Onko Stiebel Mersu ja muita huomioita

[Virtama]

Terve stiebelin omistajat ja miksei muutkin
Tarjouksia olen katsastellut läpi ja Stiebeliäkin sillä silmällä tihraillut. Kauppias oli tukevasti sitä mieltä, että Stiebel on maalämpöpumppujen Mersu ja "muut" lähinnä Lada Samaraa  . Mietin, että mihin tällainen tieto perustuu. Mielikuva saksalaisesta laatutyöstä totta kai tukee tätä mielikuvaa, mutta miten on faktojen laita ja mistä niitä faktoja löytää? Netistä en ole löytänyt ainuttakaan Stiebelin testiä tai vertailua. Olikohan 2006 ollut joku testi, jossa Stiebelin menestys ollut surkea. Valmistajan sivuilta löysin viittauksen tähän testiin ja vakuuttelun, että nykylaitteet ovat parempia.

Kysynkin tässä paitsi faktojen perään niin myös vapaasti käyttökokemuksia ja muita mitä tahansa mielipiteitä tai ajatuksia Stiebeliin liittyen. Meille on tarjottu 10kw konetta ja lämpökaivoa 210msekä 200:n litran varaajaa. Onko tuosta varaajassa minkälaista ajatusta, että onko se sopiva tai olisiko syystä tai toisesta syytä laittaa toisen kokoinen?

-Hannu

[Roori]

Terve stiebelin omistajat ja miksei muutkin
Tarjouksia olen katsastellut läpi ja Stiebeliäkin sillä silmällä tihraillut. Kauppias oli tukevasti sitä mieltä, että Stiebel on maalämpöpumppujen Mersu ja "muut" lähinnä Lada Samaraa  . Mietin, että mihin tällainen tieto perustuu. Mielikuva saksalaisesta laatutyöstä totta kai tukee tätä mielikuvaa, mutta miten on faktojen laita ja mistä niitä faktoja löytää? Netistä en ole löytänyt ainuttakaan Stiebelin testiä tai vertailua. Olikohan 2006 ollut joku testi, jossa Stiebelin menestys ollut surkea. Valmistajan sivuilta löysin viittauksen tähän testiin ja vakuuttelun, että nykylaitteet ovat parempia.

Kysynkin tässä paitsi faktojen perään niin myös vapaasti käyttökokemuksia ja muita mitä tahansa mielipiteitä tai ajatuksia Stiebeliin liittyen. Meille on tarjottu 10kw konetta ja lämpökaivoa 210msekä 200:n litran varaajaa. Onko tuosta varaajassa minkälaista ajatusta, että onko se sopiva tai olisiko syystä tai toisesta syytä laittaa toisen kokoinen?

-Hannu

Ihan hyviltä nuo kuulostaa, 210m kaivo on jo syvä ja 200L varaajassakin on jo sentään 200L vettä 
Tottapuhuen ei noilla tiedoilla pysty mitään arvostelua antamaan kun ei yhtään tiedä ympäristöä mihin laitteisto on tulossa...

Tuossa tuo ruotsin testi joka lienee viimeisin testi, joskin tuon jälkeen osalla valmistajista uudet mallit joten siltä osin vanhaa tietoa:
http://www.energimyndigheten.se/tester/tester-a-o/bergvarmepumpar/bergvarmepumpar/?showTable=1

[Virtama]

Kiitoksia Roori vastauksesta ja linkistä. En tosin Stiebelia löytänyt listasta? Onko se toisella nimellä?
-Hannu

[fraatti]

Kauppias oli tukevasti sitä mieltä, että Stiebel on maalämpöpumppujen Mersu ja "muut" lähinnä Lada Samaraa  . Mietin, että mihin tällainen tieto perustuu. Mielikuva saksalaisesta laatutyöstä totta kai tukee tätä mielikuvaa, mutta miten on faktojen laita ja mistä niitä faktoja löytää?

Sinänsä saksalaisten pumppujen dokumentointi ja muutenkin viimeistely on huippuluokkaa. Viimeistelyn suhteen näyttäisi siltä että monet valmistajat ovat menneet isoin harppauksin eteenpäin. Useat maalämpöpumput perustuvat aivan samoihin osiin jos toimintaperiaate on samanlainen(tulistinkone vs vaihtoventtiili). Nyt kun myyntiin on tullut invertteri koneita niin niiden kesken on alkanut tulemaan taas eroja komponentteihin liittyen(eri toimintaperiaatteella olevia kompressoreita + taajuusmuuttajat).

Sinänsä huvittavaa puhua mersun laadusta koska olen itse nähnyt kaikkia muutakuin laatua:
Ja esim ruostetta on noissa näkynyt joissain vuosimalleissa varmasti enemmän kuin uusissa ladoissa...

Mercedes-Benz B tyyppiviat
Katsastuksessa havaittuja vikoja

—Iskunvaimennus (2008) AKatsastus
—Kuluneet jarrulevyt ja jarrupalat DEKRA, GTÜ, TÜV
—Etu tai takajouset katkenneet paljon ajetuista yksilöistä DEKRA, GTÜ
—Seisontajarru puoltaa, teho on heikko, käyttövivun liikevara liian suuri TÜV, GTÜ
—Vetoakselien kumisuojukset haperot TÜV
—Joitakin moottorin öljyvuotoja GTÜ
—Ruostetta ovien alareunoissa TÜV
Takaisinkutsuja

—Turvavyön lukko (2008) Trafi
—Polttonestesäiliö (2010) Trafi
Tielle jättäviä vikoja ADAC

