Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpöjärjestelmän mitoitus  (Luettu 20389 kertaa)

Poissa vsaisolahti

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« : 05.03.14 - klo:19:15 »
Tervehdys.

Tarvitsisin apua suunnittelussa, tarkoitus suorittaa lämmitysjärjestelmän uusiminen.
Nykyinen lämmitysjärjestelmä on varaavayösähkö, kokonaisvastusteho 27kW, varaajan tilavuus on 4m3 joten varaaja alkaa olemaan vaihtokunnossa

Talo on yksikerroksinen ja huoneistoala on 120 m2, lisäksi autotalli + lämminvarasto  45m2.
Talossa vesikiertoiset patterit, osa 2 kennoisia osa 1, tarkotus uusia ensivuonna verkosto + patterit.

Sijanti: Vaasa.

Rakennusvuosi 1974

Tilavuus: noin 540m3. (papereiden mukaan)

Sähkökokonaiskulutus 21 - 23 000 kWh joka sisältää 5 - 6500 kWh käyttösähköä.

Ilmanvaihto: huippari jota käytettään tarpeen mukaan,

Eli suuruusluokkaa porakaivolle ja pumpun koko?

Tällä hetkellä 2 tarjousta joissa molemmissa 7kW pumppu mutta porakaivon pituudessa 50m ero, eli toinen tarjoaa 120m(Bosh 5000 LW/M) ja toinen 170m(IVT greenline HE C7), lisäksi 100l puskuri / työsäilö.

Tarvittaessa voin liitteeksi laittaa pohpiirustuksen.

Kiitoksia vastauksista jo nyt.
« Viimeksi muokattu: 03.12.15 - klo:20:11 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #1 : 06.03.14 - klo:00:30 »
Nykyinen lämmitysjärjestelmä on varaavayösähkö, kokonaisvastusteho 27kW, varaajan tilavuus on 4m3 joten varaaja alkaa olemaan vaihtokunnossa
Talo on yksikerroksinen ja huoneistoala on 120 m2, lisäksi autotalli + lämminvarasto  45m2.
Talossa vesikiertoiset patterit, osa 2 kennoisia osa 1, tarkotus uusia ensivuonna verkosto + patterit.
Sijanti: Vaasa.
Rakennusvuosi 1974
Tilavuus: noin 540m3. (papereiden mukaan)
Sähkökokonaiskulutus 21 - 23 000 kWh joka sisältää 5 - 6500 kWh käyttösähköä.
Ilmanvaihto: huippari jota käytettään tarpeen mukaan,

Eli suuruusluokkaa porakaivolle ja pumpun koko?

Tällä hetkellä 2 tarjousta joissa molemmissa 7kW pumppu mutta porakaivon pituudessa 50m ero, eli toinen tarjoaa 120m(Bosh 5000 LW/M) ja toinen 170m(IVT greenline HE C7), lisäksi 100l puskuri / työsäilö.
Tein laskelman toteutuneen sähkönkulutuksen mukaan.
Aikaisempien vuosien kulutustieto on hyvä mitoituksen peruste.
Yllättävän vähäiseltä vaikuttaa talosi lämmitystarve. Ilmeisen hyvin eristetty talo.
Korotin kulutusarviota hiukan leutojen viime vuosien takia.

Tämä laskelma on vain suuntaa antava, ei mikään takuumitoitus!
Takuumitoituksen saat alan ammattilaiselta tai vastuulliselta maalämpötoimittajalta.

Poissa vsaisolahti

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #2 : 06.03.14 - klo:15:39 »
Hei.

Kiitoksia vain laskennasta.

Sain selville että useamman vuoden keskiarvo oli 20 000 kWh lämmitykseen.
Itse olen vasta asunut vajaa 2v talossa niin historian selvittäminen oli työn takana.
Olit laskennoissa käyttänyt juuri tuota 20 000 kWh joka näyttäisi tässä tapauksessa pitävän paikkaansa.
Tosin hyvä varautua tähän vaikka hukkalämpö varaajasta autotalliin on aika suuri.

