Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Esipaine paisuntasäiliössä  (Luettu 5904 kertaa)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 885
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #80 : 08.10.21 - klo:14:22 »
Mahtaiskos sen ilman saada heti pois/estettyä täyttözydeemin sihdin kautta sopivassa järjestyksessä tempuloimalla, hanoja+vettä+sihtiä ...

Oliko siitä kuva siitä täyttöryhmästä?


Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 561
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #81 : 08.10.21 - klo:14:34 »
Sihdin päällä oleva korkki on tiivistetty o-renkaalla. Saattaahan siitä varovasti koittaa saada sihauteltua ilmoja pois samalla kun avaa täyttöhaaran sulkua. Joku rätti vaan päälle, voi roiskua mihin sattuu. Korkki varmasti pysyy vielä kierteillään kiinni tuossa hommassa.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa kotte

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 268
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #82 : 08.10.21 - klo:17:53 »
Jos haluaa ilmat hyvin pois, voisi sitten olla fiksua käyttää jotakin puutarhapumpun tapaista, jolla imee saavista pumpulla nestettä asianomaiseen täyttöhaaraan ja laskee kuristushanan kautta toisesta täyttöhaarasta takaisin saaviin. Ilmakuplat saa noin pois tehokkaasti. Kuristushanalla saa paineenkin pysymään (taisi tuossa täyttöryhmässä olla hana valmiina ja jollei puheena olleessa täyttöryhmäversiossa ollut, noita saa alkaen pari kymppiä). Peruspuutarhapumppu ilman säätimiä maksaa alkaen luokkaa 50 euroa tai hiukan päälle alan ketjumyymälöissä. Turha kama nurkissa tietenkin harmittaa, ellei sitten ole muutakin käyttöä moisille tarvikkeille.

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #83 : 08.10.21 - klo:19:28 »
Niin siis onhan tuossa ryhmässä myös automaatti-ilmain, sieltä ne sihisee pois.
Liitteenä kuva ryhmästä.
Tuosta keskimmäisestä pitäis täyttää ja sen sisälle menee myös ne kaksi filtteriä tai mutasihtiä, joista meinaan ainakin teräksisen jättää jatkossa pois. Virtaussuunta on oikealle kuvassa, eli paisarin liitäntä ja itse kone on oikealla.

Meinasin, että täyttäessä avaisin sitten tuon vasemmanpuoleisen sulun ylhäältä ja pumppaisin painetta. Saas nähdä kuin käy...
Rykipumpun letkun kierteet ei olekaan yhteensopivat tuon liitännän kanssa, eli pitänee mennä ostamaan joku sovitin.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 525
  • L-Ässä V-7
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #84 : 08.10.21 - klo:20:19 »
Lainaus
Meinasin, että täyttäessä avaisin sitten tuon vasemmanpuoleisen sulun ylhäältä ja pumppaisin painetta. Saas nähdä kuin käy...

Nyt ei ymmärrä?


ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #85 : 08.10.21 - klo:21:48 »
Nyt ei ymmärrä?


ATS

Täsmennän. Meinasin, että järjestys jotenkin näin:
- Täyttöpumpun letku täyteen vettä ja kiinni kohtaan 1
- Ilmaus auki kohdasta 2
- Sulku auki kohdasta 3 ja samalla pumpataan pesä täyteen vettä ja ehkä samalla ilmat poistuu pesästä
- Sulku auki kohdasta 4 / 5? Tätä mietin, että onko väliä kumpaan suuntaan laitetaan vedet?
- Pumpataan vedet piiriin

Jotenkin noin.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 525
  • L-Ässä V-7
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #86 : 09.10.21 - klo:09:55 »
Minä tekisin näin
Täsmennän. Meinasin, että järjestys jotenkin näin:
- Varmista että keruupumppu ei käy
- Täyttöpumpun letku täyteen vettä ja kiinni kohtaan 1
- Ilmaus auki kohdasta 2
- Sulku auki kohdasta 3 ja samalla pumpataan pesä täyteen vettä ja ehkä samalla ilmat poistuu pesästä
- Sulku auki kohdasta 4 / 5? Tätä mietin, että onko väliä kumpaan suuntaan laitetaan vedet? Eikö nämä ole koko ajan auki?
- Pumpataan vedet piiriin

