Käyttöveden teko

[OilToSoil]

Paljonko muilla näyttää meno-paluun ero, kun kone tekee käyttövettä?
Itsellä luku pyörii jossain 12-13 asteen huitteilla, joka on mielestäni aika paljon.
Aluksi tuo ero on vähemmän, mutta lämmityksen aikana se ero nousee tuonne.

Pyynti on 47 astetta ja latauspumppu 100 % teholla.

Ja otan mielelläni kommentteja myös muiden merkkien omistajilta, jotta saa vertailupohjaa.

[WPF]

Nähtävästi varaajassa oleva kierukka siirtää energiaa tehokkaasti ja lämpötila ero iso, eli säiliön vesi lämpeää nopeasti.

[OilToSoil]

Joo, luultavasti kaikki ok.
Mietin vain kun jossain esim. Niben suosituksissa tuon eron suositellaan olevan maksimissaan 10 astetta, jos en väärin muista...
Stiebelin ohjekirjasta en löytänyt mitään mainintaa tuosta, kuinka pitäisi olla. Siellä lukee vain, että jos pitää liikaa ääntä, niin vähennä kierroksia.  Melko tieteellinen ohje...

Ja onko tuolla nyt loppupeleissä mitään merkitystä taas mihinkään?

[OilToSoil]

Pitipä valvoa myöhään ja käydä katsastamassa käyttöveden lämmitystä, kun laitoin pitkästä aikaa antilegionellan päälle.
Siihen liittyen kysymys taas: Miksi kompura menee pois päältä, kun käyttövesi on jossain 55 asteessa?
Ja siis miksi loppu lämmitys sinne 60 asteeseen menee pelkillä vastuksilla?
Nyt en ymmärrä...
Eikö tuo masiina pysty tekemään kuin sitä n. 55 asteista vettä, jonka jälkeen on pakko mennä vastuksilla...?
Brosyyrissakin lukee, että 65 asteista tekee heittämällä.

Ja edelleen ihmettelen, kuinka käyttöveden teon aikana meno-paluun ero on niin järjettömän iso.
N. 20 astetta oli ero äsken. Mistä tuokin kertoo?
Paljonko tuo ero on muilla?

[maalämmittää]

* Miksi kompura menee pois päältä, kun käyttövesi on jossain 55 asteessa?
* Ja siis miksi loppu lämmitys sinne 60 asteeseen menee pelkillä vastuksilla?

Eikö tuo masiina pysty tekemään kuin sitä n. 55 asteista vettä, jonka jälkeen on pakko mennä vastuksilla...?
Brosyyrissakin lukee, että 65 asteista tekee heittämällä.

Ja edelleen ihmettelen, kuinka käyttöveden teon aikana meno-paluun ero on niin järjettömän iso.
N. 20 astetta oli ero äsken. Mistä tuokin kertoo?
Paljonko tuo ero on muilla?

10kW Nibessä (perinteinen mäntäkompura) legionellatoiminto menee kuvaajan mukaisesti ja kuta kuinkin samoin kuin aloittajalla. Kuvaajassa, lämpötilan max. on 80C ja vastusteho on 6kW.

Kun menolämpötila ylittää 63C (punainen rinkula) kompuran suojaus "korkea menoveden lämpötila" sammuttaa kompressorin ja siitä jatketaan pelkillä vastuksilla.
Menolämpötilassa 63C korkein sallittu paluulämpötilakin on ylärajoilla (57C).

Meno-paluu ero on käyttöveden teossa n. 6C, automatiikka hoitaa.

Ehkä masiina pystyy tekemään prosyyrin 65C, kun lupaus on menoveden lämpötila.
Käyttöveden lämpötila on eri asia, siinä on lämmön pitänyt siirtyä kierukasta vesitilaan ja siihen tarvitaan lämpötilaeroa.

[OilToSoil]

Ok, eli siis minullakin varmaan katkaisi kompressorin käynnin se suojaus.

Mutta edelleen, miksi omassa koneessani se menon ja paluun ero huitelee ihan eri sfääreissä kuin kellään muulla?
Normaalisti se on sen n. 12 astetta ja eilen lähenteli jo 20 astetta.
Ehkä se vaan on sitten noin, mutta kun haluaisin ymmärtää miksi.

