Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: MLP taloon vai varastoon?  (Luettu 5864 kertaa)

Poissa tniva

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
MLP taloon vai varastoon?
« : 04.01.17 - klo:08:58 »
Moro, ensimmäinen viesti täällä, joten anteeksi maalaisuuteni. Tilanne se, että suunnitteilla on pieni talo Lappiin. Lämmin ha talossa n. 77 m2, lisäksi n. 15 m2 lämmin varasto/verstas. Maalämmön keruu kartanolta niin, että em. rakennukset ovat ihan liki kenttää ja myös toisiaan. Kymysys kuuluu: laitanko MLP:n varastoon vai taloon? Edellisen etuna täydellinen äänettömyys, mikä suuresti kiehtoo. Kuinka suuria ongelmia=kustannuksia tulee lämmön siirrosta talon puolelle?
« Viimeksi muokattu: 04.01.17 - klo:15:02 kirjoittanut tomppeli »

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MLP taloon vai varastoon?
« Vastaus #1 : 04.01.17 - klo:12:49 »
Siihen liittyy oleellisesti se että kuinka etäällä rakennukset ovat toisistaan.

Tuossa varmaan muutenkin kannattaa funtsia moneen kertaan milla tuota pikkukoppia lömmittää. Eikö saisi rakennetuksi talon yhteyteen?
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa tniva

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MLP taloon vai varastoon?
« Vastaus #2 : 04.01.17 - klo:13:14 »
Asemapiirros vielä elää, mutta varaston MLP:n ja talon jakotukin (jos se tehdään näin päin) etäisyys olisi 7-10 m. Jos MLP tulee talon sisälle, se on joko tuulikaapissa tai KHH:ssä, jotka ovat molemmat talon keskellä, ja kooltaan 205x260 cm.

Rakennusmääräykset ovat nykyisin sellaiset, että suora sähkö ei tule kyseeseen, koska pitäisi tehdä passiivitalo. Ja muista vaihtoehdoista maalämpö sopii itselleni parhaiten. Jokainen saanee tässä maassa käyttää rahansa kuten parhaiten näkee?

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MLP taloon vai varastoon?
« Vastaus #3 : 04.01.17 - klo:13:42 »
Fraatti varmaan tarkoitti tuolla pikkukopilla sitä 15 neliön varastoa, eikä tatkoittanut dissata sun taloprojektia yleisesti. Tuonne kun pitää vetää kanaali, niin kustannuksia tulee. Mutta itte pyrkisin laittamaan koneen lähelle suihkupistettä, niin käyttövedelle ei tartte tehdä mitään erikoisjuttuja. Kanaalissa lämmöt sitten sinne varastoon. Käyttöveden kiertoa yrittäisin välttää niin pitkälle kuin mahdollista. Korkeintaan joku pikku boileri voisi olla hyväksyttävä, jos laittaa sinne varastoon tuon pumpun.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: MLP taloon vai varastoon?
« Vastaus #4 : 04.01.17 - klo:13:58 »
Asemapiirros vielä elää, mutta varaston MLP:n ja talon jakotukin (jos se tehdään näin päin) etäisyys olisi 7-10 m. .

Tarvittavan 4 -putkisen kanaaliputken hinta on suunnilleen noin 80 - 140 €/m, riippuen siitä ostatko UPOn, Rauheatin, vaiko Calpex 'in putkea.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MLP taloon vai varastoon?
« Vastaus #5 : 04.01.17 - klo:14:06 »
Rakennusmääräykset ovat nykyisin sellaiset, että suora sähkö ei tule kyseeseen, koska pitäisi tehdä passiivitalo. Ja muista vaihtoehdoista maalämpö sopii itselleni parhaiten. Jokainen saanee tässä maassa käyttää rahansa kuten parhaiten näkee?

Ymmärsit varmaan hiukan väärin...

