Mitä eroja on lämminvesivaraajatyypeissä?

[Nopea]

Maalämmölle soveltuvia lämminvesivaraaja on ilmeisesti kahta päätyyppiä.

Tyyppi 1: pumpulta tuleva neste  lataa lämpöä kierukan välityksellä käyttövesisäiliössä olevaan käyttöveteen, esim. Oilon 500.

Tyyppi 2: pumpulta tuleva neste pumputaan säilöön ja käyttövesi lämmitetään pumppaamalla se tähän säiliöön sijoitetun kierukan läpi, esim. Jäspi Jämä Star 500.

Kumpi periaate on luotettavampi, onko tehokkuudessa ero?

[Alfonzo]

Nämä meni varmaan nyt ristiin, eikös 500litran Oilonissa ole 2kpl käyttövesikierukoita?

Itse pidän parempana jotta käyttövesi tehdään kierukalla.

[Nopea]

Kyllä, ristiin meni.

[Fossiili]

Itse asiassa olen tätä varaajakysymystä myös pohtinut.

Molemmissa on puolensa. Jos vesi lämpenee kierukassa se on hyvä legionellan suhteen kun vesi vaihtuu eikä jää pöpäjä kasvattamaan. Huono puoli on, että kierukoilla on jokin lämpötilaero ja veden lämpötila muuttuu sen mukaan kuinka paljon sitä lasketaan. Ellei varaaja ole todella suuri, lämpötila laskee nopeasti eikä oikeasti kuumaa vettä tule kovin kauan tai paljon.

[fraatti]

Itse asiassa olen tätä varaajakysymystä myös pohtinut.

Molemmissa on puolensa. Jos vesi lämpenee kierukassa se on hyvä legionellan suhteen kun vesi vaihtuu eikä jää pöpäjä kasvattamaan. Huono puoli on, että kierukoilla on jokin lämpötilaero ja veden lämpötila muuttuu sen mukaan kuinka paljon sitä lasketaan. Ellei varaaja ole todella suuri, lämpötila laskee nopeasti eikä oikeasti kuumaa vettä tule kovin kauan tai paljon.

Ja joillain on ollut myös ongelmia ettei kieruk(an)oiden teho meinaa riittää kahdelle suihkulle.  Jos käyttövesi on valmiina pytyssä lämmitettynä niin tätä ongelmaa ei ole.

[Roori]

Kierukan kanssa saa ongelmia jos yrittää vanhan ö- tai puulattilan kierukalla tehdä lämpöset vedet...eli jos mitoitukset on 80ºC+ vedelle ja sitten yritetään lämpöpumppuvesillä 50-60ºC saada sama aikaan, no way...
Eli kysymys on täysin vaan mitoituksesta, se pitää olla oikeisn mitoitettu...ainakaan 2xLK45 kierukoilla ole mitään ongelmaa lämpöpumppuvesillä.

[jmaja]

Eli kysymys on täysin vaan mitoituksesta, se pitää olla oikeisn mitoitettu...ainakaan 2xLK45 kierukoilla ole mitään ongelmaa lämpöpumppuvesillä.

Mikä on lämpöpumppuvesi? Yleensähän puskurivaraajassa on vain lämmönjaon tarvitsemaa vettä eli lattialämmityksessä 25-40 C ja patterilämmityksessä 30-55 C vuodenajasta riippuen. Eihän tuolla tehdä käyttövesiä kuin korkean menolämmön patteriverkon kanssa kovimmilla pakkasilla.

Joissain voi sitten tehdä varaajan yläosaan vielä kuumempaa, mutta silloin tarvitaan iso ja kallis varaaja sekä vaihtoventtiili (tai useampiakin) tai tulistus yläosaan. Onko tuosta sitten mitään hyötyä tavallisempaan tapaan säiliö kuumaa käyttövettä ja lämmittää sitä kierrukalla, jossa kulkee lämmönjakovesi?

[Roori]

Mikä on lämpöpumppuvesi? Yleensähän puskurivaraajassa on vain lämmönjaon tarvitsemaa vettä eli lattialämmityksessä 25-40 C ja patterilämmityksessä 30-55 C vuodenajasta riippuen. Eihän tuolla tehdä käyttövesiä kuin korkean menolämmön patteriverkon kanssa kovimmilla pakkasilla.

