Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämmön hinta avaimet käteen  (Luettu 1804 kertaa)

Poissa Jakalamaki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Maalämmön hinta avaimet käteen
« : 28.01.20 - klo:09:45 »
Maalämpöä ei ole tänne vielä hankittu, mutta tarjouksia on tullut jo monelta toimittajalta. Itseni on yllättänyt, että ei olla saatu yhtään 15-18ke tarjousta vaikka sen kokoisesta summasta monikin toimittaja esimerkkilaskelmissaan puhuu. Omasta mielestäni meidän talo ja tarvittavat systeemit ei kuitenkaan mitkään erityiset ole: 3-12 invertteri, puskurivaraaja pattereille ja sunttaus pitää tehdä lattialämmölle. Kaivoa 200-220m. Purkutöitä ei tarvitse tehdä, tilaa on pannarissa jne. Kuitenkin tarjoukset on 20-23ke luokassa. Olenko lähtenyt epärealistisin toivein liikkeelle vai onko nuo oikeasti tuon hintaisia systeemeitä? Kaivo ja pumppu erikseen ei tunnu tuovan säästöä myöskään. Nimim. Olenko huono tarjouksen pyytäjä, huono tinkaaja vai vaan kitupiikki? :)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 939
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #1 : 28.01.20 - klo:11:24 »
Äkkiseltään kalleilta kuulostaa, et ole vaan löytänyt sopivaa ... jos palastelet koko homman ihan erillisiksi niin mitä saat ja onko se mahdollista tehdä niin, lähinnä se tuttu putkari/sähkäri osaston saaminen tuntihommiin?

Vai onkohan avustukset jo mitattu tarjouksiin  ???

Hihasta tapausta enempää tietämättä:
-Pumppu 7k
-Kaivo 7k
-Puskuri 1k
-Purku 0k, onko uuden liittäminen vanhaan iso riskinen, meinaatko että vanhat romut jää vai puratko itse?
-Hilut 1k
-Asennus 2k

=18k - kotivähennykset - energiaavustus?

Poissa Jakalamaki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #2 : 28.01.20 - klo:11:31 »
Avustuksen jos saa niin ei saa kotitalousvähennystä, joten hullulta kuulostaa jos ne olisi hinnoiteltu mukaan lisäksi. Purkutöitä meillä ei ole, muuta kuin toki kattilasta putkien katkaisu ja sähköt pois, itse sitten jälkikäteen kärrätä ne pois. Ainoa spesiaali on, että mahdollisesti vaakaputkia tulisi kaivolle enemmän, mutta sekin kyllä tuppaa olemaan sitten eri metrihinnalla eikä sisälly tarjoukseen.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 939
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #3 : 28.01.20 - klo:11:32 »
Kaivoin tuon aloituksen:
Hei!

Öljylämmitykselle korvaaja etsinnässä ja maalämpö kiinnostaisi. Kohde on 1989 valmistunut omakotitalo, kokonaispinta-ala n 240m2 josta autotalli 25, asuintilat 133 ja kellarissa sijaistevaa varastoa 85.
Asuintilat on yhdessä kerroksessa ja autotalli on samassa yhteydessä.  Vesikiertoinen patterilämmitys muualla paitsi pesutila+sauna+khh n 20 neliötä on vesikiertoisella lattialämmityksellä. Asuintiloissa on koneellinen ilmanvaihto talteenotolla (tehty 2017). Puurunko, villaa seinissä 20cm ja tiiliverhous. Alkuperäiset 3-lasiset ikkunat. Yläpohjassa villaa 30-40cm.
Aiempien omistajien kirjanpidon mukaan öljynkulutus ollut n 2000 litran luokkaa vuodessa. Talossa on yhdistelmäkattila joka lämpiää sähköllä kesällä ja talvella öisin ja sunnuntaisin (kausisähkö). Meillä kokonaiskulutus 18000kwh (4 henkeä), öljyä mennyt 400-600L vuodessa ja ehkä pesällinen purkulautoja päivässä lämmityskaudella on poltettu myös. Takkaa lämmitetään talvella vähintään joka toinen päivä.
Ouman säädetty niin, että kiertoon menee maksimissaan 48 asteista vettä, tuolla on huonelämpö pysynyt 20 paikkeilla kovimmillakin pakkasilla. Kattilassa on 4,5kw vastus joka kovilla pakkasilla riittää nippa nappa pitämään kattilan kuumana jos ei käyttövettä kulu.

