Nibe F1245-6 Pyydetyn ja menevän veden ero

[Samii]

Terve, Jonkin aikaa olen pohtinut miksi tilanne on kuvan kaltainen;





Eli kun on isompaa pakkasta niin laitan puita pesään kun kerran 2000L varaaja ja kattila on pumpun rinnalla.
Varaajassa on käyttövedelle kierukka ja kiertää pumpun kautta.
Nibe lämmittelee molempia vesiä.
Talona 50-lukuinen rintsikka patterikierrolla, patterijärjestelmä tehty tämän vuosituhannen puolella.
Firmis on 1768 ja sen voisin päivittää jos jostain vaan löytyisi tuoreempi, jos vaikka olisi siitä kiinni.
Pumppua en ole itse asentanut vaan niben edustaja.
Kiertovesipumppu löytyy myös patterijärjestelmästä ja on minimillä jottai saisi lämpötilaeroa tarpeeksi, niben lämmittäessä vain haikailen 10c eroon, vaikka niben oma pumppu on 10%. Eroa on tuolla hädintuskin se 6c.
3v on tuolla menty.

mutta kysymys; Miksi pumppu ei tarjoa kiertoon kuumempaa vettä kun kerran varaajassa olisi sitä tarjolla, asteminuutit kuluu ja hetken päästä kompura käynnistyy jolloin tulee hälytys korkeasta lauhduttimen tulosta

Varmaan jäi joku olennainen juttu kertomatta mutta kysymystä kehiin sitten.

[fraatti]

Kiertovesipumppu löytyy myös patterijärjestelmästä ja on minimillä jottai saisi lämpötilaeroa tarpeeksi, niben lämmittäessä vain haikailen 10c eroon, vaikka niben oma pumppu on 10%. Eroa on tuolla hädintuskin se 6c.

Eikös tuo kannattaisi olla suuremmalla jollei vaan äänet ala häöiritsemään jotta pärjäisi matalemmalla veden lämpötilalla -> parempi cop?

[Samii]

Onko nopeuden nostosta apua jos patterit on kauttaaltaan lämpimiä jo nyt, olettaisin että antavat kaikkensa näillä menovesillä mitä nibe sinne jaksaa syöttää. Suomeksi siis liian pienet.
Vasta puilla lämmittäessä ja pattereiden ollessa jatkuvasti tuon 55+ on meno-ja paluuveden ero 10c.

[Seagear]

Kiertovesipumppu löytyy myös patterijärjestelmästä ja on minimillä jottai saisi lämpötilaeroa tarpeeksi, niben lämmittäessä vain haikailen 10c eroon, vaikka niben oma pumppu on 10%. Eroa on tuolla hädintuskin se 6c. 3v on tuolla menty.

Mittauksen ooikeellisuutta en le koskaan tarkistanut, mutta pumpun näyttämänä meillä on eroa vain neljä astetta ja sillä on menty kolme vuotta. Itse asiassa tuntuu olevan hyvin vähän vaikutusta tuohon eroon sillä, pitääkö ulkoista pumppua I-, II- vai III-nopeudella mutta pattereiden tasaiseen lämpenemiseen nopeuden nostolla on positiivinen ja ptkien kohinaan negatiivinen vaikutus.

[Samii]

Putkien ääntelystä sen verran että mitään häiritsevää ei niistä kuulu noinkaan pienillä nopeuksilla, silloin ekana syksynä jotain kuului mutta on poistunut täysin.
"ikävää" kun on lautalattiat niin lattialämmitys ei oikein ole vaihtoehto vaikka hyvä olisikin pumpun kanssa.

[Seagear]

Putkien ääntelystä sen verran että mitään häiritsevää ei niistä kuulu noinkaan pienillä nopeuksilla, silloin ekana syksynä jotain kuului mutta on poistunut täysin.
"ikävää" kun on lautalattiat niin lattialämmitys ei oikein ole vaihtoehto vaikka hyvä olisikin pumpun kanssa.

Kovemmilla nopeuksillahan ne enempi tuppaavat kohisemaan. Lautalattiat täälläkin.

[maalämmittää]

mutta kysymys; Miksi pumppu ei tarjoa kiertoon kuumempaa vettä kun kerran varaajassa olisi sitä tarjolla, asteminuutit kuluu ja hetken päästä kompura käynnistyy jolloin tulee hälytys korkeasta lauhduttimen tulosta

Jos pumpulle tuleva vesi ylittää 57C, niin tulee häly "korkea paluulämpö" (=suojamekanismi).
Ylimmässä kuvassa BT3 lähestyy tuota.
Puilla varaaja menee "helposti" yli 57C a tällöin ei MLP:llä "tee mitään".

