Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö  (Luettu 3748 kertaa)

Poissa Kapirex

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Moi

Mikähän osa mahtaa olla kyseessä, josta vuotaa suoraan alapäin tiputtaen ruostevettä, joka on lätäköitynyt (kyljessä lukee Wilo)? Vai onko tämä ihan normaalia tuolla koneen sisällä...




Poissa PS

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 119
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #1 : 04.10.20 - klo:14:35 »
Wilo Stratos Para
Kiertovesipumppu. Lienee helpostikin vaihdettavissa oleva komponentti.
Nibe 1155-12 (Jämä)+300l KVV+50l buffer.
OKT -00, 3 krs, 324 neliötä / 1030 kuutiota. Lattiakierto, 3 jakotukkia, kylppäri aina lämmin.
Kaivo 2x130m, aktiivia 252m. Pirkanmaa.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 212
  • L-Ässä V-7
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #2 : 04.10.20 - klo:16:08 »
Eikö tämä ole lämmönkeruupumppu?

Jos se on lämmönkeruupumppu, niin kysessä on todennäköisesti kondenssivesi.
Pura lämpöeristeet pois ja katso mistä vesi tulee.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Kapirex

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #3 : 04.10.20 - klo:20:11 »
Eikö tämä ole lämmönkeruupumppu?

Jos se on lämmönkeruupumppu, niin kysessä on todennäköisesti kondenssivesi.
Pura lämpöeristeet pois ja katso mistä vesi tulee.

ATS

Kiitos niinpä näyttää olevan! Käynpä katsomassa. Onko tuo lämmönkeruupumppu se joka kierrättää viinaa järjestelmässä?

Meillä on nimittäin toisena havaintona se että sekä lämmönkeruupiirin että lattialämmityspiirin paisuntasäilöt menettävät painetta noin 0,2bar /8kk

Poissa samza

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #4 : 04.10.20 - klo:21:03 »
mitäs painetta lämmönkeruupiirissä on   ??? ?

häviääkö sieltä nestettä?

Poissa Kapirex

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #5 : 05.10.20 - klo:19:02 »
Lämmönkeruupumpun kansi on tosiaan reippaasti ruosteen peitossa. Sehän on todella kylmä niin hikoilee siksi lämpimässä ja vesi ruostuttaa sen. Boschin mukaan tämä on ihan normaalia.

Poissa Kapirex

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #6 : 05.10.20 - klo:19:03 »
mitäs painetta lämmönkeruupiirissä on   ??? ?

häviääkö sieltä nestettä?

Paineet ovat laskeneet viime talvesta 1,1 barista nykyiseen 0,75 bariin. Paisuntasäiliö on vaihdettu kertaalleen sekä lämmönkeruupiiriin että lattialämmityspiiriin. Lattialämmityspiirin paine on laskenut samassa ajassa 1 barista 0,8 bariin. Viimeksi kun tuo lämmönkeruupiiri saavutti 0,5 baria putosi paine parissa viikossa nollaan. Tosin sekään ei aiheuttanut mitään ongelmia lämmityksen osalta muistaakseni.

Miten tuo nesteen määrä mitataan?

Poissa samza

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #7 : 05.10.20 - klo:20:39 »
no siinä lämmönkeruun paisarissa pitäisi pinta olla jossain puolivälin huudeilla, hieman elää riippuen onko kesä/talvi ja onko pumppu käynnissä vai seis.
Itse piirsin viivan säiliöön aikanaan merkiksi, mutta siinä se on jököttänyt nyt 3v kutakuinkin samoissa kohdin.

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 771
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #8 : 06.10.20 - klo:08:11 »
no siinä lämmönkeruun paisarissa pitäisi pinta olla jossain puolivälin huudeilla, hieman elää riippuen onko kesä/talvi ja onko pumppu käynnissä vai seis.
Itse piirsin viivan säiliöön aikanaan merkiksi, mutta siinä se on jököttänyt nyt 3v kutakuinkin samoissa kohdin.

OP:lla taitaa olla kalvopaisunta-astia, jos ei pintaa näe. Itselläni läpinäkyvä pullo, jossa pinta myös samassa paikassa kuin 1,5v sitten.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 212
  • L-Ässä V-7
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #9 : 06.10.20 - klo:09:37 »
Lainaus
Viimeksi kun tuo lämmönkeruupiiri saavutti 0,5 baria putosi paine parissa viikossa nollaan. Tosin sekään ei aiheuttanut mitään ongelmia lämmityksen osalta muistaakseni.
Tämä kertoo siitä että paisunta-astian esipaine on tuon 0,5 bar.
Keruun paineen laskiessa alle esipaineen lopettaa paisunta-astia piirin paineen kompensoinnin ja paine laskee nopeasti.
Tämä ei ole vika vaan paisunta-astin toiminnan ominaisuus.