Sain myös selvyyden tuohon porakaivo asiaan, ivt tarjoaja ei ollut vähentänyt käyttösähköä.
Ilmoitin uuden lämmitys tarpeen tarjoajille joten he voivat mitoittaa uudelleen, tuo ivt tarjous siinä on 10m aktiivi vara joten tuo laskelmissa oleva 157 tukee tuota itv laskelmaa.
Tässä odotellaan tarjouksia ja katsotaan mihin päädytään.

Poissa dave

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #3 : 07.03.14 - klo:20:13 »
Onko saamissasi tarjouksissa merkittävää eroa pumpun hinnan suhteen? Kyseessä likimain samat laitteet eri nimellä vain. Kaivon syvyys ehdottomasti IVT-miehen tarjouksen mukaan.
. Maalämmön suunnittelu, mitoitus ja myynti.

Poissa vsaisolahti

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #4 : 08.03.14 - klo:14:39 »
Hei.

Tosiaa, tällä hetkellä on 1500€ eroa kokonaistarjouksessa mutta uskon että se menee melkein umpeen koska bosh tarjouksen jännänyt joutuu pidentämään porakaivoa.
Todenäköisesti valitsen itv, koska pumpun koko takuu 5v vs bosh 3v(4v kompura.)
Tosin odotan vielä parilta tarjousta.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #5 : 08.03.14 - klo:15:15 »
Hei.

Tosiaa, tällä hetkellä on 1500€ eroa kokonaistarjouksessa mutta uskon että se menee melkein umpeen koska bosh tarjouksen jännänyt joutuu pidentämään porakaivoa.
Todenäköisesti valitsen itv, koska pumpun koko takuu 5v vs bosh 3v(4v kompura.)
Tosin odotan vielä parilta tarjousta.
tiedätkö minkälaiset varaajat näissä tarjotuissa ivt/bosch:ssa on?
jos on manttelivaraaja niin minulta jäisi ostamatta...

Poissa vsaisolahti

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #6 : 08.03.14 - klo:17:14 »
IVT siinä ainakin näyttäisi olevan manttelivaraaja, bosh en oo vielä selvittänyt.
Pitää maanantaina soitella ivt myyjälle.

Elikkäs olisi suotavaa että varaaja olisi kierukka?
Jotakin google osas kertoa.. pitää vielä tutustua enempi.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #7 : 08.03.14 - klo:20:12 »
IVT siinä ainakin näyttäisi olevan manttelivaraaja, bosh en oo vielä selvittänyt.
Pitää maanantaina soitella ivt myyjälle.

Elikkäs olisi suotavaa että varaaja olisi kierukka?
Jotakin google osas kertoa.. pitää vielä tutustua enempi.

Molemmat tuplamanttelivehkeitä ainakin Ruotsin testin mukaan: http://www.energimyndigheten.se/Hushall/Testerresultat/Testresultat/Bergvarmepumpar-november-2012/?tab=2

Tuon testin mukaan selvää on ettei ainakaan testiin osallistuneista Boschia kannata ottaa (käyttöveden COP ja lämpöhäviöt) ja koska IVT:stä joutunee maksaa enemmän kuin Nibestä, niin samaan hintaan saa varmaan jo Viesmannin. Takuuta ei kannata tuijottaa pätkän vertaa koska vakuutus hoitaa ekat vuodet edullisesti kun ikävähennyksiä ei kerry.

Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #8 : 08.03.14 - klo:20:17 »
Elikkäs olisi suotavaa että varaaja olisi kierukka?
tuossa lyhyt oppimäärä tekniikasta  8)
erään valmistajan selittämänä...

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #9 : 08.03.14 - klo:20:51 »
Mulla on tuosta IVT:stä sellainen kuulo kokemus. Tuttavat laittoi ruokakomeroon ja täytyy sanoa, että metelin perusteella voisi ottaa helposti ihan minkä tahansa muun laitteen kotiseinien sisälle. Se nyt on pelkkä mukavuus juttu, mutta silti. Olisi kyllä ollut mukava, jos olisi suunnitteluvaiheessa löytynyt noita laitteita ihan toiminnassa olevina jossakin, muttei löytynyt yhtätäkään verrokkia kauppiailta, vaan piti kuljeskella kylillä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa vsaisolahti

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #10 : 08.03.14 - klo:22:05 »
Kiitoksia vain vastaajille.

