Huonelämpötilan säätäminen käyrän avulla

[rdonner]

Olen säätänyt uuden 1255 3-12 pumpun käyrää jo jonkin aikaa ja alkaa olla aika hyvä jo. Minulla on käyrä 3 ja +4 astetta käyrän asetuksissa. Lämpötila sisällä on kuitenkin nyt hiukan liian korkea, saisi laskea 0,5-1 astetta. Huomasin kuitenkin että yhden askeleen loiventaminen käyrän jyrkkyydessä tai laskemalla käyrää askeleen alaspäin aiheuttaa liian suuren muutoksen sisälämpötilassa menee taas vähän liian viileäksi. Onko mahdollista hienosäätää menoveden lämpötilaa niin että se aiheuttaa pienen pienen muutoksen sisälämpötilassa?

[k113635]

Olen säätänyt uuden 1255 3-12 pumpun käyrää jo jonkin aikaa ja alkaa olla aika hyvä jo. Minulla on käyrä 3 ja +4 astetta käyrän asetuksissa. Lämpötila sisällä on kuitenkin nyt hiukan liian korkea, saisi laskea 0,5-1 astetta. Huomasin kuitenkin että yhden askeleen loiventaminen käyrän jyrkkyydessä tai laskemalla käyrää askeleen alaspäin aiheuttaa liian suuren muutoksen sisälämpötilassa menee taas vähän liian viileäksi. Onko mahdollista hienosäätää menoveden lämpötilaa niin että se aiheuttaa pienen pienen muutoksen sisälämpötilassa?

Kuulostaa tuokin tutulta. Sähköaikaan Oumannilla sai hioa käyrän 0.1-asteen tarkkuudella mieleisekseen, joten tuo Niben asteen korotus/lasku on aika krouvi. Ratkaisin lopulta hieman liian kuuman sisäilman ongelman pudottamalla lattialämmityspiirin kiertopumpun nopeutta, ulkoisen varaajan kanssa tuo onnistui helpoiten. Ilman varaajaa saman voi ehkä saada aikaiseksi Niben lauhdutinvirtauksen säädöistä, mutta vaatii kokeiluhenkeä ja mielikuvitusta. Kohtalaiseen lopputulokseen pääsi käyttämällä sisälämpötilan anturia ja pienellä korjauskertoimella muutosta haluttuun suuntaan. Esim. sisällä 23.5, haluttais 23.0 niin asetti sisäanturi korjauksen päälle, lukemaksi 22.0 ja kertoimeksi 0.3. Tuo toimi muuten hyvin, mutta aiheuttaa vakiohuojuntaa sisälämpötilaan lattialämmityksen kanssa.

[rdonner]

Kuulostaa tuokin tutulta. Sähköaikaan Oumannilla sai hioa käyrän 0.1-asteen tarkkuudella mieleisekseen, joten tuo Niben asteen korotus/lasku on aika krouvi. Ratkaisin lopulta hieman liian kuuman sisäilman ongelman pudottamalla lattialämmityspiirin kiertopumpun nopeutta, ulkoisen varaajan kanssa tuo onnistui helpoiten. Ilman varaajaa saman voi ehkä saada aikaiseksi Niben lauhdutinvirtauksen säädöistä, mutta vaatii kokeiluhenkeä ja mielikuvitusta. Kohtalaiseen lopputulokseen pääsi käyttämällä sisälämpötilan anturia ja pienellä korjauskertoimella muutosta haluttuun suuntaan. Esim. sisällä 23.5, haluttais 23.0 niin asetti sisäanturi korjauksen päälle, lukemaksi 22.0 ja kertoimeksi 0.3. Tuo toimi muuten hyvin, mutta aiheuttaa vakiohuojuntaa sisälämpötilaan lattialämmityksen kanssa.

Tuo sisälämpötilan anturin lisääminen kävi jo mielessä, saisin sen asennettua melko helposti vaikka pumppu on toisessa rakennuksessa, sinne menee talosta hälytyksen siirtoa varten kaapeli joka ei enää ole tarpeellinen tai ehkä siinä on karvoja riittävästi myös anturille. Mutta tosiaan jos se tuo toisenlaisen vaivan samalla niin kannattaakohan tuo. Ehkä on vain kestettävä että lämpötila menee vähän yli minun makuni, muut perheessä ovat kyllä mielissään, ei ainakaan siitä suunnasta tule narinaa enää. 