Fraatti varmaan tarkoitti tuolla pikkukopilla sitä 15 neliön varastoa, eikä tatkoittanut dissata sun taloprojektia yleisesti. Tuonne kun pitää vetää kanaali, niin kustannuksia tulee. Mutta itte pyrkisin laittamaan koneen lähelle suihkupistettä, niin käyttövedelle ei tartte tehdä mitään erikoisjuttuja. Kanaalissa lämmöt sitten sinne varastoon. Käyttöveden kiertoa yrittäisin välttää niin pitkälle kuin mahdollista. Korkeintaan joku pikku boileri voisi olla hyväksyttävä, jos laittaa sinne varastoon tuon pumpun.

Siinähän tuo olikin kiteytettynä. Jos tuo 15m2 tila viedään kovin kauaksi talosta lisääntyy kanaalin häviöt suoraan suhteessa sen pituuteen ja sen lisäksi tulee tuo toinen mörkö eli käyttöveden kierto. Jos tuo tila olisi jotakuinkin talon kyljessä kiinni ja vain eri osastointia niin tällöin pumpun saisi sinne ja kierron voisi myös unohtaa. Ja kanaalin...

Jos päädyt kanaaliin kannattaa panostaa sen laatuun ja valita uretaanieristeinen koska niitäkin on olemassa. Sinällään kanaalit ova melko arvokkaita, 2-4 reikäsenä noin 50-100e/m...
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: MLP taloon vai varastoon?
« Vastaus #6 : 04.01.17 - klo:14:20 »
Moro, ensimmäinen viesti täällä, joten anteeksi maalaisuuteni. Tilanne se, että suunnitteilla on pieni talo Lappiin. Lämmin ha talossa n. 77 m2, lisäksi n. 15 m2 lämmin varasto/verstas. Maalämmön keruu kartanolta niin, että em. rakennukset ovat ihan liki kenttää ja myös toisiaan. Kymysys kuuluu: laitanko MLP:n varastoon vai taloon? Edellisen etuna täydellinen äänettömyys, mikä suuresti kiehtoo. Kuinka suuria ongelmia=kustannuksia tulee lämmön siirrosta talon puolelle?

Mitoitus saattaisi näyttää vaikkapa tällaiselta.:
Talo  ”tniva”   SODANKYLÄ
Lämmitettävää      124 m2   306 m3
Vuotuinen lämmitystarve:   ( LATTIALÄMMITYS )
- Kiinteistö   12 739 kWh
- Lämmin käyttövesi   4 800 kWh
- Yhteensä   17 539 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   5,6 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   6,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -45,0 C
▪ Maasta kerätään    ( 5,18 COP)   4,8 kW   13 159 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   4 380 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
Tarvitaan yksi 229 aktiivimetrin syvyinen porakaivo
Painehäviö 0,34 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla   0,30 bar
Painehäviö 0,34 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla   0,17 bar
Painehäviö 0,34 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla   0,14 bar
Tai vaakakeruupiiri    KOSTEA  SAVI   472 m

Kun Lappiin rakentaa, on lämpöeristämisen oltava erittäin hyvä.
Muutoin lämmityskulut nousevat tarpeettomasti.

Laskelma on vain suuntaa antava. En ota mitään vastuuta laskelman oikeellisuudesta!
Luota aina johonkin vastuullisen alan ammattilaiseen suunnittelussa.
...
Edit.:
Tuli paha moka. Oli jäänyt ylimääräinen rakennustila laskelmaan mukaan. Poistin sen.
Laskelma muuttui paljon. Anteeksi mokani.
Korjasin myös varaston lämpötilaksi +10 C.
Vaihdan tulosteet...

Poissa tniva

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: MLP taloon vai varastoon?
« Vastaus #7 : 04.01.17 - klo:14:52 »
Kiitos tiedoista ja näkemyksistä! Huomasin, että kompuran meluongelman torjuntaa on käsitelty täällä viljalti. Toisin sanoen se ei ole ongelma kunhan asiaan panostaa suunnittelupöydältä lähtien. Tässä vaiheessa näyttäisi siltä, että MLP tulee tuulikaappiin, josta matkaa suihkuille n. 7 m ja toiseen suuntaan keittiöön ja khh:een n. 6 m. Ja varasto lämpiäisi sähköllä +10 asteeseen kohtuukuluilla.