Joissain voi sitten tehdä varaajan yläosaan vielä kuumempaa, mutta silloin tarvitaan iso ja kallis varaaja sekä vaihtoventtiili (tai useampiakin) tai tulistus yläosaan. Onko tuosta sitten mitään hyötyä tavallisempaan tapaan säiliö kuumaa käyttövettä ja lämmittää sitä kierrukalla, jossa kulkee lämmönjakovesi?

Empä tiiä kalleudesta, pari tonnia halvempi pumppu + kierukkavaraaja...hyvin ollaan samoissa haminoissa, vielä jos on puskuri tarpeen ... tapauskohtaista mikä sopii mihinkin. Mutta lähinnä tarkoitin ettei se kierukkatuotto tuon suhteen ole sen huonompi.
Lämpöpumppuvesi on tietysti LV kyseessä ollen sitä mitä vettä sen tekemiseen käytetään... ja se saa olla melko matala kunnon kierukoitten kanssa ja legionellariski silti olematon...

[jmaja]

Mikä MLP on pari tonnia halvempi ilman LV-varaajaa? Niben ja Boschin 12 kW inverttereissä näyttää olevan vain 500 € lisähinta tuosta.

Taitaa aika paljon kalliimpi olla puskuri, jossa riittävästi tilavuutta ja riittävät kierrukat LV:lle, kuin pelkkään lämmönjakoon riittävä puskuri.

Legionellasta riippumatta kai olisi mukava saada n. 50 C vettä, ainakin tiskivedeksi. Se vaatii yli 50 C lämpötilan puskuriin, jota ei tarvita lämmityksen takia kuin ehkä kovimmilla pakkasilla. Ei kai ole järkeä puskuria noin kuumana pitää muutoin?

[Roori]

Kait sitä LV:tä tehdään LV lämmöillä eikä lämmityslämmöillä kaikentyyppisissä pumpuissa, lämmityslämmöissä voi esilämmittää LV:n...

Ei kai se 50C mikään ongelma ole, kierukan kanssa onnistuu helposti muutaman asteen yli olevasta vedestä, varaajallisessa joutuu puskemaan paljon kuumempaa valmistusvaiheessa jos vähänkin enemmän kuin lirun haluaa 50C LV:tä ulos.
Tuohon halpaan menee moni (asiakkaat ja myyjätkin myyntipuheissaan) että sitten pitää olla koko 'maailma' LV kuumuudessa jotta LV onnistuu 

Eli eli, Molempi parempi! kummallakin systeemillä saa LV:tä tehtyä...

Oilonilla ainakin on luokkaa parin donan erot invertterissä...
  Oilon eco 21.... aika halpa mielestäni <6400€, kait tuo on jotain ~21kW malli

Jos otetaan tavis uudiskohde nykyään ilman teknisiä tiloja, ilman mitään erityistoiveita yms...niin kylhän se varaajalline on silloin osuvin kone semmoseen talouteen. Mutta ne on turhia höpinöitä ettei kierukallisella saa lämmintä vettä tehtyä.

[jmaja]

LV:n teko puskurivaraajassa vaatinee tupla vaihtoventtiilit tai tulistus-MLP:n.

Mitä Oilonin malleja vertailet. Eco 21 ei ole invertteri. Eco inverter+ 7-25 on, mutta se maksaa 7700 € Maalämpötukussa.

Tuota 7-25 ei näytä olevan sisäisellä varaajalla.

Eco 13 vs. Cube 13 hintaero 600 €. Jostain syystä sitten Eco 3-12 inverter+ vs. Cube 3-12 inverter+ hintaero on 1900 €.

Onkohan tuossa joku syy noin suurelle hintaerolle?

[Roori]

LV:n teko puskurivaraajassa vaatinee tupla vaihtoventtiilit tai tulistus-MLP:n.

Mitä Oilonin malleja vertailet. Eco 21 ei ole invertteri. Eco inverter+ 7-25 on, mutta se maksaa 7700 € Maalämpötukussa.

Tuota 7-25 ei näytä olevan sisäisellä varaajalla.

Eco 13 vs. Cube 13 hintaero 600 €. Jostain syystä sitten Eco 3-12 inverter+ vs. Cube 3-12 inverter+ hintaero on 1900 €.

Onkohan tuossa joku syy noin suurelle hintaerolle?

Ei ole eco21 invertteri, enkä niin ole väittänytkään...huomautin vaan että älyttömän halpa ~300€/kW... 10kW vastaava pitäis tuolla kaavalla maksaa 3000€, joku tuossa eco21 on joka tekee sen halvaksi, tosin ei ihan normi omakotitalo kamaa.
Oilonin Inverttereiden erot on luokkaa pari donaa.