[k113635]

Tuo sisälämpötilan anturin lisääminen kävi jo mielessä, saisin sen asennettua melko helposti vaikka pumppu on toisessa rakennuksessa, sinne menee talosta hälytyksen siirtoa varten kaapeli joka ei enää ole tarpeellinen tai ehkä siinä on karvoja riittävästi myös anturille. Mutta tosiaan jos se tuo toisenlaisen vaivan samalla niin kannattaakohan tuo. Ehkä on vain kestettävä että lämpötila menee vähän yli minun makuni, muut perheessä ovat kyllä mielissään, ei ainakaan siitä suunnasta tule narinaa enää. 

Jos sulla on piuha valmiina niin eihän kokeilu kalliiksi tule, eikös pumpun mukana tullut tuo sisäanturi. Ja vaikkei sitä jättäiskään kompensaatiokäyttöön niin saat sitä näppärästi sisälämpötilan uplinkiin myöhempiä aikoja varten. Mulla on monasti lähtenyt säätäminen hieman lapasesta, joten tuo vakiohuojunta mihin viittasin ei välttämättä näy kuin mittareista. Tää on just niitä lokituksen suurimpia harmeja, jos tietää käyrien perusteella että eroa on niin auttamatta sen myös huomaa.

[rdonner]

Jos sulla on piuha valmiina niin eihän kokeilu kalliiksi tule, eikös pumpun mukana tullut tuo sisäanturi. Ja vaikkei sitä jättäiskään kompensaatiokäyttöön niin saat sitä näppärästi sisälämpötilan uplinkiin myöhempiä aikoja varten. Mulla on monasti lähtenyt säätäminen hieman lapasesta, joten tuo vakiohuojunta mihin viittasin ei välttämättä näy kuin mittareista. Tää on just niitä lokituksen suurimpia harmeja, jos tietää käyrien perusteella että eroa on niin auttamatta sen myös huomaa.

Kas vain, en tiennyt että huoneanturi on kotona jo  No nyt tiedän mitä puuhaan viikonloppuna. Kiitos vinkistä.

[rdonner]

Sain anturin kytkettyä tilapäisesti. Pumpun näytössä huonelämpötila poukkoilee arvosta toiseen, jopa 4 asteen heitolla.

San anturin kytkettyä pumpun kytkentäsiltaan mustalla johtimella joka menee yhden sillan ja yhden liittimen kautta sekä sinisellä johdolla joka menee kahden sillan kautta jossa muitakin sinisiä johtoja (ilmeisesti nolla, tiedän, en saisi näihin koskea enkä tiedä sähköstä tarpeeksi).

Onko tämä asiallinen kytkentä vai pitäisikö löytää toinen itsenäinen johto anturista pumpulle sinisen tilalle?

[k113635]

Sain anturin kytkettyä tilapäisesti. Pumpun näytössä huonelämpötila poukkoilee arvosta toiseen, jopa 4 asteen heitolla.

San anturin kytkettyä pumpun kytkentäsiltaan mustalla johtimella joka menee yhden sillan ja yhden liittimen kautta sekä sinisellä johdolla joka menee kahden sillan kautta jossa muitakin sinisiä johtoja (ilmeisesti nolla, tiedän, en saisi näihin koskea enkä tiedä sähköstä tarpeeksi).

Onko tämä asiallinen kytkentä vai pitäisikö löytää toinen itsenäinen johto anturista pumpulle sinisen tilalle?

Kuulostaa hieman huolestuttavalta. Ei missään tapauksessa mitään kytkentöjä anturipiuhasta mihinkään muualle, ei edes maadoituksiin ettei tule kallista kokeilua.
Oletin että sulla olis ollut ihan erilliset johdot noille.

Itse pysyn visusti erossa noista ison sähkön kytkennöistä. Antureihin olen käyttänyt NOMAK 2x0.5+1 kaapelia ja vetänyt nekin erillään talon johdotuksista ettei tulis häiriöitä.

