä vasta jossain +5-asteen lämmössä kun menoveden lämpö alkaa käyrän mukaan olla yli tuon 27. Taloa siis rankasti ylilämmitetään. Aikanaan asuttiin rivitalossa missä oli maalämpö, ja siinä oli esimerkiksi koko alakerran laattalattiat termostaatitonta piiriä, eli nekin lämpeni kesällä tuon minimilämmön mukaan.

Eli jos haluatte kohdentaa kesällä johonkin tiloihin enemmän lämpöä, niin on syytä pitää huoli ettei asunnoissa ole liian isoja tiloja termostaatittomien lattiapiirien perässä. Käytännössä rivitalossa on tuota lattiapintaa senverran märkätiloissakin, että pätkäkäynti ei tule ongelmaksi vaikka termostaatilla muut huoneet lämmityskauden ulkopuolella suljettaisiin.

[VHi]

Hieman väliaikatietoja. Rupesin huolestumaan, kun Nibe Uplink näytti ihan mitä sattuu kaavioita esim. lämpimän käyttöveden osalta. Ilmeisesti Uplinkissä itsessään on joku bugi tai ongelma, sillä vastaavaa ongelmaa ei näy varsinaisissa lokitiedoissa.

Käyrää on jouduttu nostamaan 3 -> 4, koska ilmeisesti lattialämmitysverkosto on väärin säädetty tai muutoin epätasapainossa. Tämä ilmenee siten, että lähimpänä lämmönjakohuonetta olevassa huoneessa on huomattavasti lämpimämpää kuin mitä kauimmaisessa asunnossa missä itse asun. Tähän on huolto-ukkoa tilattu paikalle katsomaan.

Ainoa asetusmuutos mitä olen tehnyt on kokeilu, että asteminuutit on nyt -240GM, alunperin oli -120GM. Asukkaiden määrä on lisääntynyt vuoden aikana, sillä talossa on kolme pientä lasta enemmän kuin aikaisemmin ja luonnollisesti äitiys/isyyslomalaisia enemmän päivisinkin kotona.

Mitä asiantuntijat muutoin sanoo, että miltä nuo vaikuttaa?

[maalämmittää]

Hieman väliaikatietoja. Rupesin huolestumaan, kun Nibe Uplink näytti ihan mitä sattuu kaavioita esim. lämpimän käyttöveden osalta. Ilmeisesti Uplinkissä itsessään on joku bugi tai ongelma, sillä vastaavaa ongelmaa ei näy varsinaisissa lokitiedoissa.

Käyrää on jouduttu nostamaan 3 -> 4, koska ilmeisesti lattialämmitysverkosto on väärin säädetty tai muutoin epätasapainossa. Tämä ilmenee siten, että lähimpänä lämmönjakohuonetta olevassa huoneessa on huomattavasti lämpimämpää kuin mitä kauimmaisessa asunnossa missä itse asun. Tähän on huolto-ukkoa tilattu paikalle katsomaan.

Ainoa asetusmuutos mitä olen tehnyt on kokeilu, että asteminuutit on nyt -240GM, alunperin oli -120GM. Asukkaiden määrä on lisääntynyt vuoden aikana, sillä talossa on kolme pientä lasta enemmän kuin aikaisemmin ja luonnollisesti äitiys/isyyslomalaisia enemmän päivisinkin kotona.

Mitä asiantuntijat muutoin sanoo, että miltä nuo vaikuttaa?

Eikös tuo ihan kelvollisesti käy.

Sähkön kulutus on merkittävästi pudonnut.

En käytä Uplinnkiä, mutta olen nähnyt samankaltaisia graafeja.
Koneen oma loggaustoiminto kerää tietoa asetuin välein, mutta Uplink "satunnaisemmin".
Jotain Uplink lokia olen nähnyt ja väli oli "mitä sattuu". Mutta se riittää Uplinkin toiminnallisuuksiin.

[VHi]

Nibe on toiminut hyvin näihin päiviin asti. Pirkanmaalla kun alkoi pakkanen olemaan vuodenvaihteessa -25 astetta, niin laitoin lämminvesivaraajan sähkövastuksen päälle muutamaksi päiväksi, mutta muutoin on tehty sekä lämpö, että vesi Nibellä.

Täällä päin Elenian verkossa on välillä kummallisia lyhyitä ja välillä pidempiäkin sähkökatkoksia. Joskus on käynyt niin, että sähkön räpsyessä on sulaketaulusta pudonnut yksi vaihe pois päältä.

Nyt tässä tammikuun puolella sulakkeita napsuu pois päältä ilman syytä. 4.1. oli pudonnut pois kaksi vaihetta kolmesta. Yhden vaiheen putoamisia on ollut 11.1. klo 22.05, 12.1. klo 9.35, 12.1. klo 16.02 ja 13.1. klo 7.07. Virheilmoitus: Kompressorivaihe 3 puuttuu tai liian alhainen jännite.