Sulut 4 ja 5 ovat koko ajan auki joten niihin ei tarvitse koskea

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #87 : 09.10.21 - klo:10:03 »
Totta joo, onhan 4 ja 5 auki. Jotenkin ajattelin, että lyön aluksi kaikki sulut kiinni ja avaan tarvittavat sitten. Eikös tässä pidä muuten huolehtia siitä, että rykipumpussa on tarpeeksi painetta ennakkoon ennen kuin avaan täyttöryhmän sulun? Ettei lennä litkut väärään suuntaan...
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 923
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #88 : 09.10.21 - klo:10:11 »
Minä tekisin näin
Täsmennän. Meinasin, että järjestys jotenkin näin:
- Varmista että keruupumppu ei käy
- Täyttöpumpun letku täyteen vettä ja kiinni kohtaan 1
- Ilmaus auki kohdasta 2
- Sulku auki kohdasta 3 ja samalla pumpataan pesä täyteen vettä ja ehkä samalla ilmat poistuu pesästä
- Sulku auki kohdasta 4 / 5? Tätä mietin, että onko väliä kumpaan suuntaan laitetaan vedet? Eikö nämä ole koko ajan auki?
- Pumpataan vedet piiriin

Sulut 4 ja 5 ovat koko ajan auki joten niihin ei tarvitse koskea

ATS

Mitä jos kuitenkin sulkisi vaikkapa hanan numero viisi. Jos sitä ilmaa kuitenkin menee pikkuisen niin ei mahdollisen vapaakierron mukana livahtaisi kiertoon vaan poistuisi ehkä saman tien ilmaimesta?  ::)
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #89 : 09.10.21 - klo:13:10 »
No nyt taitaa hommat kaatua siihen, että en saa kiristettyä noita kaivon liitäntöjen muttereita.
Turha siis laittaa lisää vettä kiertoon, jos se kuitenkin tulee pois...

Nuo kaivosta tulevat putket on kyllä vinossa ja koko kansikin näyttää olevan. Tämän takia en pääse kiristämään mitenkään tuota oikean puoleista mutteria, jonka juuresta nimenomaan olin löytävinäni sitä viinan hajuista liejua.

Kuvassa on huuhteluvettä, ei siis noin paljon vuoda. :)
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 923
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #90 : 09.10.21 - klo:13:28 »
Jos tuo kansi on samalla toimintaperiaatteella kuin omani niin sitähän voisi vähän nostaa ylemmäs jolloin teräsputken reuna ei olisi kiristyksen edessä. Eli löysäämällä noita neljää mutteria kaivon kantta voi nostaa. Muttereita ei ehkä kannata poistaa kokonaan mutta löysää mutterit tuon kierteen yläpään tasoon ja sitten koittaa vängätä systeemiä 3-4 cm ylöspäin vaikka tuosta lattakoukusta mikä tuossa edessä näkyy. Putkista ei kannata vetää. Kun muttereita on löysännyt niin niistä voi joutua painamaan alaspäin jolloin metallien välissä oleva kumi saa vähän helpotusta. Siinä siis kaksi metallilevyä puristaa muutaman sentin paksuista kumia joka sitten leviää ja tiivistää kannen metalliputkeen ja muoviputket kanteen.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 493
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #91 : 09.10.21 - klo:13:31 »
Onpahan huonosti asennettu! Tuossahan on kova vääntö juuressa, mikä saattaa hyvin olla vuodon syy. Onko vaakaputket liian lyhyet, hiekka painunut vai miksi nuo ovat noin vinossa?

Nuo kaivon kannessa olevat mutterit löystämällä saa nostettua putkia rei'issä tai kannen mukana ylös. Tuossa on kaksi metallilaippaa ja välissä kumia, joka puristuu putkia ja kaivoja vasten muttereita kirstettäessä.