Elikkäs maanantai alkaa soittokierros urakoitsijoille jotka ovat jo tarjouksen tehneet.

vaatimuksiin pitää lisätä tuo kierukka, isommalla porukalla saunoon niin ei siinä melkein tuntia kerkeä odottaa että vesi lämpeää.
toinen että tuo bosh taitaa kyllä jäädä pois tuon hukkalämmön takia mitä tuota ruotsin pojan testiä lueskellessa.

Näiden laitteistojen hankinnoista kyllä pitäisi olla kolmannen osapuolen materiaalia.
Monet varmasti arpovat näiden laitteiden hankinnassa ja hintaa kytätään eniten
Tietyllä lailla tuli taas opiskeltua melkein kantapäänkautta näitä asioita, hyvä että on tälläinen foorumi josta voi vähän kysellä ja joilla on omakohtaisia kokemuksia.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #11 : 08.03.14 - klo:22:12 »
http://www.husdata.se/userlist.asp
Juu pitäisi olla omakohtaisia kokemuksia :D
Täällä vaan on muutama joka on huomannut kuinka shit laitteisto on tullut hommatuksi itselle
 niin voi rauhassa keskittyä parjaamaan muiden valintoja.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #12 : 08.03.14 - klo:23:03 »
Kiitoksia vain vastaajille.

Elikkäs maanantai alkaa soittokierros urakoitsijoille jotka ovat jo tarjouksen tehneet.

vaatimuksiin pitää lisätä tuo kierukka, isommalla porukalla saunoon niin ei siinä melkein tuntia kerkeä odottaa että vesi lämpeää.
toinen että tuo bosh taitaa kyllä jäädä pois tuon hukkalämmön takia mitä tuota ruotsin pojan testiä lueskellessa.

Näiden laitteistojen hankinnoista kyllä pitäisi olla kolmannen osapuolen materiaalia.
Monet varmasti arpovat näiden laitteiden hankinnassa ja hintaa kytätään eniten
Tietyllä lailla tuli taas opiskeltua melkein kantapäänkautta näitä asioita, hyvä että on tälläinen foorumi josta voi vähän kysellä ja joilla on omakohtaisia kokemuksia.
niin aika monella on ollut alussa manttelivaraajat mutta nykyään suurimmaksi osaksi kierukalliset käyttövesivaraajat. On saattanut olla patenttejakin jarruttelemassa
mutta ne lienevät nykyään umpeutuneet...joillakin on silti edelleen manttelimallit valikoimissa.
Tuon ruotsin testin jälkeen on joku valmistaja saattanut jo tehdä korjauksiakin...eli kehitys kehittyy nopeasti.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #13 : 08.03.14 - klo:23:59 »
Kierukka varmaan on tätä päivää. Kuitenkin esim. IVT on pukannut tehtailtansa ulos satoja tuhansia pumppuja ja
melkein kaikissa niissä on mantteli.
Meillä menee ton vanhuksen manttelin kanssa aika tarkalleen 1 kwh vuorokaudessa per asuja valtakunnan verkosta ostosähköö,
mitä pidän ihan kohtuullisena.
Ei tuon varaajan kapasiteetti riitä mihinkään kylpylätoimintaan, mutta neljälle hengelle kyllä.
Eurosopperi on ihan oikeessa tuosta metelistä. Markkinoilta löytyy hiljaisempiakin vehkeitä.

