Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Aloittelijan ohjeet ?  (Luettu 8673 kertaa)

Poissa mistofeles

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Maalämpöfoorumi
Aloittelijan ohjeet ?
« : 02.03.15 - klo:14:11 »
Ihan uusi VSi8 on nyt ollut päällä neljä päivää. Kuvien mukaan käy kahden tunnin välein. Tämä tuntuu liian tiheältä.
Pitäisi varmaan säätää, mutta ei oikein vielä tiedä, mitä ja miten.
En edes tiedä, mitä parametrejä pitäisi kertoa viisaammille, että osaisi kysyä, mitä pitää virittää.

Olen nyt vielä katsellut parametrejä www.assacontrol.fi:n kautta ja oman lämpöloggerin.
Oman lämpöloggerin anturit eivät ole oikein hyvin paikoillaan, mutta näyttävät lattiaan menevän vakaasti 20C ja palaavan 15C

Rintamamiestalo on remontissa ja ainoastaan kellarin lattialämpö, eli kierto 2, on käytössä.
Sisälämpö tarkoituksella kellarissa n. 16  astetta.

Pitäisikö "Circuit 2 outgoing liquid temperature" näyttää jotain ? Nyt se on nolla monen desimaalin tarkkuudella.
Samoin "Circuit 2 incoming liquid temperature"

Viitsisikö joku kertoa, mistä lähdetään liikkeelle.

Parhaillaan siellä näyttää olevan tälläiset asetukset

Top boiler
     Setpoint    Stop point
Values    40 ℃    45 ℃
Modified values    40 ℃    45 ℃
 
Temperature    45.1 ℃

Low boiler
     Setpoint    Stop point
Values    35 ℃    40 ℃
Modified values    35 ℃    40 ℃
 
Temperature    42.6 ℃

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 586
Vs: Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #1 : 03.03.15 - klo:20:36 »
Lainaus
Olen nyt vielä katsellut parametrejä www.assacontrol.fi:n kautta ja oman lämpöloggerin.

Voisitko laittaa loggerin trendiä tännekin nähtäväksi?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa mistofeles

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #2 : 23.03.15 - klo:13:07 »
Voisitko laittaa loggerin trendiä tännekin nähtäväksi?

Ei se ole ihan helppoa. Käyttämäni Saunalahden mokkula kaatuilee useita kertoja päivässä ja tuloksista puuttuu paloja. Näemmä pumpun serveri ei kerää dataa, vaan lähettää tiedot heti ne kerättyään ja tyhjentää heti cachensa, vaikkei lähetys olekaan onnistunut.
Itse tekemäni valvontajärjestelmä kerää tietoja kunnes lähetys onnistuu ja nollaa muistin vasta sitten.
Eilen löysin tempun, jolla mokkulan saa pysymään tulilla. Tässä on nyt lyhyt pätkä ylä- ja alalämpöä

Pumpun asentaja oli kuitenkin sen verran päässyt näkemään datoja, että sanoi kaiken olevan kunnossa.

Tuota jäin miettimään, että pitäisikö tuota yläpöntön ylärajaa pudottaa nyt, kun talossa ei tarvita lämmintä käyttövettä lainkaan

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 586
Vs: Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #3 : 23.03.15 - klo:19:37 »
Lainaus
Ihan uusi VSi8 on nyt ollut päällä neljä päivää. Kuvien mukaan käy kahden tunnin välein. Tämä tuntuu liian tiheältä

Kun varaajan tilavuus on 240l ja ilmeisesti rakennuksen lämmönkulutusta on niin ihan hyvä käyntiväli tuo 2h.

Lainaus
pitäisikö tuota yläpöntön ylärajaa pudottaa nyt, kun talossa ei tarvita lämmintä käyttövettä lainkaan
Lainaus
Top boiler
     Setpoint    Stop point
Values    40 ℃    45 ℃
Modified values    40 ℃    45 ℃

Temperature    45.1 ℃

Lainaus
Low boiler
     Setpoint    Stop point
Values    35 ℃    40 ℃
Modified values    35 ℃    40 ℃
 
Temperature    42.6 ℃

Jos käyttöveden tarvetta ei ole niin pudota vaan ylävaraajan asetukset samaan kuin alavaraajassa.
Nyt näyttää ylävaraaja ohjaavan käyntiä koska alavaraajan lämpötila on 42,6C ja se korkeampi kuin alavaraajan pysäytyslämpötila (40C)

Kokeile jonkinaikaa(päivä-pari) pelkällä ylävaraajan asetuksien pudotuksella että mihin alavaraajan lämpötila asettuu.