Keruun ja lämmönjaon paineisiin vaikuttaa lämpötilat, siksi saattaa tulla virhetulkintoja verrattaessa talvi- ja kesäajan paineita.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Kapirex

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #10 : 07.10.20 - klo:21:33 »
OP:lla taitaa olla kalvopaisunta-astia, jos ei pintaa näe. Itselläni läpinäkyvä pullo, jossa pinta myös samassa paikassa kuin 1,5v sitten.

Jes meillä on molemmat paisunta-astiat metallisia, eli niistä ei näe läpi... harmillista sellaisethan olisi heti kannattanut asentaa ja olisi pitänyt itsekin tajuta vaatia.

Poissa Kapirex

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #11 : 07.10.20 - klo:21:35 »
Tämä kertoo siitä että paisunta-astian esipaine on tuon 0,5 bar.
Keruun paineen laskiessa alle esipaineen lopettaa paisunta-astia piirin paineen kompensoinnin ja paine laskee nopeasti.
Tämä ei ole vika vaan paisunta-astin toiminnan ominaisuus.

Keruun ja lämmönjaon paineisiin vaikuttaa lämpötilat, siksi saattaa tulla virhetulkintoja verrattaessa talvi- ja kesäajan paineita.

ATS

Noviisina joudun kysymään, että tarkoittaako tämä sitä että tuo 0 bar paine ei olekaan mikään ongelma vaan ihan normaalia toimintaa vaikka neula jököttäisi sillä tasolla maailman tappiin?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 212
  • L-Ässä V-7
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #12 : 08.10.20 - klo:10:11 »
Lainaus
Noviisina joudun kysymään, että tarkoittaako tämä sitä että tuo 0 bar paine ei olekaan mikään ongelma vaan ihan normaalia toimintaa vaikka neula jököttäisi sillä tasolla maailman tappiin?
Paisunta-astian toiminnan ja paineen laskun kannalta tämä on normaalia toimintaa.
Paineen lasku ei ole normaalia
Paine 0 bar ei ole mitenkään epätavallinen olotila. Nämä läpinäkyvät muovipöntöt (tasopaisunta-astiat) toimivat yleensä 0 bar paineella ja näitähän lienee valtaosa lämpöpumppujen keruupuolen paisunta-astioista.
Kalvopaisunta-astiat (metallipöntöt) toimii eri periaatteella ja niiden yhteydessä toiminnan varmistamiseksi pitää systeemissä olla selvä ylipaine.

Paineen putoamiseen ja mahdolliseen vuotoon tulee kiinnittää huomiota.
Minkälaisia havaintoja sinulla on ajan saatossa paineen käyttäytymisestä?
Tarkasta kaikki näkyvissä olevat liitokset.
Nosta paine n. 1 bar:iin nestettä lisäämällä

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 771
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #13 : 08.10.20 - klo:11:15 »
Paisunta-astian toiminnan ja paineen laskun kannalta tämä on normaalia toimintaa.
Paineen lasku ei ole normaalia
Paine 0 bar ei ole mitenkään epätavallinen olotila. Nämä läpinäkyvät muovipöntöt (tasopaisunta-astiat) toimivat yleensä 0 bar paineella ja näitähän lienee valtaosa lämpöpumppujen keruupuolen paisunta-astioista.

Ainakin Niben asennusohjeen mukaan näihin tasopaisunta-astioihinkin "imetään" maakierron pumpulla jonkin verran ylipainetta.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Auku63

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #14 : 08.10.20 - klo:17:02 »
Laitoin tasopaisunta-astian yläosaan renkaan venttiilin, josta on helppo lisätä painetta tarpeen mukaan.
Eikö maapiirissä pidetä painetta sen takia, että maaliuispumppu ei kavitoisi.
Minulla oli aikaisemmin 24 vuotta käytössä maalämpöpumppu, jossa oli avopaisuntasäiliö, eli ei painetta lainkaan. Jos tarkkoja ollaan, niin paisuntasäilö oli n. 1,5 metriä pumpun yläpuolella, niin n. 0.15 baarin paine oli kuitenkin. En tiedä liekö pumppu kavitoinu, mutta toimi hyvin.

Poissa Kapirex

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #15 : 10.10.20 - klo:11:08 »
Paisunta-astian toiminnan ja paineen laskun kannalta tämä on normaalia toimintaa.
Paineen lasku ei ole normaalia
Paine 0 bar ei ole mitenkään epätavallinen olotila. Nämä läpinäkyvät muovipöntöt (tasopaisunta-astiat) toimivat yleensä 0 bar paineella ja näitähän lienee valtaosa lämpöpumppujen keruupuolen paisunta-astioista.
Kalvopaisunta-astiat (metallipöntöt) toimii eri periaatteella ja niiden yhteydessä toiminnan varmistamiseksi pitää systeemissä olla selvä ylipaine.