Noin saisit muttereita esille kiristystä varten. En ole tuota tehnyt kollektorin kanssa (pelkälle kannelle olen), joten en osaa sanoa miten helposti putkia saa ylös tarvittavat sentit. Tietysti jonkinlainen riski on tuon huonosti kiristetyn liitoksen irtoamiseen ja putken tippumiseen, joten ehkä ensin kokeilisin vetää kovaa kulmasta varmistaakseni, ettei se irtoa putkesta.

Painetta lisäämällä vuotokohta varmaankin paljastuisi.

Nakke vaan ehtikin jo vastata melko saman sisällön!
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #92 : 09.10.21 - klo:14:23 »
Enpäs tiedä lähdenkö noita enää avaamaan.. Ettei käy isompaa vahinkoa.
Mielestäni tämä kuuluisi edelleen takuuseen, vaikka asennuksesta on jo seitsemän vuotta. Mutta kun tuo ei ole ikinä ollut tiivis, niin eikö se mene noin? Ovat käyneet pari kertaa lisäämässä painetta, mutta ei tätä ole ikinä tutkittu kunnolla. Alkaa hermoa taas kiristämään myyjä-veijari...
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 923
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #93 : 09.10.21 - klo:14:55 »
Ei tuossa mitään riskiä ole, kimppuun vain kun valosaa vielä riittää……
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 493
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #94 : 09.10.21 - klo:15:43 »
Pitäishän tuo liitos suorammaksi saada. Jos vaatii vaakaputken jatkamista, on jo vähän isompi homma. Jos on uudesta saakka tuollainen ollut, menee taatusti myyjän vastuuseen lain mukaan. Se on sitten eri juttu miten helposti myyjän saa ottamaan vastuun, kun se asennuksen tehnyt on jo kadonnut markkinoilta.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 923
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #95 : 09.10.21 - klo:16:36 »
Onko se suuri synti käytännössä että nuo ovat vinossa. Noilla muoviputkilla on hyvä muisti pitkän kiepityksen jäljiltä ja kun ne kaivoon pudottaa niin yleensähän ne tulee melkoisen vinosti kaivosta ulos kuten tuossa linkin kuvassa.

http://www.porakaivo.net/yleisimpia-kysymyksia-porakaivoon-liittyen/

Kyllähän tuossa on houkutus antaa putkien olla luonnollisessa asennossa eikä tehdä mitään mikä sitten jää jännitykselle johonkin kun putki kuitenkin haluaa tuohon alkuperäiseen asentoon. En näe siinä mitään huonoa, siellähän se on huoltokaivossa pois silmistä ja ennenkaikkea ilman jännityksiä. Mielestäni riittää että muoviputki on suorassa messinkiliittimessä ja minun silmissäni tuossa oiltosoilin kuvassa niin näyttäisi olevan. Eikä tuommoinen 40mm putki tukiholkilla kyllä vinoon suostu oikein asentumaankaan.

Jos tuo olisi minun kaivo niin tilaisin muovihitsarin paikalle. Putkee ~20cm ylös, uudet mutkat ja pikku jatkopätkä vaakaputkeen hitsaten. Ei ihan hirveesti maksaisi neljä liitintä ja kahdeksan hitsausta ja liitokset olisi ikuiset.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 493
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #96 : 09.10.21 - klo:17:01 »
Kuvasta on vaikea tehdä kunnon päätelmiä. Minusta näytti, että putket on yhdistetty vähän väkivalloin, mutta voi se tosiaan olla, että putki on kiepin jäljiltä luonnostaan noin. Kyllä se siitä myös oikenee ja oppii uuteen asentoon.

Tärkeää kuitenkin, että putken ja liittimen välillä ei ole suurta jännitystä eli ei ole esim. väkisin kytketty alimittaisia vaakaputkia tai vaakaputket kiristyneet ja vetäneet liitokset tuon näköisiksi kaivantoa täytettäessä tai maan painuessa.