Tämä ÄssäControl on uusi ohjausjärjestelmä joten siitä on niukasti foorumilla tietoa.
Edellisessä Ouman ohjausjärjestelmässä alavaraajan lämpötila muuttui talviaikaan ulkolämpötilan ja lämmöntarpeen (menoveden lämpötila) mukaan ja ilmeisesti ÄssäControllissa on joku samantapainen lämpökäyrä ohjaus joka säätelee alavaraajan lämpötilaa.

Jos kokeilet alentaa alavaraajan lämpötilaa niin ehkä ensin kannattaa alentaa setpoint(ala_min?) asetusta,sehän on nyt 35C niin pudota vaikka 30 asteeseen ja seuraa miten käyntijaksot muuttuu ja riittääkö sisällä lämmintä.

Kun muutat asetuksia niin kannattaa laittaa johonkin ylös mikä oli alkuperäinen asetus ja mihin muutit ja tämä jokaisen muutoksen yhteydessä,myös päivämäärä.
Silloin homma pysyy hallinnassa ja tarvittaessa voi palauttaa joko edellisen tai alkuperäisen asetuksen kun on varma tieto miten asetus oli ennen muutosta.
Samalla tulee asetuksien muutosten vaikutus tutuksi.

Tuossahan on nyt suunnilleen sellainen periaate että kompressori lataa varaajan lämpöä käyntijakson aikana ja taukojakson aikana varaajaan ladattua lämpöä käytetään talon lämmitykseen.
Kuitenkaan varaajan lämpötilaa ei kannata pitää liian korkeana koska silloin hyötysuhde alenee.
Toisaalta liian matala varaajan lämpötila tekee sellaista että varaajaan on ladattu vähemmän lämpöä ja riittää lyhyemmäksi aikaa ja silloin kompressorin käynti/taukojaksot tihenee.
Jonkinlaisena käyntijaksojen minimivälinä pitäisin 1h ja tietysti sitä parempi mitä harvemmin käyntijaksoja on,sillä tuo 2h käyntijakson väli on ihan hyvä.

Että jonkinlainen kompromissi näiden asioiden välillä olisi löydettävä ja varmaan asetuksien muutosten vaikutuksista sen saanee haarukoitua.





9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa mistofeles

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #4 : 25.03.15 - klo:12:13 »
Kiitos ohjeesta.
Pudotin yläpadan ylä- ja alalämpöä kolmella asteella.
Sykli lyheni jonkin verran, kuten oli odotettavissakin

Nyt pitää sitten seurata tilannetta.
Harmi, ettei padalla ole vielä sähkötehon mittausta, eikä sitä kai saa puristettua laitteeltakaan.


Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 586
Vs: Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #5 : 25.03.15 - klo:13:36 »
Vsi malleissa on uusi ohjelmallinen tulistuksen säätöventtiilin ohjaus.
Tämä venttiilihän säätää tulistinvaihtimen ja ylävaraajan välisen veden virtausta ja toimintaperiaate on menee suunnilleen niin että pienellä virtauksella ylävaraajaan menevä vesi on kuumempaa kuin suuremmalla virtauksella.

Kannattaisi kokeilla hidastaa ylävaraajalle menevän veden virtaus alentamalla tulistuksen säätöventtiilin asetusarvoa.
Sehän on tehdasasetuksena 25% niin kokeile muuttaa tuo arvo vaikka 10%.
Silloin ylävaraajan veden lämpötilan pitäisi nousta.
Kun ylävaraajan veden lämpö on korkeampi kuin ylävaraajan lämpötila-asetus niin kompressorin käyntiä ohjaa vain alavaraaja.

Ehkä alavaraajan ylä- ja alaosan lämpöä kannattaisi vielä kokeeksi pudottaa muutamalla asteella,se alentaa kompressorin sähköverkosta ottamaa tehoa.


9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Opos

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 86
  • Maalämpöfoorumi
Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #6 : 28.03.15 - klo:14:30 »
En suosittele 10%, mulla ei ainakaa ylälämmöt nouse lainkaa sillä. 22% todennu parhaaks, mites muut?
LÄ Vsi 10.0 480m keruupiiri savimaassa Koskenkorvalla, 150m2.

Poissa mistofeles

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #7 : 02.04.15 - klo:14:44 »
Vsi malleissa on uusi ohjelmallinen tulistuksen säätöventtiilin ohjaus.
Tämä venttiilihän säätää tulistinvaihtimen ja ylävaraajan välisen veden virtausta ja toimintaperiaate on menee suunnilleen niin että pienellä virtauksella ylävaraajaan menevä vesi on kuumempaa kuin suuremmalla virtauksella.