—Akkuongelmia erittäin usein (kolmivuotiaista alkaen)
—Laturi rikki (2010 asti)
—Käynnistysmoottori rikki (2011 asti)
—Automaattivaihteisto rikki (2008 asti)
—Pakokaasujen takaisinkierrätyksessä häiriö (Diesel 2008 asti)
—Valonheittimet rikki (2010)
—Moottorinohjauksen häiriö (Diesel 2008 asti)
—Polttonestepumppu rikki (Bensiini 2010 asti)
Käyttäjien ilmoittamia vikoja

—Ruostetta ovien ja luukkujen reunoissa sekä jousien kannakkeissa (erityisesti vuosimalliin 2006 asti) Autobild, ADAC
—Puutteellinen viimeistely ja työn laatu, irtoilevat kromilistat Autobild
—Istuinverhous rikki, istuimet kirskuvat, ADAC
—Polttonestemittarin vikoja Autobild, ADAC
—Lamellikattoluukku (lisävaruste) vuotaa tai kolisee Autobild, ADAC
—Automaattivaihteiston ohjaus reistailee ADAC

Foorumin keskustelujen perusteella ja myös myyjien kautta olen kuullut että stiebeleitä on lähinnä vaivannut piirikorttiongelmat sekä ongelmat vaihtoventtiiliin liittyen. Näitä ongelmia lukuunottamatta lienevät huippukoneita. Saattaa olla että vaihtoventtiili ongelmat on saatu jo selätettyä vaikka ainakin 1v sitten asennetuissa koneissa noita on ainakin vielä näkynyt... Kahdella tutulla on stiebel asennettuna ja molemmissa kohteissa nuo ovet toimineet kuten pitääkin eli niin että käyttäjä on saanut unohtaa nuo pumput tekemään sitä mitä pitääkin eli säästöä asujan lompakkoon. Käyttöliittymän puolesta nuo koneet ovat hiukan vanhanaikaisia ja säädöiltään hiukan rajoitetumpia kuin jotkut muut merkit. Yleisesti ottaen saksalaisten filosofia tuntuu olevan että käyttäjälle jätetään mahdollisimman vähän räplättävää ja joissain tapauksissa saattaisi olla parempi että joitain asioita voisi käyttäjäkin muuttaa mielensä mukaan.

Jos 10kW on-off kone tulee patteritaloon niin mikäli mahdollista niin itse ainakin laittaisin tuon kaveriksi 400l puskurin jos budjetti ja tilat antavat myöden.

[euroshopperi]

Joo Saksalaista laatua. Nykyisin, kun tuo Saksa on yhdistynyt, niin sinnehän saa piilotettua kaikenlaista laatua sekaan. Muistaakseni Trabant oli myös Saksalaista laatua. Ja Daf oli variaattorivaihteistojen edellä kävijä. Automaattivaihteita jo vuodesta 66.

[Roori]

Kiitoksia Roori vastauksesta ja linkistä. En tosin Stiebelia löytänyt listasta? Onko se toisella nimellä?
-Hannu

Ei oo Stiebeliä tuossa testissä...'väärälläkään' nimellä.

4. viestissä vaihdettiinkin aihe sitten koskemaan ilmeisesti autoja      ...ei hyvänen aika...sillä sanalla 'Mersu' on semmonen kuvainnollinen merkitys hyvästä laadusta joka juontaa jostain ajalta kun 'miehet oli rautaa' eikä se enää pidä sanatarkasti paikkaansa 

[jm82]

On mersu varmaan vieläkin merkki kestävyydestä. Isoja kilometrejä ajetaan vieläkin diesel mersuilla. Lisäksi mersu maksaa, mutta stiebel taitaa enemmänkin olla normaali hintainen niinkuin muutkin.

Kauppias oli tukevasti sitä mieltä, että Stiebel on maalämpöpumppujen Mersu ja "muut" lähinnä Lada Samaraa  . Mietin, että mihin tällainen tieto perustuu. Mielikuva saksalaisesta laatutyöstä totta kai tukee tätä mielikuvaa, mutta miten on faktojen laita ja mistä niitä faktoja löytää?

Kyllä varmaan jotkut muutkin merkit puhuvat että heidän merkki on jotain toista merkkiä laadukkaampi.

[rayb]

Ei ole Stiebel testissä ,koska Stiebel  vetäytyi pois Ruotsin markkinoilta jo 2011 syksyllä
jos uskomme ruotsin foorummia.
www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=44148.msg428642#msg428642

[tomppeli]

Maalämpöpumppujen paremmuudesta ja varsinkin kestävyydestä voidaan kiistellä.
Kaikki pumppumerkit on rakennettu suunnilleen samoista komponenteista.
Siksi ei ole ihan helppoa perustella, miksi yksi pumppu olisi parempi, kuin toinen.

Vuosia sitten eräs pumppukauppias väitti minulle,
että heidän pumppumerkkinsä on tehty valmistajien tuotantolinjoilta valikoiduista komponenteista ja
muut valmistajat tekevät pumppunsa niistä lopuista.
Lopetin hankintakeskustelut tämän kauppiaan kanssa.

Pumppujen ohjaintietokoneissa ja niiden ohjelmissa löytyvät suurimmat eroavuudet.

Pumput voidaan jakaa toimintaperiaatteeltaan kahteen ryhmään, vaihtoventtiilikoneisiin ja tulistuskoneisiin.
Alla oleva kuva yrittää kertoa pumpputyyppien rakenteellisista eroista.

[Virtama]

Kiitoksia vastauksista!
Tuo ajatus kyllä itseäni viehättää, että jos periaate on se, että säädöt kun kerran tehdään, niin niitä ei tarvi olla ropeltamassa tämän tästä.

Ruotsissa lienee jyllää nuo ruotsalaispumput, että sinne on saksalaisen hankalaa mennä markkinaosuuksia ryöstämään.
-Hannu