Kyllähän nuo liittimetkin ovat "ikuisia". Purin täysin ehjiä ja pitäviä pois -76 porakaivosta. Onhan se liittimien vaihto aika eriluokan operaatio kuin mutterin kiristys. Pitää laskea aika paljon maaviinaa pois, ilmata uudelleen jne.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #97 : 09.10.21 - klo:21:38 »
No sen verran sain tänään kuitenkin tehtyä, että laitoin keruupiiriin 2,1 bar painetta, koska täyttöpumppukin oli lainassa. Heti kun otin pumpun irti ja availin sulut ja pyöritin hetken aikaa maapiirin pumppua, niin paine asettui just vähän yli 2 bariin.

Maalämpövempeleen oma lukema näyttää samaan aikaan, että paine on 1,90 bar.

En usko, että käyn itse tekemään kaivon liitoksille mitään. Reklamoin myyjälle ja jos ei toimi, niin käytän tämän kuluttajaneuvonnassa tai kuluttajariitalautakunnassa. Ei voi olla niin, että yli 20 t€ investointi on alusta asti toimimaton. Tai no, toimiihan se, mutta jos piirissä on luvattu olevan painetta ja siellä ei ole, niin kaikki ei ole niin kuin on luvattu.

Toki, mitäs jos putket suoristuivat, kun kaivoin hiekat pois päältä ja paineet pysyykin... Eihän tässä sitten enää mitään hätää. Mutta tuskinpa näin käy. Veikkaan (pessimistinä), että paine keruussa tulee laskemaan. Seuraan tilannetta.

Kuvassa ns. rykipumppu. Oli muuten tälläselle tumpelollekin helppo homma. Luin täyttöryhmän ohjeita ja avasin sulun nro viisi kuvan mukaan ja laitoin paineet sisään.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #98 : 11.10.21 - klo:15:46 »
Tilannepäivitystä. Kaivo on pitänyt kaksi päivää tasan ne paineet, jota sinne laitoin. Voiko tämä olla niin, että maa-aines on painanut putkia väärään asentoon ja keruuputki on sen takia vähän vuotanut liitoksesta?

Seuraan tilannetta, katsotaan kuinka tässä käy.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 525
  • L-Ässä V-7
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #99 : 12.10.21 - klo:10:11 »
Lainaus
Maapiiriin laitettiin paisarin vaihdon yhteydessä 0,9 esipaine ja piiriin vähän alle 1,5 baria, 1,4jotain. Nyt kun on muutama kuukausi kulunut, niin paine on laskenut piirissä n. 1,1 bariin. Mittasin juuri paisarin vastapaineen ja sekin näytti 1,1 bar. Mistä tämä kertoo vai kaikki ok?
Maalämpöpumpun sisäinen mittari näyttää aina vähän alempaa lukemaa kuin ulkoinen mittari, 1,03 bar tällä hetkellä. Koneen käydessä maalämpöpumpun näyttämä lukema tippuu 0,9 bariin. Tästä johtuen mietin, että pitääkö esipainetta jotenkin säätää?
Tosin tätä maapiirin painetta seuraan toistaiseksi muutenkin varmaan talven yli, että pitääkö se edelleenkään paineita vai vielä tippuu.
Lainaus
Tilannepäivitystä. Kaivo on pitänyt kaksi päivää tasan ne paineet, jota sinne laitoin. Voiko tämä olla niin, että maa-aines on painanut putkia väärään asentoon ja keruuputki on sen takia vähän vuotanut liitoksesta?

Seuraan tilannetta, katsotaan kuinka tässä käy.
Paljonko on paljon?
Aiemmin olleen kuvan perusteella painemittarin asteikkokehän halkaisija on n. 50mm.
Tästä voi laskea että 0,1 bar on 3 mm
Aloitus viestissä mainittiin että paine oli laskenut muutamassa kuukaudessa 0,3 bar.
Oletin että muutama kuukausi on kolme kuukautta (mikä on oikea luku?)
Näistä voi laskea että tuolla paineen laskunopeudella viisari liikkuu 0,1 mm/vrk

Kahdessa päivässä olisi viisarin pitänyt liikkua 0,2 mm, tuota ei kyseisestä mittarista silmämääräisesti voi mitenkään nähdä.
Eli vaan pidempi seurantajakso.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #100 : 12.10.21 - klo:20:07 »
Joo, se oli kesäkuun alkupuolta, kun paineet viimeksi lisättiin, eli jotakuinkin reilussa kolmessa kuukaudessa tuo aikaisempi pudotus tapahtui.