Paineen putoamiseen ja mahdolliseen vuotoon tulee kiinnittää huomiota.
Minkälaisia havaintoja sinulla on ajan saatossa paineen käyttäytymisestä?
Tarkasta kaikki näkyvissä olevat liitokset.
Nosta paine n. 1 bar:iin nestettä lisäämällä

ATS

Moi, tarkastin nyt sisätiloista kaikki mahdolliset liitokset, joihin pääsin käsiksi. Taidan tehdä itsestäni seuraavilla kommenteilla pellen, mutta minkäs teet kun ei ymmärrä riittävästi. Hikoilevien putkien pl. en löytänyt mistään mitään ilmeisiä vuotoja / kostumista. Minulle on hieman epäselvää voiko maalämpöpiirin vuodon haistaa jos se on hyvin pientä? Pyyhin kädellä pintoja ja haistelin sitten sieltä täältä, mutta mitään erityistä ei tullut vastaan.

Kun menin avaamaan ulkona maalämpökaivon tuli sieltä vastaan makea tuoksu. Kaivo on rakennettu osaksi kukkapenkkiä, eli sen ympärillä on multaista maata, tosin omissa kukkalaatikoissaan. Mietin voisiko tuo haju on vain suljetussa tilassa ummehtuneen maan hajua, koska mitään pistävää en haistanut. Maalämpökaivon liitokset olivat märkiä, sellaisen paksun nesteen peitossa, mutta nekään ei haisseet mitenkään pistävälle, itseasiassa se neste ei juuri millekään...

Poissa Kapirex

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #16 : 10.10.20 - klo:11:21 »
Moi

Mikähän osa mahtaa olla kyseessä, josta vuotaa suoraan alapäin tiputtaen ruostevettä, joka on lätäköitynyt (kyljessä lukee Wilo)? Vai onko tämä ihan normaalia tuolla koneen sisällä...

Tähän Boschin huollon vastaus: "Kyllä tuo ihan normaalilta näyttää. Keruupumppu tahtoo hieman kondensoida ulkopintaansa ja saattaa tiputella allensa."

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 579
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #17 : 10.10.20 - klo:14:18 »
Lainaus
Minulle on hieman epäselvää voiko maalämpöpiirin vuodon haistaa jos se on hyvin pientä?

Kyllä sen haistaa,jos viinan haju ei ole tuttu niin lähelle sama haju tulee auton tuulilasinpesunesteestä.

Jos keruupumpun pinnat kondensoi niin että vesi tippuu pinnoilta niin kylmät pinnat pitäisi eristää sopivalla eristeellä,esim Armaflex tai kehittää koneikon sisälle jotenkin tuuletus estämään kondensoitumista.
https://www.bauhaus.fi/solukumieristematto-armaflex-xg-13-mm.html
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 212
  • L-Ässä V-7
Vs: Bosch maalämpöpumpun sisällä ruostevesilätäkkö
« Vastaus #18 : 10.10.20 - klo:16:07 »
Lainaus
Minulle on hieman epäselvää voiko maalämpöpiirin vuodon haistaa jos se on hyvin pientä? Pyyhin kädellä pintoja ja haistelin sitten sieltä täältä, mutta mitään erityistä ei tullut vastaan.

Kun menin avaamaan ulkona maalämpökaivon tuli sieltä vastaan makea tuoksu. Kaivo on rakennettu osaksi kukkapenkkiä, eli sen ympärillä on multaista maata, tosin omissa kukkalaatikoissaan. Mietin voisiko tuo haju on vain suljetussa tilassa ummehtuneen maan hajua, koska mitään pistävää en haistanut. Maalämpökaivon liitokset olivat märkiä, sellaisen paksun nesteen peitossa, mutta nekään ei haisseet mitenkään pistävälle, itseasiassa se neste ei juuri millekään...
Kyllä maawiinan haistaa hyvinkin pieninä pitoisuuksina kun sen ensiksi opettelee tunnistamaan.
Minusta haju ei ole pistävä vaan on omansa omituinen haju.
Kun sormella pyyhkii noita liitoksia niin haistamisen lisäksi voi nuolaista sormea, maawiinan maku on pistävä, todennäköisesti tulee denaturointiaineesta.

Onko keruuneste varmasti etanolia vai olisiko mahdollisesti glykolia?
Glygoli on lähes hajuton mutta nuolaisutesti antaa selvän makeahkon maun.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh