Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Gebwelliä hankkimassa?  (Luettu 11587 kertaa)

Poissa pihtari

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Gebwelliä hankkimassa?
« : 14.02.11 - klo:21:32 »
Olen päättänyt hommata maalämpöä taloon, kun tuo maakaasun hintakin vaan nousee :(

Asustelen -60 rakennetussa isohkossa talossa 350 m2 + 100m2 (autotalli+varastoa) normaalitalvena lämmitys tarve n.60000kw?

Gebwellin T20 1000L varaajalla ja 2x200m kaivot ois tulossa. Kaasukattilan ajattelin jättää rinnalle.

Menovesi -20 pakkasella n. 55c eli lisälämpöä tarvitaan?

Mikä olisi paras tapa liittää vanha systeemi uuteen? Suoraan kieroon täydentämään maalämpöä vai varaajan kautta? Oisko kellään kaaviota/ehdotusta kuinka yhdistäminen olisi parasta tehdä?

On myös tarjottu isompaa 2000L varaajaa mitä etua sillä saisin?

Patteriverkostoakin varmaan syytä uusia, että saisi menoveden lämpöä laskettua ja sitä eristys työtäkin vielä olisi vielä tehtävä...

Saako kaasupolttimen syttymään maaläpöpumpun automatiikalla tarvittaessa? Ettei tarvitse itse käydä käynnistelemässä?

Tässä muutamia kysymyksiä, lisää varmaan tulee keskustelun myötä :)

Kaasulasku on jo yli 5000€/V joten jotain tässä on tehtävä! :'(

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 585
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #1 : 14.02.11 - klo:22:47 »
Tuollaisella putki/shuntti kytkennällä voisi myös kaasukattilan ja MLP:n saada toimimaan yhdessä.Kun menoveden lämmöntarve on alle +50 niin MLP syöttää suoraan menovesiputkea ja kun lämmötarve on suurempi niin shuntti/vaihtoventtiili kääntää virtauksen kaasukattilan kautta.Ohjauksen shuntille ja kaasukattilalle voisi ottaa vaikka MLP:n sähkövastuksen ohjausjännitteestä. ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Maalampo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 510
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #2 : 15.02.11 - klo:09:32 »
Jos sinulla on tilaa siellä laittaa (ja saat ovista sisään vietyä) tuo 2000 litran Gebwellin varaaja niin laita ihmeessä se minulla on 2000 litran varaaja T12 kaverina. Sillä saat sen hyödyn että kompressorin käynti ja lepoajat ovat pitempiä eli rasitat vähemmän kompressoria ja onhan sitten enemmän reservissä lämpöä kun sitä tarvitaan.

Poissa 3xJ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 196
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #3 : 15.02.11 - klo:10:31 »
Mulla on T20 ja 1000l varaaja. Isompaa ei mahtunut ovesta sisään. Ei tuollakaan ole mitään pätkäkäyntiä havaittavissa. Ainakin näin harvassa patteritalossa pumppu käy ihan riittävästi  :(.

Lämmin vesi on piisannut meillä, vaikka välillä varaajan yläosa on ollut alle 50 astetta ennen saunareissua. Ja kaikkiin kokoihin saanee valittua sopivan mittaisen kierukan oman kv-tarpeen mukaan. Ison varaajan haittapuolena suurempi lämmönhukka.
------------------
MLP: Gebwell T20/1000l G-energy HP
Lähde: 3x400m savimaassa
Kohde: 385m2 + 50m2 puolilämmintä, v. 1963

Poissa pihtari

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #4 : 15.02.11 - klo:11:29 »
Hei 3xJ sinulla varmaan aika samanlainen energian tarve?
Kuinka olet toteuttanut lisälämmpön yli 50c, öljyllä?
Mites kytkentä/ ohjaus?

Tosiaan tartteis seiniä piikata et isompivaraaja mahtuis ovista...

Mites paluuveden lämpö, onko pakkasilla noussut niin et MLP sammuu?

 :o

Poissa 3xJ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 196
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #5 : 15.02.11 - klo:12:24 »
Saan lähtemään verkostoon 54-55 asteista, joka riittää meidän huusholliin -25 saakka, joten ei ole tarvinnut auttaa sähkövastuksilla.