Aika liki sama mitä itsellä v90s alku, 2400öL > maalämpöksi kuvetta nettokaivamaan jouduin 10k verran v2008, enkä tehnyt laitteistoa halvimman kautta, sulla kaivo tietty paljon syvempi (ja energia pienempi)  :-\
Tämä siis ihan paloiksi laitettuna eli itse projektoiden, päähankinnat itse, kaivo itse ostaen, miehet tuntihommissa jne.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 939
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #4 : 28.01.20 - klo:11:37 »
Avustuksen jos saa niin ei saa kotitalousvähennystä, joten hullulta kuulostaa jos ne olisi hinnoiteltu mukaan lisäksi. Purkutöitä meillä ei ole, muuta kuin toki kattilasta putkien katkaisu ja sähköt pois, itse sitten jälkikäteen kärrätä ne pois. Ainoa spesiaali on, että mahdollisesti vaakaputkia tulisi kaivolle enemmän, mutta sekin kyllä tuppaa olemaan sitten eri metrihinnalla eikä sisälly tarjoukseen.
Mitens mahtaa olla kyllä työstä kotivähennys pitää onnistua...ainakin niin jos kaivo kokonaan erikseen ja se kotivähennyksiin...loput sitten sinne avustuspuolelle. No täytyy myöntää en ole asiaa tutkinut tarkasti kun ei nyt liippaa itseä niin läheltä.

Onko ne vanhat romut tiellä, onko ne laskenut sille jonkun 'haittahinnan'?

Poissa Jakalamaki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #5 : 28.01.20 - klo:11:54 »
ARA:n mukaan verottajan ohje on, että kotitalousvähennystä ei saa jos hommaan on saanut avustusta. En tiedä sitten käytännössä tarkistavatko jos muina miehinä ilmoittelee myöhemmin että olisi tämmöinen kotitalousvähennyshomma ollut. Energia-avustukseen taas tarvitaan asiantuntijan tekemät laskelmat, joten siinä menee useampi satanen jo niihin, mikä tietenkin on luonnollista kun valtion rahaa käytetään niin siihen tarvii joku saada nokkaansa kostuttamaan asiantuntijapalveluista. Meillä ei vanhat systeemit haittaa uuden tuontia, mahtuu hoikka putkari kömpimään kattilan ja uuden koneen välistä vaikka jättäisi sen jostain syystä taukoparkkiin ahtaimpaan kohtaan. Kukaan ei ole myöskään  voivotellut vaikeita olosuhteita, vaan on todenneet että on kyllä hyvät paikat touhuta.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 939
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #6 : 28.01.20 - klo:12:01 »
Jos kaivon jättää sen ARA avustus 'homman' ulkopuolelle, niin siihen sitten kotivähennys?

Poissa rawpower

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #7 : 29.01.20 - klo:16:13 »
Kovalta kuulostaa hinnat.

Kannattaa kysyä poraus erikseen ja ota pumppu sitten myyjältä ja sen asennus. Luulisi selviävän 15000 eskolla. Itelläkin on tänävuonna ajankohtainen niin viimevuonna jo kyselin alustavia tarjouksia niin 200metrin kaivo thermian 1,5-7kw invertterillä oli avaimet käteen vähän päälle 17000. Kuulosti itsekin vähän kovalta niin päätin sitten ottaa kaivon ja pumpun erikseen.