[Roori]

Ok, eli siis minullakin varmaan katkaisi kompressorin käynnin se suojaus.

Mutta edelleen, miksi omassa koneessani se menon ja paluun ero huitelee ihan eri sfääreissä kuin kellään muulla?
Normaalisti se on sen n. 12 astetta ja eilen lähenteli jo 20 astetta.
Ehkä se vaan on sitten noin, mutta kun haluaisin ymmärtää miksi.

Oletko varmistanut että mittaukset mittaa oikein?
Jos ovat oikein, niin piirissä kiertää vesi liian hitaasti...

Tuolla isolla erolla on semmonen seuraus että kompura saa sen varaajan 'vajaasti' täyteen ja s-sähkö joutuu tekemään isomman urakan kuin olis tarpeen siinä legionellassa.

Nähtävästi varaajassa oleva kierukka siirtää energiaa tehokkaasti ja lämpötila ero iso, eli säiliön vesi lämpeää nopeasti.

hmmm...nyt ei taida oikein osua tuo selitys...ei se kierukka tuota eroa tee vaan virtausnopeus, ku ei virtaa niin siitä seuraa iso dT.

[OilToSoil]

Oletko varmistanut että mittaukset mittaa oikein?
Jos ovat oikein, niin piirissä kiertää vesi liian hitaasti...

Tuolla isolla erolla on semmonen seuraus että kompura saa sen varaajan 'vajaasti' täyteen ja s-sähkö joutuu tekemään isomman urakan kuin olis tarpeen siinä legionellassa.
hmmm...nyt ei taida oikein osua tuo selitys...ei se kierukka tuota eroa tee vaan virtausnopeus, ku ei virtaa niin siitä seuraa iso dT.

En osaa sanoa yhtään, että mittaako oikein vai ei.
Virtausnopeudeksi kone ilmoittaa n. 38 l/min, joka taitaa olla aikalailla maksimi, mitä tuosta irtoaa.
Latauspumppu on täysillä.

Käyttöveden COP on vuoden jälkeen 3,23, eli ei sekään vissiin ihan huono luku ole?

Se ei haittaa, jos legionellan kanssa joutuu käyttämään vastuksia. Muistan ajaa sen kuitenkin vain joka neljäs kuukausi...

Mutta kun haluaisin ymmärtää, tiedonjanoni ei sammu nyt millään tämän suhteen.

Voisko se olla, että siellä on ne lämpötila-anturit jotenkin vain lämmitystä varten, eikä tuosta näkisikään "oikeaa" meno-paluun eroa, kun tehdään raanavettä? Onko kaukaa haettua ja onko edes mahdollista?

[maalämmittää]

Voisiko vaihtoventtiili vuotaa ?

[Roori]

Mistä tiedät tuon 38L/min...onko se mitattua tietoa, vai paperista luettua 100% arvo?

Uskoisin meno-paluu mittauksen koskevan molempia, kyllä kai ne niin on sinne laitettu...kato koneesta tai dokuista KVG  .

Jos se kone vaan mittaa päin seiniä, jos joku mittaus tökkii niin ei voi oikein luottaa mihinkään mihin tuo mittaus vaikuttaa...

[OilToSoil]

Kone itse näyttää tuon 38 l/min.
Ja kyllä ne varmaan ihan ok ne anturit näyttää.

Ja vaihtoventtiili on kerran vaihdettu jo aiemmin, en jaksa uskoa, että olisi taas rikki. Toivottavasti...

Mýstistä tuo nyt kuitenkin on.
En luovuta ennen kuin selviää!

[Matias]

Kone itse näyttää tuon 38 l/min.
Ja kyllä ne varmaan ihan ok ne anturit näyttää.

Ja vaihtoventtiili on kerran vaihdettu jo aiemmin, en jaksa uskoa, että olisi taas rikki. Toivottavasti...

Mýstistä tuo nyt kuitenkin on.
En luovuta ennen kuin selviää!