Kannattaa ottaa nelitiejakaja, jolloin tulistin saadaan valjastettua lämmityskäyttöön. Kolmitiejakajalla ilman tulistinta sai verkkoon n. 51 asteista, ja ongelma oli etenkin, että lähtevän veden lämpö vaihteli käynti/tauko syklin aikana, jolloin talo ehti jäähtymään. Nyt varastaa tarvittaessa seisokin aikana varaajan yläosasta nelitiejakajalla, ja käyntijakson alussa tulistin tuottaa nopeasti kuumaa verkkoon.

Kompromissina tietysti, että lämpimän käyttöveden lämpötila vaihtelee, mutta pysyy n.47 asteessa. Käytännössä pyynti kylmillä ilmolla on niin kova, että varaajan keskiosakin on lähellä 50 astetta patteritalossa, joten ei ole ainakaan meillä vielä kuuma vesi loppunut.

Kovilla pakkasilla paluuvesi jäähtyy kyllä hyvin, varsinkin jos ei nosta verkon kiertoa täysille, aluksi oli ennemminkin ongelmia kuinka pumpun saa käymään tarpeeksi kylmillä ilmoilla  ;D
------------------
MLP: Gebwell T20/1000l G-energy HP
Lähde: 3x400m savimaassa
Kohde: 385m2 + 50m2 puolilämmintä, v. 1963

Poissa pihtari

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #6 : 15.02.11 - klo:14:06 »
Jos tuolla konstilla ( nelitieventtiili) saa lämpöä nostettua noin hyvin ei meilläkään paljo kaasusta apuja tarvii. Ajattelin kaasun kuitenkin jättää linjaan jolloin  kattilassa oleva Oumanni antaa lisää lämpöä kattilasta jos tarvetta on.

Millähän konstilla polttimen saisi syttymään, jotta kattilassa olisi lämmintä kun sitä tarvitaan?

Monta henkeä teillä on suihkuttelemassa, kun lämmin vesi on riittänyt? Meillä normi 4 hlö, mut kaks teiniä luulee et suihku on joku viihdekylpylä :(

Poissa 3xJ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 196
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #7 : 15.02.11 - klo:14:52 »
Meillä on kaksi aikuista ja yksi pieni lapsi, jolle lasketaan muutama kymmenen litraa ammeeseen. Vaimo kyllä tykkää lotrata.

Käsittääkseni tuohon 1000 litraiseenkin saa pidemmän kierukan, meillä on 2xLK 45, jos olet huolissasi käyttövedestä.

Kolmitiejakajalla kaasupolttimen ohjauksen saisi kätevästi lämpövastuksen releeltä, mutta nelitiejakajan kanssa toi ei toimi optimaalisesti?

Ehkä kannattaisi investoida samalla muutamaan useampilevyiseen patteriin, niin että pelkkä MLP riittää varmasti. Kaksilevyiset patterit on kuitenkin aika halpoja, n. 150-200€ kipale, vähän koosta riippuen. Ei sitten tarvitsisi tehdä mitään virityksiä. Voithan aina jätää kaasujärjestelmän varalle. Meillä on vanha puupannu varajärjestelmänä, jos virtaska on poikki.
------------------
MLP: Gebwell T20/1000l G-energy HP
Lähde: 3x400m savimaassa
Kohde: 385m2 + 50m2 puolilämmintä, v. 1963

Poissa pihtari

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #8 : 15.02.11 - klo:15:27 »
Joo varmaan pattereita tulee suurennettua samalla, ni tilanne saattaa olla se että vaan kovimmilla pakkasilla kaasua tarttee joten se vois olla käsikäytöllä.

Mites jähytys? Ootteko hyödyntäny maakylmää kesähelteillä?
Se kun on tää ilmastonlämpeneminen alkanu :)

Poissa 3xJ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 196
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #9 : 15.02.11 - klo:18:05 »
Meillä on maapiiri, joten ei tarvi maaviileästä haaveilla. Jäähdytystä varten on pari ILPiä.

Oletko muuten pyytänyt Lämpöässästä tai muista tulistusvehkeistä kilpailevaa tarjousta?
------------------
MLP: Gebwell T20/1000l G-energy HP
Lähde: 3x400m savimaassa
Kohde: 385m2 + 50m2 puolilämmintä, v. 1963

Poissa pihtari

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #10 : 15.02.11 - klo:19:01 »
Lämpöässän tarjous nousi jotenkin omituisen kalliiksi ???
Gebwell tarjosi paketissa porauksen selvästi muita edullisemmin :)
ja lämpöässässä on pienempi varaaja...ja jotenkin "erillis" laitteet tuntui huoltoystävällisemmiltä?

