Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Avunpyyntö öljystä eroon pääsemiseksi  (Luettu 5447 kertaa)

Poissa akiville

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Avunpyyntö öljystä eroon pääsemiseksi
« : 06.05.14 - klo:22:53 »
Tervehdys.
Nyt on pakko kääntyä kokeneempien puoleen.

Ostimme uuden kodin ja suunnitelmissa oli nopsasti vaihtaa öljylämmitys maalämpöön.
Nyt 7 viikon aikana olen pyytänyt avaimet käteen tarjouksen 8 eri toimijalta, vain 4 on vaivautunut paikalle ja niistäkin vain 3 on saanut tarjouksen aikaiseksi.. Ja myyjien puheet menevät niin pahasti ristiin että mieluusti ottaisin puolueettomia mielipiteitä vastaan.

Eli kohde:
Porissa, rakennettu -69.
Seinät betonitiiltä , kaksi tiiltä (kokonais paksuus 380mm, sellaista missä ilmakoloja), ei eristettä. Alapohja betonia(alla ilmeisesti lecasora tms.) yläpohjan ontelolaatta + 50cm purua.
Kerrosala 130 neliötä, 2 kerrosta. Asuintilat yläkerrassa, alhaalla pesuhuone, sauna, työhuone, pannuhuone ja 3 isoa autotallia. Myös nämä tekniset tilat olisi haaveena saada jollakin tasolla lämpimäksi. Eli yhteensä neliöitä 260.
Huonekorkeus 2.5m, alakerrassa 2.8m.
Alkuperäiset, mutta kunnostetut, pienet ikkunat.
Patteriverkosto, nykyinen öljypannu vuodelta 2003.
Myyneen perikunnan mukaan vuosikulutus 4500 litraa. Suntti automatiikka säädetty aivan totaalisesti hanurilleen, ja muutamassa patterissa termostaatit, muissa hanat. Pattereita olisi suunnitelmissa uusia.

Tontilla ei ole tilaa maapiirille, ja alla mutaa n 60-50 metriä..
Joten reiällä pitäisi päästä, ja yhdellä sellaisella..

Vesi ilppi ei kiinnosta eikä kaukolämpökään.
Maa pumpun ja reiän tarvitsen, mutta millaiset??
Ja rahatkin ovat tiukalla..

Itsellä mietinnässä niben f1245 12kw, f1145 15kw taikka 1255 4-16kw...

Kertokaahan vinkkejä, itsellä menee järki tässä tekniikka viidakossa... :)



« Viimeksi muokattu: 06.05.14 - klo:23:36 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Avunpyyntö öljystä eroon pääsemiseksi
« Vastaus #1 : 06.05.14 - klo:23:28 »
Porissa, rakennettu -69.
Seinät betonitiiltä , kaksi tiiltä (kokonais paksuus 380mm, sellaista missä ilmakoloja), ei eristettä. Alapohja betonia(alla ilmeisesti lecasora tms.) yläpohjan ontelolaatta + 50cm purua.
Kerrosala 130 neliötä, 2 kerrosta. Asuintilat yläkerrassa, alhaalla pesuhuone, sauna, työhuone, pannuhuone ja 3 isoa autotallia. Myös nämä tekniset tilat olisi haaveena saada jollakin tasolla lämpimäksi. Eli yhteensä neliöitä 260.
Huonekorkeus 2.5m, alakerrassa 2.8m.
Alkuperäiset, mutta kunnostetut, pienet ikkunat.
Patteriverkosto, nykyinen öljypannu vuodelta 2003.
Myyneen perikunnan mukaan vuosikulutus 4500 litraa. Suntti automatiikka säädetty aivan totaalisesti hanurilleen, ja muutamassa patterissa termostaatit, muissa hanat. Pattereita olisi suunnitelmissa uusia.

Tontilla ei ole tilaa maapiirille, ja alla mutaa n 60-50 metriä..
Joten reiällä pitäisi päästä, ja yhdellä sellaisella..
Koetin tehdä laskelman ja liitin tulosteen omaan viestiisi.
Tässä joutuu käyttämään mitoituksen perusteena lähinnä tuota 4500 litraa lämmitysöljyä / vuosi.
Noin 12 kW -tehoinen pumppu saattaisi olla riittävä.
Kaivon aktiivisyvyydeksi tulisi ainakin 230 metriä. Porarit pystyvät siihen nykyisin.

Korostan, että tämä laskelma on vain suuntaa antava, ei takuumitoitus!
Varmemman mitoituksen saat alan ammattisuunnittelijalta!

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Avunpyyntö öljystä eroon pääsemiseksi
« Vastaus #2 : 06.05.14 - klo:23:53 »
Lainaus
Suntti automatiikka säädetty aivan totaalisesti hanurilleen, ja muutamassa patterissa termostaatit, muissa hanat. Pattereita olisi suunnitelmissa uusia.

Onkohan tietoa patteriverkon menoveden lämpötiloista pakkasilla?
Maalämpösysteemissä pitäisi pärjätä korkeintaan 50-55 asteisella menoveden lämpötilalla.

Jos alkuperäisessä patteriverkossa on tarvittu korkeampaa menoveden lämpötilaa pakkasilla niin patterien uusimisen yhteydessä kannattaa hankkia suuremmat,yleensä useampilevyiset patterit.
Näillä saadaan suurempi lämmitysteho matalammalla menoveden lämpötilalla. ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa akiville

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Avunpyyntö öljystä eroon pääsemiseksi
« Vastaus #3 : 07.05.14 - klo:00:04 »
Kiitos nopeista vastauksista!!