Ehkä alavaraajan ylä- ja alaosan lämpöä kannattaisi vielä kokeeksi pudottaa muutamalla asteella,se alentaa kompressorin sähköverkosta ottamaa tehoa.

Minä en löydä tuollaista säätöventtiilin ohjausta valikoista. Eihän se oli Admin-valikon takana ?

Varaajien lämpötilan pudotus lyhentää käyntisykliä. Pitää yrittää saada sähkömittari padan syöttöön, jotta osaa paremmin optimoida toimintaa.

Poissa Opos

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 86
  • Maalämpöfoorumi
Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #8 : 02.04.15 - klo:15:00 »
Taitaa olla salasanan takana. 1234. Itelle kans just asennettiin Kamstruppi LÄ:n piuhojen väliin. 3,7kW vie sähköä tehdessään 50c vettä ylävaraajaan.
LÄ Vsi 10.0 480m keruupiiri savimaassa Koskenkorvalla, 150m2.

Poissa Reksa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #9 : 04.04.15 - klo:23:46 »
Liitteessä oman vsi8 pumpun toimintaa pakkasella. Tein tuohon softaskriptin, jolla opation modaus saadaan ohjelmallisesti ilman mitään ylimääräisiä lisäkytkentöjä. Mahdollistaa myös paremmat ajastukset ja optimoinnit omien tottumusten mukaan. Ehkäpä tuon voisi myydä lässälle sopuhintaan :)

Huoltovalikosta säätänyt toimintaa järkevämmäksi. Integraali +1, säätöalue 30astetta. Pumpun käynnistyminen -2C käyrän arvosta. Oletus taisi olla +2C. Illaksi olen nostanut ylävaraajan rajaa muutaman tunnin ajaksi +5C niin riittää lämmin vesi paremmin.

Pumppu ottaa noin 2.7kW jakson lopulla tehoja oman mittarin mukaan.

Ässäcontrol logia
https://docs.google.com/file/d/0B2GXCyIorIaKaXBBdEoyRE1SLVU/edit?usp=docslist_api

Optimoitu yölle, että käyttää myös ylävaraajan lämmitykseen kun ei ole käyttöveden tarvetta.
https://docs.google.com/file/d/0B2GXCyIorIaKYW5SYjZjT3BUN2s/edit?usp=docslist_api

-Reksa
Lattialämmitys uudehko talo <200m2. Putket pellossa. Ei ammeita.

Poissa mistofeles

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #10 : 07.04.15 - klo:15:40 »
Onko näissä VSi-koneissa On/Off -toiminen kompressori vai säädetäänkö sen tehoa jotenkin, esim taajuusmuuntimella tms ?
Jos siinä on On/Off, on käytetyn tehon mittaus suhteellisen helppoa

Poissa Reksa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #11 : 08.04.15 - klo:09:32 »
VSi mallissa on on/off kompura. Ottotehoon vaikuttaa meno/paluun lämpötilaero, tehtävän veden lämpötila sekä mm. kiertovesipumppujen nopeudet. Optimointi ottaa aikansa.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 586
Vs: Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #12 : 08.04.15 - klo:09:42 »
Normaalilla kwh-mittarilla voidaan mitata on/off ja invertteripumpun ottoteho ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa mistofeles

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Aloittelijan ohjeet ?
« Vastaus #13 : 08.04.15 - klo:16:11 »
Olen uskossa, että saan kaverilta käytöstä poistetun, mutta kunnossa olevan mittarin. Sitten vaan sähkömies asentamaan se paikalleen.
Pelkkien lämpötilakäyrien ja talon kokonaiskulutuksen perusteella ei pysty pataa optimoitua.

Lisäys:
Kannattaa käydä paikallisen sähköyhtiön ASPA:ssa kysymässä, josko heillä olisi poistettuja mittareita. Moni yhtiö päivittää parhaillaan mittareitaan kaukoluettaviksi ja vanhat paikalla luettavat ovat heille ongelmajätettä. Ainakin Turusta saa mittarin pokkaamalla. Itselle sattui käsiin mittari, joka antaa ulos erillistä pienjännite-pulssia 1000p/kWh. Tuo on kohtuullisen helppo kotkata omaan valvontalaitteistoon, kunhan antaa ammattilaisen kertoa, miten homma tehdään ja antaa hänen asentaa pulssijohto samalla, kun asentaa mittarin.
« Viimeksi muokattu: 10.04.15 - klo:09:12 kirjoittanut mistofeles »