Laita loggaus päälle niin näkee mitä koneessa tapahtuu.

[kotikallio]

Kuvan tilanne lienee se, että Niben kiertovesipumppu ei ole käynnissä, jolloin antureiden näyttämät eivät kuvaa varaajan lämpötilaa. Kun Nibe ja sen kierto käynnistyy tulee varaajasta Niben mielestä ilmeisesti yli 58 asteen (muistaakseni) lämpöistä vettä, joka sammuttaa Niben. Tuon pitäisi tietysti näkyä hetken EB100 BT3 arvona, jos tästä kyse.
Patterikierron nopeus kannattaa laittaa isoksi, jolloin pattereiden keskilämpötila, ja siten niiden lämmitysteho kasvaa. Kun säädät patterideltan 5 asteeksi tuon 10 sijasta voit alentaa menopyyntiä 2,5 astetta => keskilämpötila ennallaan.

[Antti_T]

Iltaa.

Sinun antamat lähtötiedot ovat aika olemattomat ja tekee ongelman ratkaisun tällähetkellä mahdottomaksi.

Kytkentäkaavio olisi kyllä malkoisen hyvä, jolloin asiaa olisi helpompi pähkäillä.

Kysymyksiä ja mietteitä.

Miksi pumppuna 1245 eikä 1145, joka suunniteltu erillisellä varaajalla toimivaksi?

Miksi sinulla on kaksi piiriä käytössä? Onko sinulla kaksi erillistä patteripiiriä?

Onko varaaja millä puolen pumppua? Meno vai paluu.

Tuossa vaikuttaa olevan jokin perustavaa laatua oleva kytkentä/käyttö/anturien asettelu virhe.

[Antti_T]

Vastaan vielä olettamilla, että järjestelmän putkikytkennät ovat oikein.

Eli seuraavasti.

MLP:n lämmityspiiri menee varaajan keskiosaan ja palaa alaosasta takaisin pumpulle. varaajan keskiosasta lähtee taas pattereille oma piiri ja palaa alaosaan.

Oletan kytkennän tuon kaltaiseksi.

Nyt sinulla on tuossa pumpussa käytössä kaksi lämmityspiiriä vaikkei todellisuudessa ole kuin yksi.

Ehdotan seuraavaa korjausta, jos kytkentä yllämainitun lainen.

Ilmanvaihopiiri 1 anturit irti piirikortilta ja ilmanvaihtopiiri 2 anturit kiinni ilmanvaihtopiiri 1 paikkoihin. Ilmanvaihtopiiri 2 pois käytöstä.

Vaikka ruutupaperille piirretty kaavio miten putket menee minnekin ja veden virtaussuunnat, niin kaikki on sata kertaa helpompaa.

[kotikallio]

Kakkospiiri on se shunttipiiri varaajasta pattereille, ei siinä mitään kummaa. Nyt vain lämpötasot puukattilan kanssa nousevat liian korkeiksi, ajoittain oletan.  Heikoimmasta päästä kannattaisi uusia pattereita, niin saisi menolämpöjä alennetuksi.

Nyt ilmeisesti paluu pattereilta, joka sinänsä näyttää kuvassa vielä siedettävän lämpöiseltä, sekoittuu isossa varaajassa niin, että Nibelle menee liian kuumaa paluuvettä. Ehkä kattilapiirissä on (liian tehokas) latauspumppu, joka sekoittaa varaajan kerrostumat. Oikoputki patterit -> Nibe auttaa, mutta siihen kannattaisi laittaa kurasuodatin/sakkakuppi, jottei lämmönvaihdin tukkeennu. Vanhoista patteriverkoista tulee sitä mustaa magnetiittikuraa käytännössä aina.

[jm82]

Pattereiden kiertovesipumpun kannattais laittaa täysille että pattereista saa parhaan tehon. Pattereiden termostaatteja laittaa suuremmalle tai poistaa kokonaan. Täällä pattereiden meno ja paluu lämpötilaero on jotain 2 astetta.
Täällä on myös puukattila ja olen sitä kokeillutkin roskanpolttoon. Puukattilan latauspumpun voi pitää vaikka pois päältä (täällä siis toimii niinkin). Tai jos pitää 1 nopeudella niin puukattilan lämpö menee suoraan patterikiertoon ja se on tietysti hyvä juttu (nopeudet 1-3). Patterikierrolle olen laittanut maksimissaan 53 asteista vettä ja maalämpöpumppuun ei ole mitään virhettä tullut. Maalämpöpumppu on kytketty patterikierron paluuseen ja lataa 400l puskuria alhaalta päin. Tuo kytkentä ei siis toimisi isolla 2000l varaajalla.