Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245  (Luettu 22599 kertaa)

Poissa Tks

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #40 : 28.12.17 - klo:11:49 »
Kiitokset vastauksista  :)
On mulla tähän tulevaan taloon jo energiatodistuskin, en vain siitä oikein mitään ymmärrä..
Tai no sen verran että kun tuota tomppelin laskelmaa katselin ja hieman vertasin niin jotain samoja juttuja alkoi löytymään.
Eli siis energiatodistukselta löytyy seuraavaa
Lämmitetty ala 175.2m2
Rakennustilavuus 720rak-m3

Joo.. Mitä tuolta todistukselta pitäisi oikein katsoa?  ???

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #41 : 28.12.17 - klo:12:42 »
Tuohon F1255 pumppuun ollaan kallistumassa, mutta.
Myyntimies kauppaa tuota 1.5-6kw versiota ja 140m kaivoa
Putkimies joka tulee tekemään nuo lvi hommat, oli sitä mieltä että laitetaan tuo pykälää isompi 3-12kw malli ja myöskin 140m kaivoa  :-\
Voiko tämä yhtälö toimia mitenkään? Kun jotenkin käsittäisin että isompi pumppu tarvitsee aina isomman kaivonkin?
Tähän kysymykseesi kommenttina että putkimies on periaatteessa oikeassa, koska ei se talon energian kulutus muutu vaikka se pumpun teho kasvaakin suuremmaksi ja kysessä invertteri pumppu eli molemmat koneet  käy esim 5kW teholla jos tarve on se 5kW.
Ja ainakin joskus tuolla 6kW Nibellä on päässyt 8kW tehoon kun pistää asetuksia muutellen...ääni vissiin kovenee.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #42 : 28.12.17 - klo:12:51 »
Kiitokset vastauksista  :)
On mulla tähän tulevaan taloon jo energiatodistuskin, en vain siitä oikein mitään ymmärrä..
Tai no sen verran että kun tuota tomppelin laskelmaa katselin ja hieman vertasin niin jotain samoja juttuja alkoi löytymään.
Eli siis energiatodistukselta löytyy seuraavaa
Lämmitetty ala 175.2m2
Rakennustilavuus 720rak-m3

Joo.. Mitä tuolta todistukselta pitäisi oikein katsoa?  ???
Taitavat olla melko kryptisiä... 8) on se kumma jos ei ne ole ymmärrettävässä muodossa...

No pitäis sieltä nyt ainakin se kokonaisenergiatarve löytyä...lämmitys+käyttävesi?

Poissa Tks

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #43 : 28.12.17 - klo:13:11 »
Taitavat olla melko kryptisiä... 8) on se kumma jos ei ne ole ymmärrettävässä muodossa...

No pitäis sieltä nyt ainakin se kokonaisenergiatarve löytyä...lämmitys+käyttävesi?

On ne  ;D

Energian nettotarve:

Tilojen lämmitys: 7010kWh/vuosi
Ilmanvaihdon lämmitys 3775kWh/vuosi
Lämpimän käyttöveden valmistus 4200kWh/vuosi

Rakennuksen lämmitysteho mitoitustilanteessa

Tilojen lämmitys 5.26kw
Ilmanvaihdon lämmitys (jälkilämmityspatteri) 2.80kw
Lämmin käyttövesi 75.69kw
Jäähdytys 0.00
Rakennuksen lämmitystehontarve 93.03kw

« Viimeksi muokattu: 28.12.17 - klo:14:09 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #44 : 28.12.17 - klo:13:23 »
...On mulla tähän tulevaan taloon jo energiatodistuskin, en vain siitä oikein mitään ymmärrä..
Tai no sen verran että kun tuota tomppelin laskelmaa katselin ja hieman vertasin niin jotain samoja juttuja alkoi löytymään.
Eli siis energiatodistukselta löytyy seuraavaa
Lämmitetty ala 175.2m2
Rakennustilavuus 720rak-m3
Joo.. Mitä tuolta todistukselta pitäisi oikein katsoa?  ???
Lämmitetty ala on tärkeä tieto.
Nykyiset energiatodistukset ovat talon rakentajalle ja talon ostajalle osittain melkoista huu-haata.
Niissä on käytetty lämmitysenergiatyypin mukaan erilaisia kertoimia, jotka pilaavat koko todistuksen.

Lue: https://www.rakennuslehti.fi/2015/03/omakotiliitto-sai-tahtonsa-lapi-pientalojen-energiatodistuksen-kehittamisessa/
Asia ei ilmeisesti ole edennyt kovinkaan paljon tuosta kehittämistoiveesta..

Kun kertoimien käytöstä luovuttaisiin, päästäisiin todellisiin lukuihin.
Sen verran on muutosta tullut, että yleensä se oikeakin lämmitysenergian tarve todistuksesta löytyy, kun osaa tarpeeksi tutkia.

Tämän PDF -dokumentin loppuosassa on esimerkkitodistus.
Ei siitä lähde irti todellinen lämmitystarve tai esimerkiksi lämmityslaitteen maksimiteho, mutta kyllä ne tuon perusteella asiaa jonkin verran tunteva osaa ne laskea.
Edelleen on syytä kysyä, miksi ei suoraan ilmoiteta todellista vuotuista lämmitysenergian tarvetta tai lämmityslaitteen tehoa mitoittavalla ulkolämpötilalla.