Ok, eli siis minullakin varmaan katkaisi kompressorin käynnin se suojaus.

Mutta edelleen, miksi omassa koneessani se menon ja paluun ero huitelee ihan eri sfääreissä kuin kellään muulla?
Normaalisti se on sen n. 12 astetta ja eilen lähenteli jo 20 astetta.
Ehkä se vaan on sitten noin, mutta kun haluaisin ymmärtää miksi.

Ei nuo lukemat oikein täsmää(?)

Jos virtaus on 38l/min (2280l/h) ja dt on 12C niin lämmitysteho on n 32kw

Jos virtaus on 38l/min(2280l/h) ja dt on 20C niin lämmitysteho on n 53kw

[Roori]

Kone itse näyttää tuon 38 l/min.
Ja kyllä ne varmaan ihan ok ne anturit näyttää.

Ja vaihtoventtiili on kerran vaihdettu jo aiemmin, en jaksa uskoa, että olisi taas rikki. Toivottavasti...

Mýstistä tuo nyt kuitenkin on.
En luovuta ennen kuin selviää!

hmmm...no mistä se kone sen tietää näyttää...onko siinä virtausanturi vai onko se teksti liimattu siihen?

Mitä siinä sitten ihmettelemään jos kerran luotat kaikkiin noihin arvoihin, kaikkihan on silloin kunnossa....vaikka ei oikeasti ole tommosella dT:llä.

Mikä estää tarkistamasta/varmistamasta noita arvoja?

[seppaant]

Jos se kone arpoo virtauksen kiertopumpun prosenttien mukaan mutta piirissä on jotain mikä aiheuttaa ylimääräistä virtausvastusta.
Onko suodatin, jos on, onko tukossa?

ATS

[OilToSoil]

Tai no siis joo, en nyt osaa sanoa luotanko arvoihin vai en.
Mutta koneessa on ymmärtääkseni virtausmittari (ehkä), joka näyttää sen hetkisen virtauksen.
Voisin illalla laittaa vaikka kuvan paneelista, kun tekee käyttövettä.

Suodattimia ei tässä uudemmassa Stiebelissä ole ollenkaan koneen sisällä.

Liitteessä kuva, jossa viikon otanta.
Aika hurjiltahan nuo kWh/käyntitunti näyttää... Ja oudoilta!

Ja millä minä koneen arvoja tarkistan?
Loppuu osaaminen kesken eikä minulla mitään virtausmittareita olekaan tms.

[stiebel käyttäjä]

mulla meno-paluu 12-14 astetta kun tekee käyttövettä.

[maalämmittää]

Kokeilin joskus ajaa latauspumppua 70%:lla ja silloin delta oli n. 3C.

[OilToSoil]

mulla meno-paluu 12-14 astetta kun tekee käyttövettä.

Kiitos, tätä kaipasinkin, tilannetta muilta saman merkin omistajilta!
Paljonko sinulla on pumpun nopeusasetus käyttövesipuolella?
100 % vai jotain muuta?

Itsellä se on 100 % ja silti nuo lukemat on tuollaiset kuin on.

[stiebel käyttäjä]

Kiitos, tätä kaipasinkin, tilannetta muilta saman merkin omistajilta!
Paljonko sinulla on pumpun nopeusasetus käyttövesipuolella?
100 % vai jotain muuta?

Itsellä se on 100 % ja silti nuo lukemat on tuollaiset kuin on.

lämminvesi ja lämmitys pumput 100%
katoin käyttöönotto valikosta.

[OilToSoil]

lämminvesi ja lämmitys pumput 100%
katoin käyttöönotto valikosta.

Itsellä on tosiaan käyttövettä tehdessä myös tehot 100 %, mutta lämmitysvettä tehdessä 48 %.
Tällä 48 % saan virtaukseksi sen, mitä manuaalissa sanotaan, että pitäisi nimellisvirtauksen olla.
Ja se taas pitäisi olla WPC10-mallissa aika tasan 21 l/min.

Kone oli äsken tehnyt käyttövedet ja myöhästyin siitä.
Eli en nyt saanut vielä kuvamateriaalia ihmeteltäväksi.