[jm82]

Sain anturin kytkettyä tilapäisesti. Pumpun näytössä huonelämpötila poukkoilee arvosta toiseen, jopa 4 asteen heitolla.

San anturin kytkettyä pumpun kytkentäsiltaan mustalla johtimella joka menee yhden sillan ja yhden liittimen kautta sekä sinisellä johdolla joka menee kahden sillan kautta jossa muitakin sinisiä johtoja (ilmeisesti nolla, tiedän, en saisi näihin koskea enkä tiedä sähköstä tarpeeksi).

Onko tämä asiallinen kytkentä vai pitäisikö löytää toinen itsenäinen johto anturista pumpulle sinisen tilalle?

Roplannut viimeksi reilu 2 vuotta sitten.

Mutta tosiaan niihin pumpun johtoihin ei saa missään tapauksessa mennä sorkkimaan.

Siellä on sellaiset kytkentä rasiat jotka on aivan tyhjiä. Muistaakseni jollain kepillä piti pianaa sitä muovista palikkaa että aukesi se reikä. Ja sinne tyhjään reikään sai laitettua sen anturin johdon. Toiseen reikään sitten toinen johto. Kait ohjekirjassa on selostettu. Pumpun sähköt oli samalla tapaa. Isä ne kyllä kytki, mutta hetken sai ihmetellä että miten sen sähköjohdon saa minnekkään laitettua.

Täällä ulkolämpötila-anturin johto oli jo valmiiksi paikallaan. Johto oli vain katkaistu kun pumppu oli käytetty. Mutta siihen laitoin uuden johdon. Mutta samaan paikkaan kuin missä vanha johto oli.

Eli missään ei saa sähköjohtoja mitenkään yhdistää. Vaan huonolempötila-anturin johdot laitetaan johonkin tyhtään kohtaan. Anturissa on kaksi johtoa.

edit:
Selasin ohjekirjaa, mutta ei tuossa vanhassa mallissa neuvottu, että mihin huone lämpöanturi tulee. Lisävarusteena kyllä saisi anturin, mutta kai siinä tulee ohjeet mukana.

Huom!
Sähköasennukset (ja huollot) saa tehdä vain valtuutetun sähköasentajan valvonnassa. Voimassa olevien määräysten mukaisesti.

1217:ssa ei saa olla katkaisinta, joka katkaisisi tulevan sähköjännitteen kaikki navat.

Moottorisuojauksen tulee olla automaattiasennossa (A).

Ulkoinen lämpötila-anturi tulee rimaan 30 ja paikkoihin 7 ja 8.

Muistaakseni ruuvimeisselillä sai painettua sitä lukitusta ja törkättyä sen sähköjohdon paikoilleen. Eli jonkunlainen jousi pitää sen liitinriman reijän "piilossa".

[Matias]

Sain anturin kytkettyä tilapäisesti. Pumpun näytössä huonelämpötila poukkoilee arvosta toiseen, jopa 4 asteen heitolla.

San anturin kytkettyä pumpun kytkentäsiltaan mustalla johtimella joka menee yhden sillan ja yhden liittimen kautta sekä sinisellä johdolla joka menee kahden sillan kautta jossa muitakin sinisiä johtoja (ilmeisesti nolla, tiedän, en saisi näihin koskea enkä tiedä sähköstä tarpeeksi).

Onko tämä asiallinen kytkentä vai pitäisikö löytää toinen itsenäinen johto anturista pumpulle sinisen tilalle?

Onhan tuo välikaapeli sähköisesti pois käytöstä,siis molemmista päistä kaapelia on kaikki johdot  irti .
Jos kaapelissa on verkkosähkö päällä niin silloin ei saa käyttää heikkovirta asennuksessa.

Jos Niben anturituloon pääsee vahingossa verkkosähköä niin koko ohjauslogiikka voi tuhoutua

Huoneanturi tarttee 2 johdinta ja molemmat pitää olla "itsenäisiä" ts ei saa olla yhteydessä muualle.

Hyvä kuva Niben manuaalista
Nibe huoneanturi

[jm82]

edit:
Matias laittoikin jo tuon saman. Muistaakseni ruuvimeisselillä painetaan riman vasemmalta puolelta ja samalla törkätään sähköjohto tuohon neliön muotoiseen valkoiseen reikään. Johto lukittuu siihen kiinni.

