Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Tulistuksen cop  (Luettu 38859 kertaa)

peki

  • Vieras
Re: Tulistuksen cop
« Vastaus #80 : 06.10.11 - klo:19:54 »
Kävi mielessä jos tuosta olisi saanut jonkinlaisen  pikku/iso pumppu kaivo/maapiiri vertailun, mutta taitaa mennä liian vaikeaksi.
Onko pikkupumpun jälkitulistimelta tuleva vesi samanlämpöistä kuin isommassa?  

Poissa AAA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 485
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Tulistuksen cop
« Vastaus #81 : 06.10.11 - klo:20:17 »
Lainaus
Onko pikkupumpun jälkitulistimelta tuleva vesi samanlämpöistä kuin isommassa?  

On. Toki riippu massavirrasta tulistuksenpoistosiirtimen läpi.
« Viimeksi muokattu: 06.10.11 - klo:20:17 kirjoittanut AAA »

peki

  • Vieras
Re: Tulistuksen cop
« Vastaus #82 : 06.10.11 - klo:23:14 »
No niinpä tietysti. Vettä vain menee enemmän läpi isommasta pumpusta.
Lueskelin mielenkiinnolla LÄ osiossa juttua jossa pyritään ohjaamaan pumpun käyntiä alavaraajan ohjaamana. Kuitenkin täällä se kuitenkin elää ns omaa elämäänsä. Mihin tässä pitäisi uskoa?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 586
Re: Tulistuksen cop
« Vastaus #83 : 07.10.11 - klo:21:15 »
Lainaus
Lueskelin mielenkiinnolla LÄ osiossa juttua jossa pyritään ohjaamaan pumpun käyntiä alavaraajan ohjaamana. Kuitenkin täällä se kuitenkin elää ns omaa elämäänsä.

Tulistinpumpussa ylävaraajan vesi lämpenee erillisellä tulistinlämmöllä kun kompressori käy.
Lämmityskaudella käyntiaikaa on luonnostaan niin paljon että
tulistinlämpöä kehittyy riittävästi ja ylävaraajan veden lämpö on korkeampi kuin ylämin lämpötila-asetus.Esim ylämin lämpötila-asetus voi olla 50C ja ylävaraajan veden lämpö on tätä korkeampi,vaikka 70C.
Eli ylävaraajassa on aina piisallisesti lämmintä käyttövettä lämmityskauden aikana .
Tässä tilanteessa lämpöpumppu käy alavaraajan ohjaamana.
Alavaraajan lämpötila on huomattavasti matalampi koska sen  lämpöä käytetään talon lammitysverkkoon,lattialämmityksissä enintään 40C ja patteritaloissa jonkin verran korkeampi.
Yleensä alavaraajan lämpötilan määrää ns lämpökäyrä,eli alavaraajan lämpötila muuttuu ulkolämpötilan mukaan siten että kovilla pakkasilla alavaraajan lämpötila on korkeampi ja lauhemmilla keleillä matalampi.
Tulistinpumpuissa on lisäksi lämmitysverkon menoveden lämpötilan hienosäätöön shuntti joka seuraa huonelämpötilaa ja nostaa tai laskee menoveden lämpötilaa siten että huonelämpötila pysyy vakiona kaikissa olosuhteissa.
Tuo shuntti on sikäli hyvä että menoveden lämpötila pysyy tarkalleen oikeana,alavaraajan lämpötila kun vaihtelee ainakin lämpöpumpun dT:n verran niin tuon vaihtelun shunttiventtiili sitten kompensoi.
Eli lämmityskaudella lämpöpumppua ohjaa ns lämpökäyrä.
On siellä alavaraajassa kuitenkin alamin anturi ja sen asetusarvo on jotain 25C ja alavaraajan lämpötila ei pääse laskemaan alle alamin asetusta.