Tuolla Roorin kuvalla voi pyyhkiä ihan huoletta perseensä.
Mulla menee 12 min yhteen kv- ajoon normikulutuksella (yksi suihkussa)  ja suurella käytöllä noin 20 min.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #14 : 09.03.14 - klo:09:15 »
Kierukka varmaan on tätä päivää. Kuitenkin esim. IVT on pukannut tehtailtansa ulos satoja tuhansia pumppuja ja
melkein kaikissa niissä on mantteli.
Meillä menee ton vanhuksen manttelin kanssa aika tarkalleen 1 kwh vuorokaudessa per asuja valtakunnan verkosta ostosähköö,
mitä pidän ihan kohtuullisena.
Ei tuon varaajan kapasiteetti riitä mihinkään kylpylätoimintaan, mutta neljälle hengelle kyllä.
Eurosopperi on ihan oikeessa tuosta metelistä. Markkinoilta löytyy hiljaisempiakin vehkeitä.

Tuolla Roorin kuvalla voi pyyhkiä ihan huoletta perseensä.
Mulla menee 12 min yhteen kv- ajoon normikulutuksella (yksi suihkussa)  ja suurella käytöllä noin 20 min.
Tuosta kuvasta on kelpo helppo todeta että kyllä se lämmön siirtyminen on ihan toista luokkaa tuolla kierukalla kuin manttelilla...
Niin ne monet muutkin työntäneet tosi paljon mantteleita ulos putkesta, mutta ovat ymmärtäneet siirtyä pois tuosta vanhasta tekniikasta, kaikki eivät ole ymmärtäneet.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #15 : 09.03.14 - klo:13:01 »
VOITIT :)
Mikä tuon kierukan tilavuus on?

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #16 : 09.03.14 - klo:13:33 »
Mikä tuon kierukan tilavuus on?
Riittävä litraa!
Vai mistä kierukasta on puhe?

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #17 : 09.03.14 - klo:14:06 »
Mikä tuon kierukan tilavuus on?
Riittävä litraa!
Vai mistä kierukasta on puhe?
Tuon TWS kierukan tilavuus kiinnostaisi normi 180 litraisessa varaajassa.

justus01

  • Vieras
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #18 : 09.03.14 - klo:14:26 »
Mikä tuon kierukan tilavuus on?
Riittävä litraa!
Vai mistä kierukasta on puhe?
Tuon TWS kierukan tilavuus kiinnostaisi normi 180 litraisessa varaajassa.

Pinta-ala ratkaisee, ei tilavuus.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #19 : 09.03.14 - klo:15:34 »
Pinta-ala ratkaisee, ei tilavuus.
menee vähän saivartelun puolelle, noiden vastaavuus on mitä ilmeisin tässä kohtaa, mutta kyllä yleisimmin tietysti puhutaan m2:nä kierukoitten kohdalla.

Poissa ego

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 302
  • Lapin ammattiopisto - taitajien tekijä
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #20 : 09.03.14 - klo:16:47 »
Lämmönsiirto on hiukan monipuolinen homma. Lämmönsiirtokertoimeen vaikuttaa voimakkaasti virtausnopeus joka manttelissa on lähellä nollaa ja putkessa jotain parempaa. Samoin kuin keruuputkessa pieni halkaisija lisää nopeutta ja nostaa vastapainetta kiertopumpulle. Optimi lienee pienehkö pitkä putki jonka kanssa voidaan käyttää pumppua suurehkolla kierroluvulla. Kuitenkin siten että virtaama pysyy niin pienenä että kuumakaasun vaikutus lauhduttimen lämpimässä päässä nostaa veden yli lauhtumislämpötilan.

20 metria 2cm putkea on noin 1,3m2 ja metrin pätkä 0,5 halkaisijaisen varaajan vaippaa on 1,6m2. Lämmön siirtyminen putkesta lähes stabiiliin käyttöveteen termisen konvektion avulla onkin toinen, ainakin yhtä monipuolinen ongelma.
Oheisen testin mukaan kotimainen Jämä antaa hurjasti lämmintä käyttövettä!

http://www.energimyndigheten.se/Templates/Public/Pages/ProductGroupPageCompare.aspx?productGroupId=144&productTypeVersionID=361&productCompareList=1605,1600,1601,1602&PageID=13233
VILPIN JA MLP TEKIJÄ

justus01

  • Vieras
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #21 : 10.03.14 - klo:11:11 »
20 metria 2cm putkea on noin 1,3m2 ja metrin pätkä 0,5 halkaisijaisen varaajan vaippaa on 1,6m2.