En tiedä toimiiko käytösssä olevalla johdolla? Mutta ainakin kannattaa katsoa tarkasti oikea johdon värikoodi. Tai laittaa vaikka paristo toiseen päähän johtoja ja mitata jännite sieltä toisesta päästä. Varmistuu ainakin että on oikeat johdot?


"Lämpöpumppu toimii ilman antureita, mutta jos halutaan
lukea talon sisälämpötila F1255:n näytössä, anturi
pitää asentaa. Huoneanturi kytketään liittimiin X6:3 ja
X6:4 tulokortissa (AA3)."

Eli "rima" AA3 ja paikat 3 ja 4.

Sivu 23:
http://www.nibe.fi/nibedocuments/17244/331299-1.pdf

[rdonner]

Ropellihattu minulla tänään päässä. Arvon foorumilaiset teilanneet kytkentäni, ja tästä viisastuneena poistin kytkennän. Sinänsä toimi mutta vähän huonosti kun arvot heittelehti sinne tänne. Testerillä varmistin että potentiaali oli johdoissa nolla, eli verkon vaihtovirtaa en kyllä kytkenyt pumpulle. Ehkä olisi viisainta olla kertomatta mitä kaikkea tein joka lain mukaan kuuluu asiansa osaavalle asentajalle. Osasin kyllä liittää johdot oikeisiin paikkoihin pumpun riviliittimessä, asennusohjeen mukaan. En taas osaa sanoa saanko vedettyä uutta johtoa pumppuhuoneesta taloon, todnäk en, vaikka väli on putkitettu, 30 m matkaa... Tietysti ropellihattu jos sattuu jäämään päähän saatan sitäkin yrittää, pitäähän sitä aina jotain projektia olla...

 

edit. ohessa kuvaaja päivän projektista...

[kWh]

En taas osaa sanoa saanko vedettyä uutta johtoa pumppuhuoneesta taloon, todnäk en, vaikka väli on putkitettu, 30 m matkaa... Tietysti ropellihattu jos sattuu jäämään päähän saatan sitäkin yrittää, pitäähän sitä aina jotain projektia olla...

 

Pölynimuri putken toiseen päähän ja toisesta päästä syötät narua putkeen. Sitten imuri pois ja vedät johdon narulla läpi. Kaveri voi avittaa tönäämällä johtoa hiukan.

[jm82]

edit. ohessa kuvaaja päivän projektista...

Meni kanssa piuhat solmuut. Tai siis että eihän siellä niben sisällä mitään johtoja ole.

Mutta jos irrottaa kaikki piuhat ja kaksi irrallista johtoa löytyy, niin saattaisi toimia? Nyt ottaa jostain "häiriötä" eli vastusarvo ei pysy oikeana.


Tuo pölynimuri kikka kuulostaa myös hyvälle. Eli kokonaan uusi sähköjohto.

Selvästikään et tehnyt mitään laitonta koska laite toimii vielä

[Matias]

toimi mutta vähän huonosti kun arvot heittelehti sinne tänne.

Todennäköisesti pitkän välikaapelin ilmasta keräämiä radiotaajuus häiriöitä.
Jos vedät uuden kaapelin niin kannattaa käyttää häiriösuojattua johtoa.

 

En taas osaa sanoa saanko vedettyä uutta johtoa pumppuhuoneesta taloon, todnäk en, vaikka väli on putkitettu, 30 m matkaa... Tietysti ropellihattu jos sattuu jäämään päähän saatan sitäkin yrittää, pitäähän sitä aina jotain projektia olla...

Jos nykyinen kaapeli on tarpeeton niin vedä sillä häiriösuojattu kaapeli 

[rdonner]

Jos nykyinen kaapeli on tarpeeton niin vedä sillä häiriösuojattu kaapeli 

Kuinka en itse tuota keksinyt? Niin teen.

[Arzenic]

Kuinka en itse tuota keksinyt? Niin teen.

Ja samalla varakaapeli tai vetonaru tulevaisuuden tarpeita varten.

[rdonner]

Ja samalla varakaapeli tai vetonaru tulevaisuuden tarpeita varten.

>thumbs up<