Keväällä,kesällä ja alkusyksystä ulkolämpö on enimmäkseen niin korkea ettei talon lämmitystä juuri tarvita,käyttövettä sensijaan tarvitaan ympäri vuoden.
Lämmityskauden ulkopuolella lämpöpumppu ohjautuu sentakia ylävaraajan veden lämpötilan mukaan,eli ns ylämin asetus alkaa ottamaan komennon siinä vaiheessa kun ylävaraajan lämpötila alkaa laskea asetusarvon,vaikkapa 50C ,alapuolelle.
Eli kun lämmitystarvetta ei ole niin lämpöpumppu ei myöskään käy lämpökäyrän ohjaamana ja kun pumppu ei käy niin ei tule ylävaraajaankaan lämmintä käyttövettä joten ylävaraajan lämpötila alkaa laskea.
Kun ylävaraajan veden lämpötila laskee tuohon ylämin arvoon niin lämpöpumppu käynnistyy ihan sillä ja käy niinkauan kunnes ylävaraajan lämpötila korkeampi kuin ylämin asetuksen arvo.
Näin se sitten ohjautuu kesäaikaan.
Tuossa tulee lisäksi sellainen tilanne että kun kesäaikaan lämmitystarvetta ei ole ja kuitenkin lämpöpumppu käy niin alavaraajan lämpötilakin alkaa nousta.
Jokseenkin kaikissa tulistinpumpuissa on kaksi käyttövesikierukkaa,toinen ylävaraajassa ja toinen alavaraajassa.
Varsinkin kesäaikaan kun alavaraajan lämpötila nousee korkeammaksi,tuon alavaraajan käyttövesikierukan tuotto kasvaa.
Oikeastaan kesäaikana myös alavaraaja alkaa toimia käyttövesivaraajana ylävaraajan lisäksi koska alavaraajan lämpö nousee kompressorin käydessä jopa samoihin kuin ylävaraaja.
Eli kesäaikana myös alavaraaja osallistuu käyttöveden lämmitykseen
 ja siten käyttöveden varauskapasiteetti suurenee.
Tästä suuremmasta käyttövesivaraaja kapasiteetista on sellainen hyöty että lämpöpumppu käy harvemmin koska lämmintä käyttövettä piisaa enempi isommasta (ylä+ala) varaajasta.
Ihan hyvä sikäli ettei alavaraaja ole tyhjän panttina kesäaikaan

Noin se sitten vaihtelee ylämin ja alavaraajan lämpökäyrän ohjauksia olosuhteiden mukaan ihan itsekseen sen jälkeen kun perusäädöt on saatu kohdilleen.
Noihin asetusten säätämiseen kannattaa tosiaan paneutua uuden pumpun käytön alkuvaiheissa,säädöissä löytyy kyllä oikeat arvot jokaiseen taloon mutta ne taitaa joutua talokohtaisesti selvittämään käyttöönoton jälkeen.

Eli talvella ohjaus lämpökäyrällä ja kesällä ylämin asetuksesta. ;)

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

peki

  • Vieras
Re: Tulistuksen cop
« Vastaus #84 : 09.10.11 - klo:20:44 »
Kiitti.
Tuosta ymmärtää jopa meikäläinen joka sanan.
Kunpa kaikki joilla kyseinen pumppu on lukisi tuon.
Voisit mailata tehtaalle että laittavat tuon pumpun kässäriin.
Seppaant vielä laittaisi sinne oikeat ohjeet säätämiseen niin se olis siinä.

Itselle tuli viikolla pyyntö katsomaan yhtä eläkeläisen pumppua kun huolto ei vastaa koskaan puhelimeen. Joka viikko tälläkin alueella porataan reikiä ja huollon saatavuus varmasti vaikeutuu entisestään.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 586
Re: Tulistuksen cop
« Vastaus #85 : 09.10.11 - klo:21:08 »
Sattui vaan olemaan itselle ajankohtainen aihe kun olen jonkinaikaa yrittänyt omaa Ekowellia muokata toimimaan itsenäisesti käyttövesivaraajan ohjaama kesä ja välikausina ja alavaraajan ohjaamana kylmempinä aikoina.
Kovasti näkyy paikkaansa hakevan trendit,vähän niinkuin Päätalon Herkon uuni.
Tuossa alimmalla rivillä on linkki missä näkyy reaaliaikainen tilanne Logtempista

Asetusarvot tällähetkellä:
-ylävaraaja ylämin +50C

-alavaraaja ylämax +45C
-alavaraaja alamin +30C
-lämpökäyrä C/ Ouman EH 80
« Viimeksi muokattu: 09.10.11 - klo:22:49 kirjoittanut mattiolavi »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

peki

  • Vieras
Re: Tulistuksen cop
« Vastaus #86 : 09.10.11 - klo:21:49 »
Olet vissiin ottanut ison varaajan peliin? Ymmärtääkseni kesällä vain se pienempi?

peki

  • Vieras
Re: Tulistuksen cop
« Vastaus #87 : 10.10.11 - klo:21:06 »
Todella hyvin taitaa säädöt olla kohdallaan Matiaksella? Nythän tuo käy todella tehokkaan näköisesti.


Lainaus:

tulistinvaraaja on kylmänä ja tulistinvaihtimelta tuleva lämpö menee samaan isoon varaajaan.

Taisi meikäläinen muistaa väärin noi Matiaksen varaajat, sori.
« Viimeksi muokattu: 10.10.11 - klo:22:14 kirjoittanut peki »