Sitten on vielä "kampakupariputket" joissa ulkopuolelle on sitä lämmönvaihtopinta-alaa reilusti, mutta miten lie sisäpuoli? Sileää putkea?
http://www.taloon.com/lisaaurinkokierukka-akva-solar-plus-ak-6-m-18-mm-kampakupari-venttiili/AK-SOLP-AK6-18/dp

Poissa vsaisolahti

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #22 : 10.03.14 - klo:15:20 »
Hei vaan kaikille.

Sain tuossa tietoa että tarjottua bosh olisi uudempaa mallia, tosin ei ole tieto mitä siinä olisi päivitetty/muutettu hyötysuhteen parantamiseksi.

Nyt olis Danfoss DHP-H 6kW 145m porakaivolla ja Jämä STAR 8 kW RST 160m porakaivolla.






Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #23 : 10.03.14 - klo:20:54 »
Jos tuo Jämä on sama kuin Nibe 1245, niin ota se. Pärjäsi erinomaisesti Ruotsin MLP testissä.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa vsaisolahti

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #24 : 17.03.14 - klo:20:42 »
Hei kaikille.

Tässä olisi listaa tarjouksista joita olen saanut
Mielipiteitä otetaan vastaan, eriasia otetaanko niistä onkeen...  :)
Jokainen tarjous on ns avaimet käteen ja sisältää 100l työsäiliön.

Pumppu            Teho, Kw   Porakaivo, m   takuu      Hinta         Muuta
Bosch Compress 5000 LW/M   7      120      3+1      13 500,00        esittely laite, tarjous maaliskuun loppuun, mantteli
Danfoss DHP-H         6      145      3+1      15 500,00        kierukka, uusi tarjous tulossa, esittely kohde
Thermia diplomat      10      180      2+4      15 742,13        poraus maaliskuussa, ei kaivuita, kierukka
IVT Greenline HE C7      7      170      5      15 000,00        mantteli, ei sis maaporausta,
Nibe 1245-8         8      170      3+3      15 500,00        ei esitelty, kamera
Lämpöässä         8      160      5      15 660,00        sis talvitarjous tabletti
Viessmann 343         8      160      2+5      16 720,00        
Thermia diplomat      8      150      2+4      15 345,00        poraus 27.3 mennessä
Thermia diplomat optium G3   8      150      2+4      16 745,00        uusin pumppu malli
Viessmann 333-G         8      170      2+5      16 756,00        200l työsäiliö
Viessmann 343-G         8      170      2+5      17 365,00        200l työsäiliö
Nibe 1245-8         8      150      3+3      14 591,00        +150€ kivijätteen pois vienti,kamera
Jämä Star RST         8      160      ?      15 000,00        +750 purkutyö
Nibe 1245-8         8      160      3+3      15 500,00        kamera

ps. en jaksanut leikkiä taulukon kanssa ja jostain syystä excel pdf tallenta teki liian ison tiedoston joten en saanut pdf muodossa.

« Viimeksi muokattu: 17.03.14 - klo:21:25 kirjoittanut tomppeli »

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #25 : 17.03.14 - klo:21:30 »
Sullahan oli siellä se 4m³ varaaja, joka kyllä joutaa maalämmöllä jo hieman liian isona pois. Tilaa olisi siis laittaa erillislaitteetki, eikä pelkkää kaappimallia. Mulla on nyt sellainen Viessmannin 300 G siihen erillinen 390 L käyttövesivaraaja. Olen kyllä erityisen tyytyväinen tuohon ratkaisuun, kun sitä lämmitä vettä riittää ihan älyttömiä määriä. Tuollainen erillinen 390 L varaaja kyllä pesee monet kierukka systeemit mennen tullen. Eikö sulle kukaan tarjonnut erillislaitteita, vai oletko päätynyt jostain muusta syystä noihin kaappeihin?
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa vsaisolahti

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #26 : 17.03.14 - klo:21:41 »
Hei.