Ongelma tässä(kin) tapauksessa on se ettei lämmityksestä ole historia tietoja saatavilla.
Koitan vielä paikallisilta öljytoimittajilta tiedustella ovatko tuoneet tänne..
 
Talossa on pattereita paljon, osa 1 ja osa 2 lehtisiä, kaikki aika kookkaita.
Ongelma on niiden ja automatiikan säätö..
Olen nyt laskenut menoveden lämpötilaa 9c parin viikon aikana ja sitä mukaa availlut termareita.
Vielä saa varmaan aika lailla laskea.. Ja se säätö käyräkin on ihan metsässä..
Olen aivan varma että kulutus tippuu reilusti jos tuo olisi järjissään..

Ja onneksi vm 2003 öljysäiliö on kaivettu maahan ilman mitään mittaria niin ei mene liian helpoksi tuo tarkkailu.. :)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Avunpyyntö öljystä eroon pääsemiseksi
« Vastaus #4 : 07.05.14 - klo:08:43 »
Jos talon alakertaan haluttaisiin normaali lämpötila, pitäisi lämpöpumpun tehon varmaankin olla jopa 15 kW.
Silloin ei kuitenkaan riittäisi enää yksi lämpökaivo ja hintaa tulisi siksi aika tavalla lisää.

Olisiko alakerran ulkoseiniin mahdollista laittaa sisäpuolelle lämpöeristystä. Se parantaisi talon lämpötaloutta.
Sisäpuolisessa eristämisessä pitää jotenkin huolehtia eristetilan tuulettuminen ja kuivana pysyminen.
Huonekosteus ei saa päästä eristekerrokseen.

Poissa akiville

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Avunpyyntö öljystä eroon pääsemiseksi
« Vastaus #5 : 07.05.14 - klo:09:22 »
Hei,

Lisäeristäminen kohteessa on erittäin haastavaa, koska tallitilat ovat suunniteltu tulityökäyttöön.
Sisäpuolinen eristäminen vaatisi tulitöiden huomioimisen, sekä ilma, vesi ja sähkölinjatojen muutokset -> tulee liian kalliiksi..
Ulkopuolinen eristäminen ei onnistu, kiitos museoviraston ja asemakaava suojelun..

Toki on mahdollista pitää näiden tilojen lämpö 10c paikkeilla, ja asentaa iso konvektori jolla puhkuisi lisää lämpöä silloin kun sitä tarvitsee..

Tämä 12kw/15kw raja on niben tapauksessa hankala, kun pienemmässä on itegroitu varaaja ja suuremmassa ei ole, hinta siis hypähtää siinäkin tapauksessa.
Tämän takia tuo 4-16kw invertteri kiinnostaisi, saisi tarpeen vaatiessa lisää potkua, ja pienehkö varaaja olisi valmiina.
Mutta minkälaisen röörin tuo vaatisi? Ja onko siinä edellytyksiä toimia tällaisessa kohteessa?

On harmi että täällä on savipatja noin paksu, ei ole mitenkään rahallisesti järkevää tehdä kahta reikää, kun yhdellekin näyttää tulevan hintaa likemmäs 10ke..

Ja kiitos kommenteista, auttavat minua kovasti!

Poissa Hati

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Avunpyyntö öljystä eroon pääsemiseksi
« Vastaus #6 : 07.05.14 - klo:21:47 »
Hei,

Lisäeristäminen kohteessa on erittäin haastavaa, koska tallitilat ovat suunniteltu tulityökäyttöön.
Sisäpuolinen eristäminen vaatisi tulitöiden huomioimisen, sekä ilma, vesi ja sähkölinjatojen muutokset -> tulee liian kalliiksi..
Ulkopuolinen eristäminen ei onnistu, kiitos museoviraston ja asemakaava suojelun..

Toki on mahdollista pitää näiden tilojen lämpö 10c paikkeilla, ja asentaa iso konvektori jolla puhkuisi lisää lämpöä silloin kun sitä tarvitsee..

Tämä 12kw/15kw raja on niben tapauksessa hankala, kun pienemmässä on itegroitu varaaja ja suuremmassa ei ole, hinta siis hypähtää siinäkin tapauksessa.
Tämän takia tuo 4-16kw invertteri kiinnostaisi, saisi tarpeen vaatiessa lisää potkua, ja pienehkö varaaja olisi valmiina.
Mutta minkälaisen röörin tuo vaatisi? Ja onko siinä edellytyksiä toimia tällaisessa kohteessa?

On harmi että täällä on savipatja noin paksu, ei ole mitenkään rahallisesti järkevää tehdä kahta reikää, kun yhdellekin näyttää tulevan hintaa likemmäs 10ke..

Ja kiitos kommenteista, auttavat minua kovasti!

Itse valitsin F1255 ja sen kaveriksi 750L puskuri varaaja. Mulla on talon ja tallin lämmitystarve 12kw. Tosin kumpaankin tulee lattialämmitys. Jos haluaa nostaa tallin lämmöt ylös niin pumpussa riittää tehot. Reikää tulee 250m. 12kw teholle riittäisi mulla 200m reikä. Puhallin konvektoreille kun ajaa 35 asteista vettä, niiden teho on aika pieni. Juuri tuosta syystä itse luovuin tallissa noistä konvektoreista. Lattialämmitys putket + valu on saman hintainen leikki kun ostaa 2-3 konvektoria mitkä olisi tuottanut tarvittavan määrä lämmitystehoa matalalla veden lämmöllä.