Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä  (Luettu 10664 kertaa)

Poissa Nokkasiili79

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Elikkä nyt, kun ilmat ovat kylmenneet, niin otsikon mukainen tapahtuma odottaa minua pumpulla joka aamu. Talo ja järjestelmä uusi, joten säätövaiheessa eletään. Aamulla olohuoneessa noin 20 c.
Ilmaa ei jakotukeilla ole, joten siitä ei voi johtua. Suntti on seljällään ja kietopumppukin lähes täysillä. Olen hätäapuna nostanut pumpulta lämpötilansäätöä +3:een. Asteikko -10-+10

Ongelmana on myös, että pesutilojen lattioita en saa edes mukavan lämpimiksi, vaikka pesuhuoneen piirit ovat jakotukilta täysin auki ja olen koittanut parhaani mukaan kuristaa muita, koska lämpöä ei ole pesuhuoneisiin riittänyt. Vesipiiirinpainetta nostin hieman 0,9 baariin, joka hieman autto yläkerran kylppärin tilannetta. Yläkertaan ei ole omaa kiertopumppua. Pitäisikö olla?


Työmatkoja tulossa ja perhe jää tänne palelemaan, joten ..
Onko vinkkejä mistä jatkan ongelmassa eteenpäin?

justus01

  • Vieras
Vs: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä
« Vastaus #1 : 25.09.14 - klo:10:12 »
korkeapainehälytys
Vesi ei kierrä riittävästi. Mitä jakotukin virtausmittarit näyttää? Kiertääkö vesi kaikissa/useimmissa piireissä vesi? Kuuluuko putkista kohinaa, lorinaa, lirinää?
Syy: Sihti tukossa, sulku kiinni, termostaatit kiinni, kiertovesipumppu rikki, ilmaa putkissa....

pesutilojen lattioita en saa edes mukavan lämpimiksi
Jos/kun lämmityskäyrä on säädetty siten, että talossa pysyy sopiva lämpötila ilman termostaatteja niin kiertoveden lämpötila ei välttämättä riitä pitämään laattalattioita lämpimänä kesällä-syksyllä. Tähän ei ole muuta helppoa korjausta kuin asettaa kiertoveden lämpötilaminimi riittävän ylös ja rajoittaa muiden huoneiden liiallinen lämpeneminen huonetermostaateilla. Mitä ylemmäksi nostat sitä enemmän tulee lyhyitä käyntijaksoja syksyllä. Meillä riittää pyynti +26c pitämään pesuhuoneen lattian siedettävässä lämpötilassa, eikä aiheuta mainittavasti pätkäkäyntiä kun kierrot on auki myös muissa laattalattioissa (yht. 3 piiriä).

Kiertojen virtauksia ei mielestäni kannata kuristaa, koska se huonontaa lämmitysjärjestelmän hyötysuhdetta lämmityskaudella.

Yläkertaan ei ole omaa kiertopumppua. Pitäisikö olla?
Yleensä ei tarvitse omaa kiertovesipumppua. Lämmönjaon paineeksi muistaakseni suositellaan 1 baria 2 kerroksiseen taloon. Kiertovesipumpun oikean nopeuden näkee kiertoveden lämpötilasta silloin, kun kompura on käynnissä.
Menoveden pitäisi olla 5-10 astetta lämpimämpää kuin paluuveden. (pienempi parempi)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä
« Vastaus #2 : 25.09.14 - klo:23:41 »
Ettet vaan nyt olisi kuristanut piirejä liikaa kiinni?

Kannataisikohan unohtaa nyt aluksi pesutilojen viileät lattiat ja ruuvata jakotukit ll-suunnitelmasta löytyviin esisäätö arvoihin ja katsoa mitä sitten tapahtuu?
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Nokkasiili79

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä
« Vastaus #3 : 26.09.14 - klo:08:49 »
Illalla säädin alakerran jakotukin kokonaan auki, mutta aamulla odotti jälleen punainen valo pumpulla.

Lattilämmitystä ei tosiaan ole vielä säädetty arvioimaan, joten lähdetään siitä liikkeelle. Suodattimen voisi tietty myös katsoa, vaikka kone käynyt vasta 3kk.ta.

Oletan kyllä vian liittyvän vesipiiriin, koska vika ilmenee aina yöllä, jolloin ulkolämpötila laskee ja lämmöntarve kasvaa.

justus01

  • Vieras
Vs: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä
« Vastaus #4 : 26.09.14 - klo:10:49 »
Lattilämmitystä ei tosiaan ole vielä säädetty arvioimaan, joten lähdetään siitä liikkeelle. Suodattimen voisi tietty myös katsoa, vaikka kone käynyt vasta 3kk.ta.

Meillä keruupiirin sihdistä löytyi 2cm pätkä mmj-sähköjohdon kuorta ja lämmönjakosihdistä pieniä murusia muovia.
Eli niitä roskia voi olla sihdissä jo saman päivänä, kun pumppu käynnistetään, jos putkari tai sähkömies on ollut vähän "puolihuolimaton". Saattaa kai roskia olla niissä putkissa tehtaan jäljiltäkin.