Onko sinulla nelitiehässäkästä jotain havainnekuvaa, että itselle seviäisi toiminta periaate? Varmaan putkimies asian ymmärtää kun sille selitän?

Onko se siemensin säädin hankala?

Oletko ollut toimitukseen tyytyväinen?

Poissa 3xJ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 196
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #11 : 15.02.11 - klo:19:25 »
Samoin täällä LÄ oli kovin kallis, Ekowell myös kalliimpi ja halusi välttämättä myydä mallia, jossa integroitu varaaja. Tämä ei olisi ilman dynamiittia mahtunut sisään.

Meillä tehtiin maapiiri itse ja pumppu tuli paikallisen putkarin kautta.

Asennus tuntityönä, siinä tuli takkiin kun oli heillä eka Gebwell asennettavana. Tuli vakiona kolmitiejakajalla, vaikka oli ostettu ehdolla, että verkkoon saa 55 astetta ilman vastusta. Vaihtoivat sitten 4-tien veloituksetta. Tämän jälkeen olen ollut ihan tyytyväinen. Samoja komponenttejahan noissa pumpuissa kuitenkin on.

Siemens on vähän turhan monimutkainen, mutta ei ainakaan ominaisuudet ihan heti lopu kesken. Kyllä sen kanssa toimeen tulee, mutta kyllä sen kanssa on joutunut vähän aikaa viettämään. Näin jälkikäteen viisaana LÄ olisi ollut ehkä helpompi valinta, kun niitä on joka toisella, ja myös täältä foorumilta löytyy paljon infoa säädöistä. Siinä tuo Siemens on hyvä että muuttaa alamaksimia ulkolämmön mukaan, ei siis pidä pönttöä turhaan kuumana. Tietääkseni LÄ:ssä ei ole tätä toimintoa, mutta voin olla väärässäkin. LÄ:ssällä saanee verkkoon vielä kuumempaa, kun antavat kompuralle palata kuumempaa. Gebwell suosittelee pumpulle palaavaksi max. 47 astetta. No ei yli 50 asteisen teko millään pumpulla mitenkään fiksua ole, kun hyötysuhde laskee kuin lehmän häntä.

Meidän kytkennöistä löytyy infoa täältä:

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=3015.0

Tässä vielä toi nielitiejakaja:

http://www.aijaa.com/v.php?i=7312832.jpg

Pyydä että asentavat patteriverkon pumpun menopuolelle, helpottui pattereiden ilmaus kovasti. Kun oli paluupuolella, piti sammuttaa kierto, että sai ilmattua.
« Viimeksi muokattu: 14.11.12 - klo:22:25 kirjoittanut tomppeli »
------------------
MLP: Gebwell T20/1000l G-energy HP
Lähde: 3x400m savimaassa
Kohde: 385m2 + 50m2 puolilämmintä, v. 1963

Poissa pihtari

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #12 : 16.02.11 - klo:08:21 »
Tuossa aiemin kirjoitit:
Kovilla pakkasilla paluuvesi jäähtyy kyllä hyvin, varsinkin jos ei nosta verkon kiertoa täysille, aluksi oli ennemminkin ongelmia kuinka pumpun saa käymään tarpeeksi kylmillä ilmoilla.

Mikä tuon liian vähäisen käynnin aiheutti( liian lämmin paluuvesikö?)?
Kuinka ongelma ratkesi?

Poissa 3xJ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 196
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Gebwelliä hankkimassa?
« Vastaus #13 : 17.02.11 - klo:07:46 »
Ihan vaan säädöistä kiinni. Ensin löytyi asetus, jolla lähtevä vesi oli rajattu 46 asteeseen. Tätä ei löytänyt edes tehtaan huoltomies, joka kävi paikalla :).

Pumpun käyntiä kontrolloidaan pumpulle palaavan veden lämpötilan avulla. Jos pyynti ylittää katkaisuarvon, lähtee pumppu käyntiin vasta kun hystereesiasetus täyttyy. Hystereesi oli aluksi asetettu liian isoksi ja lähtevän veden lämpö laski liikaa seisokin aikana. Nelitiejakajan asennuksen jälkeen pystyin lisäämään hystereesiä, koska tulistin tekee kuumaa parissa minuutissa käynnistymisen jälkeen.
------------------
MLP: Gebwell T20/1000l G-energy HP
Lähde: 3x400m savimaassa
Kohde: 385m2 + 50m2 puolilämmintä, v. 1963