Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa  (Luettu 2317 kertaa)

Hirsi666

  • Vieras
Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« : 19.01.21 - klo:12:25 »
Hei,

Saako liitteen tiedoilla tehtyä mitoituksen kaksi kerroksiseen uuteen 126m2 hirsitaloon?
« Viimeksi muokattu: 19.01.21 - klo:16:27 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« Vastaus #1 : 19.01.21 - klo:12:56 »
Kyllä saa..
Teen myöhemmin tänään, nyt on muuta menoa..

Hirsi666

  • Vieras
Vs: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« Vastaus #2 : 19.01.21 - klo:13:07 »
Rakennuspaikkakunta Tuusula.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« Vastaus #3 : 19.01.21 - klo:13:10 »
Ok. Kiitos..

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« Vastaus #4 : 19.01.21 - klo:16:28 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Hirsi666”   TUUSULA   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 32 °C  -  menovesi lämpötila max 37 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -27 °C
- 1. kerros 2021: Lattialämmitys, 21°C, 81 m2, 219 m3:   4,18 kW   10 922 kWh
- 2. kerros 2021: Lattialämmitys, 21°C, 81 m2, 206 m3:   3,92 kW   9 353 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ            8,11 kW   20 275 kWh

• Kiinteistö,  162 m2,  424 m3       5,0 COP   7,78 kW   20 275 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,174 m3 / 50 °C   2,8 COP   1,10 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         4,3 SCOP   8,9 kW   25 075 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 496 kWh   0,53 kW   23 579 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   23 538 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan         8,08 kW   23 496 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      41 kWh
  Yhteensä  ( epävirallinen E luku = 116   Luokka = C )   23 538 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         8,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   8,9 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -27 °C
- Maasta kerätään    ( 4,3 COP)   7,1 kW   18 142 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         5 437 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   5 437 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     1 535 kWh

Tarvitaan 178 metrinen lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,53 l/s (= 31,57 l/minuutissa).
- Kaivossa aktiivisyvyyttä 174 m + kaivon yläosassa vedetöntä osuutta 4 m.    Poraussyvyys   178 m

- Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 178 metriä.   Putkea kaivossa yhteensä   356 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 6,7 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

•  Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,53 l/s = 31,6 l/min = 1894 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,53 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana.   60 kPa = Välttävä
Tai:
- Vaakakeruupiiri, kostea savi, 401 metriä  = 2 x 200 m PE40x3.7  SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1 m   20 kPa = 0,2 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Hirsi666

  • Vieras
Vs: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« Vastaus #5 : 20.01.21 - klo:07:40 »
Nyt laskelmassa 1 ja 2 krs neliöt 81m2 molemmissa, eikö pitäisi olla tuon liitteen sivun 5/6 mukaan 71.5m2 ja 54.5m2? Ja koko talon kuutiot saman sivun mukaan 490m3?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« Vastaus #6 : 20.01.21 - klo:09:21 »
En saanut muutoin kuutioita ja ulkoseinän alaa vastaamaan toisiaan.
Onko rakennuksessa osin korkeata tilaa?
Jokin on pielessä!
Voitko jotenkin täsmentää tietoja rakennuksesta..?

E -todistuksen mukaan alapohja ja yläpohja ovat kumpikin 78 m2? Se pitäisi yleensä olla sama, kuin lattian lämmin pinta-ala.

E -todistuksessa on "Yhteenveto rakennuksen energiatehokkuudesta" sivulla lämmin ala 132,9 m2, mutta lopussa olevassa taulukossa on 71,5 +54,5 = 126 m2.

E -todistuksessa on merkitty rakennuksen ilmatilavuudeksi 362,5 m3. 490 m3 lienee rakennusluvanmukainen bruttoala.
Tiedot ovat ristiriitaisia ja jotain joutui valitsemaan, mutta mikä on oikein?

Vähän ristiriitaisia tietoja.
En osaa laskea tuon E todistuksen perusteella, vaikka aikaisemmin niin väitinkin.. :'(
E -todistuksia tehdään kiireessä. Tiedoissa vaikuttaa olevan virheellisyyksiä.

Voitko auttaa? Voitko antaa jotain mittoja rakennuskuvista? Ne ovat yleensä oikein.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 003
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« Vastaus #7 : 20.01.21 - klo:09:46 »
Energiatodistuksen lämmitetty nettoala on eri asia kuin huoneistoala. Se on lämmitetty kerrostasoala. Siihen kuuluu mm. huoneistoalaan kuulumattomina alle 1,6 m korkeat tilat, kantavat sisäseinät ja hormit.

Tässä eri aloja:
https://docplayer.fi/storage/52/30559974/1611132217/s83tKwJR8DpCeTWdhaI_NQ/30559974.pdf

Oisko kyse 1,5 kerroksisesta? Osa yläpohjasta alakerran kattoa ja osa yläkerran.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Hirsi666

  • Vieras
Vs: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« Vastaus #8 : 20.01.21 - klo:10:30 »
Nuo sivun 5/6 tiedot pitäisi olla oikein. Huonekorkeus noin 2.7m.
« Viimeksi muokattu: 20.01.21 - klo:11:22 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« Vastaus #9 : 20.01.21 - klo:10:49 »
Huonekorkeus noin 2.7m. Onko sama molemmissa kerroksissa?

Hirsi666

  • Vieras
Vs: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« Vastaus #10 : 20.01.21 - klo:10:51 »
Molemmissa sama.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö uusi hirsitalo 126m2 Uusimaa
« Vastaus #11 : 20.01.21 - klo:11:22 »
Versio B:

Uusi yritys. Tein laskelman uudelleen. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Laskelman lähtötiedoissa voi edelleenkin virheellisyyksiä, kerro virheistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Hirsi666”   TUUSULA   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 33 °C   -  menovesi lämpötila max 38 °C               
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -27 °C               
- 1. kerros 2021: Lattialämmitys, 21°C, 72 m2, 193 m3:   3,56 kW   9 299 kWh
- 2. kerros 2021: Lattialämmitys, 21°C, 55 m2, 147 m3:   3,06 kW   7 276 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ      6,62 kW   16 575 kWh

• Kiinteistö,  126 m2,  340 m3    5,0 COP   6,32 kW   16 575 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,174 m3 / 50 °C   2,8 COP   1,10 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         4,2 SCOP   7,4 kW   21 375 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 208 kWh   0,42 kW   20 167 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   20 167 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan         7,40 kW   20 167 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä  ( epävirallinen E luku = 122   Luokka = C )   20 167 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      7,4 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   7,4 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka               -27 °C
- Maasta kerätään          ( 4,2 COP)   5,9 kW   15 367 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               4 800 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 800 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     1 131 kWh

Tarvitaan 157 metrinen lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,44 l/s (= 26,25 l/minuutissa).
- Kaivossa aktiivisyvyyttä 152 m + kaivon yläosassa vedetöntä osuutta 5 m.       Poraussyvyys   157 m

- Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 157 metriä.   Putkea kaivossa yhteensä   314 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 4,5 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

•  Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,44 l/s = 26,3 l/min = 1575 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,44 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana.   37 kPa = 0,37 bar
Tai:
- Vaakakeruupiiri, kostea savi, 340 metriä  = 2 x 200 m PE40x3.7  SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1 m   15 kPa = 0,15 bar
...
Ikkunoiden ja ulko-ovien alat ja kaikki U -arvot ovat edelleenkin E -tostistuksen mukaisia. Lienevätkö oikein?
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.