Kannattaa muistaa, että tuosta tulee varmasti täysi kotitalousvähennys ja jos 2 henkilöä niin se on tänävuonna 2250x2 eli 4500 saa sitten takaisin 2021 kun verotuksen saa valmiiksi.

energiavustusta tosiaankin ei saa jos ottaa kotitalousvähennyksen. Jompi kumpi pitää siis valita ja tuntuu sille, että kotitalousvähennys on parempi varsinkin jos on 2 henkilön talous.

Poissa jmaja

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 308
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #8 : 29.01.20 - klo:20:15 »
Minä en ole saanut edes noin "halpoja" tarjouksia. 3-12 kW koneita myöskin ja 220-230 m kaivoja on ollut tarjouksissa. Ei puskuria eikä shunttausta, mutta toisaalta on uima-allas. Tai on mulla yksi 20 tonnin tarjous, mutta se on vasta alustava ja merkattu uuden talon koodeilla, jossa kaikki on valmiina pumpun vieressä ja uima-allas ei tuohon kuulu. Muut tarjoukset 23-26 tonnia. Tuo 26 tonnia oli ainoa, jossa oli myös sähkökytkentä mukana.

Toistaiseksi näyttää siltä, että asennan itse. Luulen, että tulee maksamaan enintään 19 tonnia noin mukaanlukien uima-allas ja IV-jäähdytys. Kaivo 7500, MLP 7500, asennusosat 2000, uima-allasosat 1000, IV-jäähdytysosat 1000. Täällä pohditoja: https://lampopumput.info/foorumi/threads/maal%C3%A4mm%C3%B6n-eri-hankintavaihtoehdot-ja-niiden-kustannus.29509/

Kaivoista olen saanut muutaman tarjouksen ja 230 m kaivo näyttää maksavan 32 €/m 40 mm ja 34 €/m 45 mm keräimellä eli 7500 paikkeilla sisältäen vaakaputket, kaivuut ja läpiviennin. MLP-hintoja olen katsellut maalämpötukusta ja vastaavista. Tiedä sitten saako niistä vielä pois. Asennusosat pitäisi kai helposti saada tuohon 2000 mahtumaan. Sähkäriäkin tarvitaan, mutta tuskin kovin montaa satasta.

Yhdessä tarjouksessa on mainittu kotitalousvähennyskelpoiseksi osuudeksi 9700 €. 2020 saa enää 40% eli ja siitä vielä 2 hengen omavastuut pois eli 3680. Energia-avustusta voisi saada 6000 € ja tuon kuluiksi saa kaikki tarvikkeetkin MLP-vaihtoon. Kyllä tuo energia-avustus pitäisi paremmin kannattaa, varsinkin minulla, kun kotitalousvähennykset kuluu helposti muuhun.

ARAn mukaan kotitalousvähennystä ei voi käyttää energia-avustukseen liittyvään. Esimerkkinä sanoi, että seinän eristevaihtoon energia-avustusta, niin uuden julkisivun maalaukseen ei voi käyttää kotitalousvähennystä.

Poissa Alfonzo

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #9 : 29.01.20 - klo:21:00 »
Kannattaa muistaa, että tuosta tulee varmasti täysi kotitalousvähennys ja jos 2 henkilöä niin se on tänävuonna 2250x2 eli 4500 saa sitten takaisin 2021 kun verotuksen saa valmiiksi.

energiavustusta tosiaankin ei saa jos ottaa kotitalousvähennyksen. Jompi kumpi pitää siis valita ja tuntuu sille, että kotitalousvähennys on parempi varsinkin jos on 2 henkilön talous.

Samoja laskelmia itsekkin tehnyt. Tosin täyden kotitalousvähennyksen saamiseksi olisi TYÖN osuus oltava vähintään 11750€. Ei tuota ihan helpolla saa kasaan kevyemmissä järjestelmissä.


OKT -80 Makrotalo 118,5m2 + AT -88 36m2, Kanta-Häme

Samsung Smart Exclusive 9 -15
LTO: LämpöSampo LS-200 by Metsä-Ketelä -80
Öljy: Laka ZK-10 -80 + Oilon Junior E -80
Vexve AM40 langattomalla huoneyksiköllä

Poissa Alfonzo

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #10 : 29.01.20 - klo:21:04 »
Energia-avustusta voisi saada 6000 € ja tuon kuluiksi saa kaikki tarvikkeetkin MLP-vaihtoon. Kyllä tuo energia-avustus pitäisi paremmin kannattaa, varsinkin minulla, kun kotitalousvähennykset kuluu helposti muuhun.

