Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämmön veto toiseen taloon?  (Luettu 7237 kertaa)

Poissa Tapio81L

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Maalämmön veto toiseen taloon?
« : 31.12.14 - klo:16:17 »
Terve,

Itselläni on Stiebein WPE16 E pumppu SBP200 vesivaraajan kanssa. Systeemi lämmittää 320 neliön taloa. Tässä vieressä olisi toinen talo, jonka kellarikerrokseen olen miettinyt maalämpöä. Ennen näiden kahden talon välissä meni lämmönjakoputki, mutta se on nyt poissa käytöstä, koska tähän nykyiseen taloon laitettiin maalämpö ja tuo toinen laitettiin kylmäksi.

Onko kukaan jakanut lämpöä muihin rakennuksiin ja kuinka pitkiä vetoja näillä yleensä voi tehdä, että se on järkevää?

Toinen kysymys on, että pystyykö tuollaiseen 16kwh+320neliön kombinaatioon edes lisäämään enää kovinkaan paljoa lämmitettävää alaa, jotta teho ei lopu?

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön veto toiseen taloon?
« Vastaus #1 : 31.12.14 - klo:16:32 »
Voihan sitä lämpöä lämpökanaalilla siirtää toiseen rakennukseen, mutta kysymys kuuluukin kuinka tiukka mitoitus on tällä hetkellä? Oletko seurannut, että mikä on käyntiaikasuhde kovilla pakkasilla? Toinen huomioitava asia on lämpökaivon mitoitus, että löytyykö sieltä varoja? Oletko seurannut keruupiirin lämpötiloja lämmityskaudella?

Poissa Tapio81L

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Maalämmön veto toiseen taloon?
« Vastaus #2 : 31.12.14 - klo:16:58 »
Hei,

Enpä ole seurannut. Alnpa ottamaan selvää. Käsittääkseni itse kaivot porattiin liian syviksi tämän hetken tarpeeseen nähden.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Maalämmön veto toiseen taloon?
« Vastaus #3 : 31.12.14 - klo:17:13 »
Itselläni on Stiebein WPE16 E pumppu SBP200 vesivaraajan kanssa. Systeemi lämmittää 320 neliön taloa. Tässä vieressä olisi toinen talo, jonka kellarikerrokseen olen miettinyt maalämpöä. Ennen näiden kahden talon välissä meni lämmönjakoputki, mutta se on nyt poissa käytöstä, koska tähän nykyiseen taloon laitettiin maalämpö ja tuo toinen laitettiin kylmäksi.

Onko kukaan jakanut lämpöä muihin rakennuksiin ja kuinka pitkiä vetoja näillä yleensä voi tehdä, että se on järkevää?

Toinen kysymys on, että pystyykö tuollaiseen 16kwh+320neliön kombinaatioon edes lisäämään enää kovinkaan paljoa lämmitettävää alaa, jotta teho ei lopu?
Tarkkaile kovalla pakkasella, joita varmaankin on piankin tulossa, kuinka monta tuntia pumppu käy vuorokaudessa ja kuinka monta tuntia se pitää taukoa.
Tuo taukoaika on se vapaa kapasiteetti, jota voit käyttää vaikkapa toisen talon lämmittämiseen.
Jos pumppu käy -25C lämpötilassa 18 tuntia ja lepää 6 tuntia, on.:
vapaa kapasiteetti = 6 * (16 kW / 24) = noin 4 kW vapaata tehoa käytettävissä.
( = 6 * 16 / 24 )
Jossa.:
6 = kompressorin lepoaika 24 tunnin jaksolla, (= kompressorin käyntiaika jakson kuluessa )
16 = lämpöpumpun antama lämmitysteho ja    ( = pumpun antoteho )
24 = tuntien lukumäärä vuorokaudessa.          ( = mittausjakson kokonaiskesto )

Mittausjakson pituus voi olla muukin, kuin 1 vuorokausi = 24 h.
...

Lämmönsiirtoputket:



Tällaista putkea, esim. Calpex Duo 25+25  voisi käyttää, mutta se on aika arvokasta.



Täältä löytyy UPOn vastaava aluelämpöputkiputki.

Poissa Tapio81L

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Maalämmön veto toiseen taloon?
« Vastaus #4 : 07.01.15 - klo:17:17 »
Terve,

Viellä palailen asiaan. Tässä talojen välillä on siis ollut jo alunperin lämpöyhteys. Kaksi metalliputkea menee suoraan lämmönjakohuoneeseen. Putket on maan alla n 1,5-3m syvyydessä. Lapsellisesti ajattelin että, jos systeemistä löytyisi ylimääräistä tehoa niin pistäis putket vain menemään vanhoja putkia pitkin. Ei tarvitsisi repiä pihaa auki.