Poissa Nokkasiili79

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä
« Vastaus #5 : 26.09.14 - klo:12:11 »
Sihdissä oli tosiaan hieman tuollaisia isompia roskia. Ne on nyt poistettu. Katsotaan jospa se auttoi.
Putkari oli tuonkin näppärästi asentanut väärinpäin, siten, että se pitää avata sokkona. Eli avauspuoli osoitti seinään. Noh ensi kerralla homma menee jo silmätkin kiinni  :)

Pumpulta tuli sykäyksissä lämmintä vettä sen käynnistämisen jälkeen, siten, että putken tunsi olevan lämmin, eli jopa 40 asteista vettä. Siitä sitten T-haaralle, josta menot lattiapiirin omalle pumpulle ja toinen suunta suoraan kylppärien tukille. Kylppärien tukille ei lämmintä mennyt ollenkaan, vaan vain sinne kiertopumpulle päin. Suljin sunttia hieman ja tiputin lattin oman kiertopumpun nopeutta sekä lisäsin Niben pumpun nopeutta. Lisäksi nostin lämpökäyrän +5, jolloin ajattelin siten saada kylppäreihin lämpöä ja kuristaa sitten tarvittaessa muuta lattiapiiriä.

Poissa noble

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 324
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä
« Vastaus #6 : 26.09.14 - klo:14:09 »
Missäs muuten LJ suodatin sijaitsee? Onko sisäinen vai kuvan mukaisesti ulkoinen...? Pitäisi tulla ainakin 1245:sen mukana, mutta ei kyllä itsellä paketissa ollut.
http://www.nibe.fi/upload/haato/Kytkent%C3%A4kaaviot/M10789fi-1.pdf
Nibe 1245-8 / 180m kaivo

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä
« Vastaus #7 : 04.10.14 - klo:22:41 »
Oletko seurannut lämmityspiiriin menevän ja sieltä palaavan veden lämpötilaeroa? Entä mihin niben oman kiertovesipumpun teho/maksimiteho eli nopeus on asetettu?
Kylppärin lattian viileys kielii siitä että siellä ei vesi kierrä joko piirit liikaa kuristettu tai kiertopumppu liian pienellä tai molemmat.
Mihin maksimi menolampötilamon asetettu? Lattialämmitystalossa kannattaa asettaa maks. 40 cels.astetta tai vähän allekkin, tämän asetuksen pitäisi katkaista lämmitysjakso ennen kuin korkeapainehälytys iskee päälle jos siis lämmityspiiri ei syystä tai toisesta ota lämpöä vastaan ja jäähdytä lämmitysvettä ainakin sen 5 cels.astetta kierron aikana

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 444
Vs: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä
« Vastaus #8 : 05.10.14 - klo:08:30 »
... mystistä...

Laitappa muistitikku koneeseen (FAT - formatoitu) ja loggaa 1 minuutin välein.
Laita sitten vuorokauden loki tänne, niin katsotaan porukalla löytyisikö sieltä jotain.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa Nokkasiili79

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä
« Vastaus #9 : 06.10.14 - klo:20:27 »
Kiertovesipumppu 90% ja jos nyt oikeaa arvoa osasin katsoa, niin lämpötila oli rajattu 32 C. Onko liian alhainen?

Nyt on toiminut jo 10 päivää moitteetta. Liekö sihdin putsaus auttanut?
Nyt sain kylppäritkin lämpimäksi, siten, että nostin lämpökäyrän tasolle 4, jolloin Niben oma kiertopumppu pumppaa lämpimämpää kylppärin piiriin ja vastaavasti kuristin muualla menevän veden kiertoa tiputtamalla lattiapiirin oman pumpun nopeutta.

Ylhäällää makkareissa on tosin vielä hieman liian lämmintä 23-24 C, mutta lattiapiirikään ei ole vielä säädetty kunnolla ja alakerran lämpimät lattiat tietty hohkaa ylöskin lämpöä väkisinkin.

suht tyytyväinen tällä hetkellä. kop, kop. Katsotaan lattiapiirin säätöjen jälkeen onko vielä tarvetta lisäsäädöille tai jos pumppu alkaa sammuilla, kun pakkaset saapuu kunnolla.


Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 444
Vs: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä
« Vastaus #10 : 06.10.14 - klo:22:24 »
Roskat varmaan haittasivat virtausta, jolloin koneen suojaus tarttui tilanteeseen.
Tärkeintä ettei joka-aamuista hälyytystä enää tule.

Säätöjen paikalleen saamisessa on aina oma voimistelunsa.
32C vaikuttaa ainakin talvea varten melko alhaiselta, antaisin ulkolämpötilan ja käyrän ohjata menovettä.



hmmm.... 90% tuntuu melko korkelta arvolta
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Joka aamu pummpu seis ja korkeapainehälytys päällä
« Vastaus #11 : 07.10.14 - klo:19:23 »
Nibe 1245 on ns. on-off kone eli aina kun se lämmittää niin se tekee sen täydellä teholla lämpökäyrästä/pyynnistä riippumatta ja ainakin minulla 1145-10 jaksaa menoveden lämmittää pakkaskeleilläkin jonnekkin 35-40 asteen välimaastoon käyntijakson pituudesta riippuen (siihen taas vaikuttaa lämpökäyrä ja asteminuuttiasetukset ym) ja on siis parempi että lämmitysjakso katkeaa asteminuuttien ohjaamana ei maksimi menolämpötilan katkaisemana (se aiheuttaa pätkäkäyntiä), siksi suosittelisin kasvattamaan tuota +32 cels.ast maksimimenoa esim. +38cels.astetta voisi olla ihan OK, ei se itse lattian lämpötila nouse lähimainkaan noihin lukemiin.

Toinen asia jota kannattaisi seurata on menevän ja palaavan lämmitysveden lämpötila ja etenkin niiden erotus, 5-10cels. astetta olisi hyvä haarukka lämmitysmoodissa.
Jos ei pysy tuossa ikkunassa niin sitten pitää säätää kiertovesipumppujen nopeuksia tai kokeilla josko auto asetus toimisi.

USB tikulle kun ottaa logi ja siirtää exceliin niin sieltä näkee varsin nopeasti oleelliset asiat.