ARAn mukaan kotitalousvähennystä ei voi käyttää energia-avustukseen liittyvään. Esimerkkinä sanoi, että seinän eristevaihtoon energia-avustusta, niin uuden julkisivun maalaukseen ei voi käyttää kotitalousvähennystä.

ARA:n sivuja olen myös tavaillut. Siellä on maininta jotta saadakseen maksimin 6000€: "Rakennuksen energiatehokkuus parantuu uuden rakennuksen energiatehokkuudesta annetun ympäristöministeriön asetuksen (1010/2017) 4 §:n asettamien vaatimusten mukaiselle, lähes nollaenergiatasolle."

Mahtaako ihan pelkkä öljyn vaihtaminen maalämpöön tähän kuitenkaan riittää...
OKT -80 Makrotalo 118,5m2 + AT -88 36m2, Kanta-Häme

Samsung Smart Exclusive 9 -15
LTO: LämpöSampo LS-200 by Metsä-Ketelä -80
Öljy: Laka ZK-10 -80 + Oilon Junior E -80
Vexve AM40 langattomalla huoneyksiköllä

Poissa jmaja

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 308
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #11 : 29.01.20 - klo:21:51 »
ARA:n sivuja olen myös tavaillut. Siellä on maininta jotta saadakseen maksimin 6000€: "Rakennuksen energiatehokkuus parantuu uuden rakennuksen energiatehokkuudesta annetun ympäristöministeriön asetuksen (1010/2017) 4 §:n asettamien vaatimusten mukaiselle, lähes nollaenergiatasolle."

Mahtaako ihan pelkkä öljyn vaihtaminen maalämpöön tähän kuitenkaan riittää...

Riippuu talosta ja lämmitysverkosta. Itse olen laskenut, että -76  talo menee helposti alkuperäisillä eristeillä, ovilla ja ikkunoilla, kun laittaa LTO:n ja MLP kohtuu matalalla menovedellä (esim 45 C eli onnistuu usein pattereillakin). Painovoimaisella ilmanvaihdolla tekee tiukempaa, mutta voi onnistua.

-76 on suunniteltu ennen energiakriisin vaatimuksia, joten -80 pitäisi olla helpompi tapaus.

Itsellä on tarkoitus myös vaihtaa ikkunat ja ainakin osa ovista ja parantaa YP eristystä. Silloin pääsen jo ehkä A-luokkaa nykymääräyksillä. Lähes nollaenergiataso E-luku on mun neliöillä on 110, A-luokka 80 ja lähtötaso hiukan yli 300.

Öljyn vaihto on erityistuettu, joten jo 12 tonnin kulut riittää 6 tonnin tukeen. Muilta lämpöpumppuprojekteilta vaaditaan 24 tonnin kulut.

Poissa rawpower

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #12 : 30.01.20 - klo:10:02 »
Samoja laskelmia itsekkin tehnyt. Tosin täyden kotitalousvähennyksen saamiseksi olisi TYÖN osuus oltava vähintään 11750€. Ei tuota ihan helpolla saa kasaan kevyemmissä järjestelmissä.

Totta hyvä huomio. Olin täysin unohtanut, että tänä vuonna saa työn osuudesta vain 40% kun viimevuonna se oli 50%. Eli kyllä aika kovat työn osuudet saa ollla, että täyteen pääsee. Kyllähän tuo oikeesti sitten kannattaa ARA ja kotitalousvähennys laskea kummalla saa paremmat alennukset projektista.

Poissa Jakalamaki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #13 : 04.02.20 - klo:00:31 »
Nyt olisi porauksesta pykälää edullisempi tarjous saatu. 28e/m ilman vaakaputkitusta ja 31e 45mm keräinputkella. Sisältää 3m teräsputken. Taitaa olla jo ihan käypää luokkaa?