Liekö edes mahdollista? Kaksi putkeako tämä yhteys vaatii vai useamman?

Tämmöset siis menee talosta taloon:

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön veto toiseen taloon?
« Vastaus #5 : 07.01.15 - klo:17:57 »
Mikä on tuon putken halkaisija ja kuinka korkea on lämmötarpeen taso toisessa päässä?
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Tapio81L

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Maalämmön veto toiseen taloon?
« Vastaus #6 : 07.01.15 - klo:18:06 »
4cm. Toisessa päässä on kellaritilaa. Nopeasti arvioitun ehkä noin 150-180 neliötä. 65 neliötä olisi tarkoitus laittaa johonkin +17-20c ja loput ns ylläpitolämmölle. Mitä se nyt on…jotkut sanoo +8, jotkut +12. Mutta varmaan johonkin +10.

Kellarissa on paksut seinät ja jonkinlainen eristys. Yksi nurkka ei ole peitossa ja siinä on vielä ulkopuolella jotkut eristyslevyt.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön veto toiseen taloon?
« Vastaus #7 : 07.01.15 - klo:19:08 »
No jos toisessa päässä on esim 1 patteri ja halutaan pitää lämpöä 20c°, niin siihen tarvii varmaan 100c° vesi syöttää. Ja jos siellä sattuisi olemaan lattialämmitys, niin ehkä alle 40c° syöttökin olisi jo liikaa. Tuonne jos sisälle saisi työnnettyä 25mm pex, niin riittäisiköhän se jo syöttämään kovemmalla kierrolla ja ainakin puolet pienemmällä lämpöhäviöllä, kuin tuo rauta torvi, tuota toista puolta. Äkkipäätään arvellen sun 16 kW pumppu menee kyllä kyykkyyn, mutta on tietysti täysin kiinni tuosta eristämisestä. Matkaa tuohon toiseen taitaa kuitenkin olla ainakin alle kilometrin, kun kerran mietit tuota. Mulla on ittellä nyt 17 kW pumppu ja neliöitä 350m² ja tehoa voisi ehkä olla sellaiset 6-8 kW varastossa. Laitan joskus kun jaksaa taas alkaa tuosta 4m päästä tuon autotallin n.80m² myös maalämmölle, niin puntit alkaa vähän tasoittua, jos kaivot antaa vielä periksi. Nyt jo meinaa mennä miinukselle tulo ja 0,7c° näyttää 2x165m kaivoille tuloksi. Että sekin vielä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Maalämmön veto toiseen taloon?
« Vastaus #8 : 07.01.15 - klo:19:38 »
Liekö edes mahdollista? Kaksi putkeako tämä yhteys vaatii vai useamman?
Kohtuullisesti eristetyiltä näyttävät.
Ainakin kannattaisi kokeilla esimerkiksi vuoden kokeilu.
Jos kuluttaa liikaa vaihtaa ne myöhemmin.

Kun saisi niiden läpi kiertämään noin +60C lämpöisen veden ja mittaisi siinä,
kuinka paljon lisäenergiaa pitää piiriin syöttää jollain sähköpannulla tunnin jaksolla, jotta lämpötila pysyy samana (+60C),
olisi sinulla tiedossa putkien lämpöhukka.

Jos hukka on kohtuullinen, noin 200 - 400 wattia, voi putkia käyttää jatkossakin.
Nykyiset aluelämpöputket kuluttavat noin 100 wattia (=n. 0,1 kWh/tunti) 10 metriä kohden.

Poissa Tapio81L

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Maalämmön veto toiseen taloon?
« Vastaus #9 : 07.01.15 - klo:19:56 »
Ainiin, tarkoitin siis, että työntäisi uudet eristetyt putket noiden sisään, jos se on mahdollista. Toinen rakennus on noin 60 metrin päässä.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön veto toiseen taloon?
« Vastaus #10 : 07.01.15 - klo:20:49 »
Ei tartte edes olla eristettyjä niiden sisään työnnettyjen. Kunhan tulppaat uretaanilla putkien päät, niin homma on bueno. Virtausnopeus lisääntyy aika rajusti samalla, kun teräsputken vielä järkyttävän suuri lämmönluovutuspinta pieneneen ensinnäkin vain murto-osaan entisestä ja vielä muovi lämmönluovuttajana ei ole ihan teräksen kanssa samalla tasolla. Ilmahan on kaasuna aivan mainio eriste ja uretaanitulpalla Se toimii ihan vastaavasti, kuin olisi koko putki suihkutettu täyteen uretaania.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.