Tänään 16.1. klo 18.30 alkoi legionellakuumennus, mutta tämän jälkeen tai sen aikana jostain syystä kompura sammunut ja Nibe jäänyt lisäyksen varaan lämmittelemään vettä 5 kW teholla. Tästä ei tullut edes viestiä sähköpostiin eli ei hälytystä, valo paloi vihreänä ja sulakkeet ok. Kävin käynnistämässä uudelleen, vielä ei tietoa miten toimii.

Lokitiedot on ohessa. Täytyy varmaan joka tapauksessa soittaa korjaajalle, mutta mitähän tuo laite nyt tekee ja mistä voisi johtua nuo ongelmat kompressorin kanssa. Laitteella ikää sen n. 5 vuotta.

[maalämmittää]

Keräisin kiistattoman listan katkoista sekä niiden aiheuttamista ongelmista ja ottaisin yhteyttä verkonhaltijan asiakaspalveluun.
Kysyisin onko tilanne normaali ja jos ei ole niin miten se saadaan normaaliksi.

[tk-]

Tänään 16.1. klo 18.30 alkoi legionellakuumennus, mutta tämän jälkeen tai sen aikana jostain syystä kompura sammunut ja Nibe jäänyt lisäyksen varaan lämmittelemään vettä 5 kW teholla. Tästä ei tullut edes viestiä sähköpostiin eli ei hälytystä, valo paloi vihreänä ja sulakkeet ok. Kävin käynnistämässä uudelleen, vielä ei tietoa miten toimii.

Lokitiedot on ohessa. Täytyy varmaan joka tapauksessa soittaa korjaajalle, mutta mitähän tuo laite nyt tekee ja mistä voisi johtua nuo ongelmat kompressorin kanssa. Laitteella ikää sen n. 5 vuotta.

Tuo on normaalia vaihtoventtiilikoneen toimintaa, eli kun kompura ei jaksa enää nostaa lämpöjä niin loput tehdään sähköllä. Ja samaan aikaan pumppu on kuitenkin käyttövesimoodissa, eli kompura sammuu siksi aikaa.

[maalämmittää]

Yleensä legionella-ajo tehdään yöllä, kun veden kulutus on pienempää.

Olisihan tuokin l-ajo luultavasti mennyt yöllä maaliin.

[seppaant]

Minkä kokoinen varaaja?
Oli lämmittänyt varaajaa 5 kW teholla klo 19:50 -> loggauksen loppuun klo 23:35 asti ja samaalla varaajan lämpötila oli laskenut 4C,  54 -> 50C
Tällä energiamäärällä saadaan tehtyä n. 520 litraa suihkulämmintä vettä. Asuntoa kohti tekee n. 85 litraa.
Ei mitenkään mahdoton yhtälö.

ATS

[maalämmittää]

Selailin kirjoitukset läpi, mutta en löytänyt käyttövesivaraajan tilavuutta.
Iso on, mutta kuinka iso?

[tk-]

Asiaan osittain vielä liittyen. Meillä oli Tampereella rivitalossa, missä aikanaan asuttiin, Niben perässä 750l varaaja ja sen perässä 500l sähkövaraaja. Niben varaajasta meni huipulta sinne sähkövaraajaan aina noin 55-asteinen vesi minkä termostaatti oli säädetty 60 asteeseen, ja käyttöveden kierto palasi haarautuen syöttösekoitusventtiilin kylmälle puolelle sekä tuohon kahden varaajan väliin. Tällaisella kytkennällä saatiin lämpöpumpun varaaja pysymään kerrostuneena ja käyttövesikiertoon aina se 58-asteinen vesi mikä ei ehtinyt kierrossa jäähtyä alle 55 asteeseen.

Niben esimerkkikaavioissa suositellaan kytkentä tekemään juuri noin. Se käyttövesimukavuus-lisäosa kykenee tarvittaessa ohjaamaan tuon syöttösekoitusventtiilin tilalla olevaa shunttia. Meillä siinä oli ihan mekaaninen termostaattiventtiili.

[seppaant]

Selailin kirjoitukset läpi, mutta en löytänyt käyttövesivaraajan tilavuutta.
Iso on, mutta kuinka iso?

Säiliön lämmityksen aikana oli yksi n. tunnin mittainen tasainen jakso, jolloin säiliö lämpisi 4,15 C/h.
Säiliötä lämmitettiin 5 kW teholla
Tästä laskien sain tilavuudeksi 1033 litraa.

ATS

[maalämmittää]

Noihan tuo selviää, kun fysiikan hallitsee.

Tuossa lienee kierron häviö mukana?