Lisäys.:
Kun kirjoittelin ylläolevaa, ilmestyi sinun edellinen viestisi ja siinä on nyt kuitenkin muukana sitä oikeatakin tietoa.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #45 : 28.12.17 - klo:13:30 »
On ne  ;D

Energian nettotarve:

Tilojen lämmitys: 7010kWh/vuosi
Ilmanvaihdon lämmitys 3775kWh/vuosi
Lämpimän käyttöveden valmistus 4200kWh/vuosi

Rakennuksen lämmitysteho mitoitustilanteessa

Tilojen lämmitys 5.26kw
Ilmanvaihdon lämmitys (jälkilämmityspatteri) 2.80kw
Lämmin käyttövesi 75.69kw
Jäähdytys 0.00
Rakennuksen lämmitystehontarve 93.03kw
Eikös ole energian Bruttotarpeita ollenkaan?

V.v...mitä diipadaapaa:  :D
'Rakennuksen lämmitystehontarve 93.03kw'

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #46 : 28.12.17 - klo:13:39 »
Eikös ole energian Bruttotarpeita ollenkaan?

V.v...mitä diipadaapaa:  :D
'Rakennuksen lämmitystehontarve 93.03kw'
Näissä energiatodistuksissa on kaikenlaista ihmeellistä.?
Tuokin on mystinen luku, mikä lie.
En ole jaksanut ottaa selvää, kun en osaa oikein arvostaa koko todistusta. Silti siitä maksetaan paljon ja se on monelle hyvä bisnes.
Siksipä todistusta yleisesti arvostellaan.

Tuo 93,03 kw..!?
Voisi mahdollisesti tarkoittaa 93,03 kWh/m2/vuosi.
Merkintätapa vain ei ihan noudata meillä käytössä olevaa SI -järjestelmää.
Tarkkuuskin neljällä numerolla on upea!

Poissa Tks

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #47 : 28.12.17 - klo:15:52 »

Tuo 93,03 kw voisi mahdollisesti tarkoittaa 93,03 kWh/m2/vuosi.


Entiä, näiden perässä siis lukee vielä seuraavaa:

Tilojen lämmitys 5.26kw                                                       30w/m2
Ilmanvaihdon lämmitys (jälkilämmityspatteri) 2.80kw               16W/m2
Lämmin käyttövesi 75.69kw                                                 432W/m2
Jäähdytys 0.00
Rakennuksen lämmitystehontarve 93.03kw                            531W/m2

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #48 : 28.12.17 - klo:16:02 »
Tämä tässä on käyttökelpoinen tieto:
Tilojen lämmitys 5.26kw                                                       30w/m2
Laskelmassani nuo arvot ovat 5,23 kW ja 29,9 W/lämmin neliö (175 m2).
Laskelma on nyt tämän mukainen.

Poissa Tks

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #49 : 28.12.17 - klo:16:15 »
Tämä tässä on käyttökelpoinen tieto:Laskelmassani nuo arvot ovat 5,23 kW ja 29,9 W/lämmin neliö (175 m2).
Laskelma on nyt tämän mukainen.

Ok

Suuret kiitokset tästä  :)
Eli myyntimiehen puhuma 1,5-6kw riittää täysin, jos oikein ymmärsin niin -35 asteessa vasta alkaisi kaivata isompaa pumppua.
Mutta kaivosta täytyy hieman vääntää, eli sitä täytyy laittaa 29m lisää tämänhetkisiin mitoituksiin, niin ei tule hätä sen kanssa myöhemmin.
Niben omassa mitoituksessa oli muuten kaivoa merkattu 137m  :-\


Joku jossain vaiheessa sanoi että jos naapureilla on kaivoja kovin lähellä niin kaivosta pitäisi tehdä syvempi..
Noh, ei ole lähimmän 200m säteellä naapureitakaan. Toki oma vesikaivo tulee noin 30m päähän lämpökaivosta..

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #50 : 28.12.17 - klo:16:58 »
Kuulostaa juu hihastakin pudotettuna 6kW uuteen tuonkokokoiseen riittävältä ja lisäksi siinä on se 'turboruuvi' josta saa sen 8kW, (JOS SE NIISSÄ VIELÄ ON).
Ja sitten siinä on se hyöty että 'alavääntö' alkaa 1.5kW joka on hyvä pesutiloille jos niitä lattioita lämmitetään kesällä, isommassa se olis jo 3kW ja käytännössä ~4kW kesällä ja se on jo paljon enemmän
kuin tuossa pienemmässä pumpussa. Eli vaikka on säätyvä kone niin ei sitäkään kannata ylisuurena ottaa jos aikoo ilman puskuria/varaajaa ajaa...

Poissa Timotopi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Uuteen taloon kiinostaisi F1255 tai F1245
« Vastaus #51 : 28.01.18 - klo:23:05 »
Moi
Tuli mieleen kertoa vielä tuosta sauna rakennuksesta ja pattereista.
Kun pakkaset menivät -20 ja yli niin lämmöt sisällä +20 sauna ja tupa 17 astetta.
Nostin noita käyriä ja pumpulta lähti 35 asteista, asunnossa lämmöt 21.
Joten kyllä pattereilla kunhan on riittävän isot voidaan ajaa kumpaankin järjestelmään. Laskin käyriä alemmaksi ja saunassa putos viiteentoista ja tuvassa 13.
Sen verran horo tuo rakennus että kun saunanpuolella on lattia lämmitys sähköllä ja tupaa pitänyt kylmillään niin ei jaksa pakkasilla pysyä plussan puolella.