Ja tiedän toki, ettei vielä kannata juhlia, että paineet pysyy. Olisihan se aika ihme, jos nyt yhtäkkiä kaivossa pysyisivät. Vaatii pidempää seurantaa tosiaan.

Mutta en minä viisarista seuraa painetta, vaan koneen näytöltä, se pääsee toiseen desimaaliin asti. Eri asia kuinka tarkka se mittaus on ylipäätään... Ei ehkä kannata toista desimaalia hirveesti tuijotella. :)
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 525
  • L-Ässä V-7
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #101 : 12.10.21 - klo:20:24 »
Eihän nämä tällaiset mittarit mitään absoluuttisen tarkkoja ole mutta lukemien muutos on varmaankin jo varsin tarkka.
Kun keräät lukemia niin ota vaan kahdella desimaalilla arvot ylös.
Sitä minä tässä jahkailen että kun etsii jotakin niin pitäisi tietää mitä etsii niin helpottaa paljon sitä etsimistä.
Tässä tapauksessa olisi hyvä tietää kuinka suurta (pientä) vuotoa on etsimässä

Tuolla aiemmin laskin arvion vuodon suuruudeksi
Jos tuo muutama kuukausi olisi kolme kuukautta = 90 vrk, olisi vuoto seuraavanlainen
- 22 cm3/vrk = vähän vajaa yskänlääkemukillinen
- 0,9 cm3/h
- 15 mm3/min = halkaisijaltaan 3,0 mm tippa

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #102 : 12.10.21 - klo:20:27 »
Miten paljon piirissä oleva paine vaikuttaa vuodon määrään? Enemmän painetta, isompi vuoto?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 493
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #103 : 12.10.21 - klo:20:33 »
Vuodon tyypistä riippuen virtaama on suoraan verrannollinen paine-eroon (eli tavalliseen painemittarin lukemaan) tai sen neliöjuureen.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 525
  • L-Ässä V-7
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #104 : 15.10.21 - klo:21:53 »
Mitenkä paine on käyttäytynyt?
Ellei ole laskenut niin lisää painetta kohtuu lähelle varoventtiilin avautumispainetta
Ja sitten taas painee seurantaa ja kaivolla jokamiehen labratestejä

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #105 : 16.10.21 - klo:10:22 »
No näyttäis paineet pysyvän, toki vieläkin ehkä liian aikaista sanoa. Sehän tuota seurantaa vaikeuttaa, kun se paine vaihtelee jonkin verran, kun kone käy ja sitten paine palautuu tauon aikana sitä ylemmäs, mitä kauemmin kone huilaa. Ehkä pitää seurata alinta painetta ja kaivoon palaavan liuoksen lämpöä koneen käydessä, jos siitä näkisi parhaiten. Alin on nyt ollut 1,65 bar, kun silloin heti täytön jälkeen oli 1,70 bar. Toki kone käykin enemmän ja kaivo ehkä viileämpi, kun ulkonakin kylmenee. Paha sanoo vielä.

Rykipumppu ei oo enää lainassa, joten painetta en saa nyt lisää.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #106 : 16.10.21 - klo:10:49 »
No näyttäis paineet pysyvän, toki vieläkin ehkä liian aikaista sanoa. Sehän tuota seurantaa vaikeuttaa, kun se paine vaihtelee jonkin verran, kun kone käy ja sitten paine palautuu tauon aikana sitä ylemmäs, mitä kauemmin kone huilaa. Ehkä pitää seurata alinta painetta ja kaivoon palaavan liuoksen lämpöä koneen käydessä, jos siitä näkisi parhaiten. Alin on nyt ollut 1,65 bar, kun silloin heti täytön jälkeen oli 1,70 bar. Toki kone käykin enemmän ja kaivo ehkä viileämpi, kun ulkonakin kylmenee. Paha sanoo vielä.