Poissa Råtta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #14 : 04.02.20 - klo:07:34 »
Omia kustannuksia kymmenen vuoden takaa (Paketti siis)
-Lämmin tilavuus ~550m3, Turun seutu, avaimet käteen sis. opastukset, säädöt, siivoukset yms.
-Pumppu Carrier C7 (7,3kW) 7100€
-Lämpökaivo 140m (max.3m teräsputki) 3080€ (=22e/m)
-Keruuputket + vaakaputket + asennus + etanolit + hatut 1120€ (ei kaivantoja)
-Pumpun asennustyö osineen (paisuntasäiliöt kupariputket jne) (kesti 2 pvä) 2800€ (takuu 2vuotta)
Summa summarum:14100€ (hinnat suoraan sopimuksesta)

Poissa jmaja

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 308
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #15 : 04.02.20 - klo:19:06 »
Nyt olisi porauksesta pykälää edullisempi tarjous saatu. 28e/m ilman vaakaputkitusta ja 31e 45mm keräinputkella. Sisältää 3m teräsputken. Taitaa olla jo ihan käypää luokkaa?

Mitä hintaan kuuluu "ilman vaakaputkitusta"? Itse olen saanut n. 32 40 mm 34 €/m 45 mm tarjouksia. Silloin putket on kaivettu maahan ja tuotu sokkelin läpi.

Poissa MMäki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #16 : 23.03.20 - klo:10:21 »
Maalämpöä ei ole tänne vielä hankittu, mutta tarjouksia on tullut jo monelta toimittajalta. Itseni on yllättänyt, että ei olla saatu yhtään 15-18ke tarjousta vaikka sen kokoisesta summasta monikin toimittaja esimerkkilaskelmissaan puhuu. Omasta mielestäni meidän talo ja tarvittavat systeemit ei kuitenkaan mitkään erityiset ole: 3-12 invertteri, puskurivaraaja pattereille ja sunttaus pitää tehdä lattialämmölle. Kaivoa 200-220m. Purkutöitä ei tarvitse tehdä, tilaa on pannarissa jne. Kuitenkin tarjoukset on 20-23ke luokassa. Olenko lähtenyt epärealistisin toivein liikkeelle vai onko nuo oikeasti tuon hintaisia systeemeitä? Kaivo ja pumppu erikseen ei tunnu tuovan säästöä myöskään. Nimim. Olenko huono tarjouksen pyytäjä, huono tinkaaja vai vaan kitupiikki? :)

Tuommosia mekin saatiin, hyvin identtinen paketti. Sisältää tosin kanaaliputken pannuhuoneeseen, joka sekin tonnin pompsi. Onhan tuossa myyntihenkilön palkka ja firman kate sisässä, mutta eipä tarvi ite ku kädet taskussa kattella.

Poissa Jakalamaki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #17 : 27.03.20 - klo:10:52 »
Tämä homma on edennyt ja kaupat sovittu. Nyt odotetaan porauslupaa ja tehdään itse valmistelevia töitä, eli lähinnä pannuhuoneen ehostusta. Emme päätyneet suoraan avaimet käteen- pakettiin vaan poraus ja pumppu asennuksineen on eri toimijjoilta. Hinnaksi tuli näin toimien 18ke yhteensä, joten pari-kolme tonnia tällä tavoin säästyi.

Poissa jmaja

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 308
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #18 : 27.03.20 - klo:11:21 »
Siis poraus erikseen ja loput avaimet käteen? Jälkimmäisen hinta siis ilmeisesti n. 11 tonnia? Saitko useitakin tuon hintaluokan tarjouksia? Mistä?

Poissa Jakalamaki

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön hinta avaimet käteen
« Vastaus #19 : 30.03.20 - klo:12:39 »
Näppäinvirhe! 19000e, eli tonni enemmän. 12000e pumppu asennettuna ja kaivo 7000e. Paikalliset toimijat Pirkanmaalta.