Rykipumppu ei oo enää lainassa, joten painetta en saa nyt lisää.

Vesihanasta olen suoraan lykännyt vettä maapiiriin, pieniä paineen korotuksia varten.
Hyvin toimii.
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 525
  • L-Ässä V-7
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #107 : 06.11.21 - klo:19:56 »
Mitenkä paineet?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #108 : 06.11.21 - klo:20:57 »
Paineet on kovat elämässä. Ja kaivossakin sitä vielä on. :)

No joo, en ole tehnyt mitään korjaavia liikkeitä tai pyytänyt ammattilaisiakaan paikalle tekemään.
Alin paine, jonka nyt olen nähnyt koneen käynnin aikana, on 1,56 bar. Oliskohan jossain vaiheessa kaivoon palaavan nesteen lämpö ollut alimmillaan -2,1 astetta, mutta pääsääntöisesti sinne menee -0,8 tai -1,4 asteista litkua.

Taidan laittaa pihalta kuopan talvea varten umpeen ja seurata, miten tuon paineen kanssa käy. Veikkaan, että siellä edelleen pientä vuotoa on.
Ei siellä mitään helposti erottuvaa viinalammikkoa ollut, kun viikko sitten kävin liitoksia tutkimassa. En tiedä haistoinko viinaa lainkaan putkien luota. Maistamaan en käynyt, kun oli mutaa... :)
Ja analysointia hankaloittaa se, että paine tippuu varmaan kaivon viilentyessä talvea kohdin. Lisäksi paine laskee myös lyhyeksi aikaa yhden käyntijakson aikanakin ja sitten taas tauon aikana nousee ylöspäin. Kiintopiste on hankala löytää, mihin verrata.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Kajakki

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 307
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #109 : 08.11.21 - klo:17:05 »
Jos nyt täytät montun älä anna maanpaineen kuormittaa putkia. Tee Finfomista suojakotelo ettei putket kuormitu.
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #110 : 08.11.21 - klo:19:55 »
Joo, siellä on sellainen muovinen rumpu tai mikä lie. Taitaa olla alunperin salaojan tarkistuskaivon yläosa, eli sillä saan liitännät piiloon kyllä.
Pitäisi keksiä joku järkevä täyttö siihen päälle, ettei tartteis lapioida mahdollisesti ensi kesänä hiekkoja taas pois. Tai no, meneehän se liikunnasta! :) Ja toivotaan, että paineet pysyy.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 561
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #111 : 09.11.21 - klo:10:23 »
Ite hommasin betonisen kaivonrenkaan ja kannen. Kaivon hattu ja putkien lähdöt vuorattu levyuretaanilla, sitten päällä muovinen suojakotelo ja kaivo betonirenkaan sisälle askartelin vielä levyuretaanista seinät ja kannen. Ei tartte kaivaa mitään esille jos joskus tarvetta päästä kaivon liityntöihin käsiksi, ottaa vaan urtsit edestä pois.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 881
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #112 : 09.11.21 - klo:10:32 »
Tuo ois kyllä hyvä ratkaisu. Mutta meillä kun maata on siinä kaivon päällä vielä metrin verran, niin aina joutuu kuitenkin lapioimaan.
Samalla toki hoituu eristyskin aika hyvin.

Eli suojaan nyt ainakin ne liitännät sillä nykyisellä systeemillä ja maat päälle. Ens kesänä viimeistään selviää, onko kaivossa enää painetta.
Nyt alin nähty lukema on 1,52 bar, kun kone jauhanut enemmän ja kaivokin kait viileämpi.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 561
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Esipaine paisuntasäiliössä
« Vastaus #113 : 09.11.21 - klo:11:43 »
Saahan noita kaivonrenkaita päällekkäin, jos olet nyt jonkaivanut ympäristön auki niin laita tilaukseen pari-kolme rengasta ja kansi niin saat kerralla kuntoon.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.