Nykyinen varaaja puretaan pois koska se on alkuperäinen.
Se voi olla hyvässä kunnossa tai sitten todella pommi + suuret lämpöhäviöt.

Kaikissa tarjouksissa on kaappi + 100l työsäiliö lämmitykselle.
Viessemannin tarjouksessa on kaappi + 200l työsäiliö.

justus01

  • Vieras
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #27 : 17.03.14 - klo:23:35 »
Lämpöässän ,IVT:n ja Boschin kun jättää pois...niin lopuista voi valita vaikka noppaa heittämällä.
Itse valitsisin Thermian tai Niben, koska olettaisin niihin saavani parhaiten tuotetukea ja huoltoa lähialueen kivijalkakaupoista.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #28 : 18.03.14 - klo:07:25 »
Alpha Innotec näkyy puuttuvan listalta kokonaan...!

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #29 : 18.03.14 - klo:08:04 »
Lämpöässän ,IVT:n ja Boschin kun jättää pois...niin lopuista voi valita vaikka noppaa heittämällä.
Itse valitsisin Thermian tai Niben, koska olettaisin niihin saavani parhaiten tuotetukea ja huoltoa lähialueen kivijalkakaupoista.

Jos meinaa apua saada niin Thermia ja Nibe on todella kaukana hyvästä tuotetuesta.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #30 : 18.03.14 - klo:09:05 »
Kerrankin laitetaan hinnat reilusti esille. Hyvä.

Jos Tomppelin laskelma pitää paikkansa niin 8kw pumppu riittää mainiosti ja on varmasti täystehoinen. Kaivo kannattanee ottaa 170m, koska maaporausta voi tulla runsaasti.

Itse noista kilpailuttaisin Nibet, Jämän (jos = Nibe 1245) ja tuon 10 kw:n thermian ainakin muutettuna 8kw:n malliksi (olettaen että se on optimum g3).

Kaikissa tapauksissa vaihtaisin puskurin 200 litraiseksi. Niben UKV-puskurivaraajissa 100 ja 200l hintaero on n. 150€.

Tuotetukea saa tältä foorumilta ja 5 min selaamisella selviää mihin pumppumerkkiin sitä saa reilusti, ja mihin vähemmän.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #31 : 18.03.14 - klo:10:07 »
Jos meinaa apua saada niin Thermia ja Nibe on todella kaukana hyvästä tuotetuesta.
Mikä sitten on hyvä? Kyllä ainakin minulla on kaikki perus varaosat hyllyssä ja kaikilta jälleenmyyjiltä vaaditaan samaa. Maahantuojalta löytyy osat nopeasti jos on kiire.
Esim. aamulla puol 9 soitti "~5v vanha asiakas" että kiertovesipumppu/Wilo vuotaa vettä ja talo on jäähtynyt. Vajaa tunti niin oli uusi pumppu/Grundfos paikoillaan ja samalla putsasin sihdit, joita ei ollut kertaakaan aukaistu. Lämmityspuolella reippaasti töhnää. Samalla hienosäädöt ja haastattelut miten on pelannut. Täystehoinen kampe oli ja integraalia säädin vähän kauemmas sen vuoksi. 23 kuulemma sisälämpö ja huoneasetus oli 22..
Näin kai sen homman pitäisi mennä ja jos itsekin olisin ollut pumpun asennuksessa niin viive olisi ollut pidempi tai olisin hommannut apuja..

Kyllähän tämän foorumin kautta saa jo hyvin hätä ensiapua moniin merkkeihin ja sehän on yksi tarkoituskin miksi täällä roikutaan..
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

justus01

  • Vieras
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #32 : 18.03.14 - klo:13:34 »
Lämpöässän ,IVT:n ja Boschin kun jättää pois...niin lopuista voi valita vaikka noppaa heittämällä.
Itse valitsisin Thermian tai Niben, koska olettaisin niihin saavani parhaiten tuotetukea ja huoltoa lähialueen kivijalkakaupoista.

Jos meinaa apua saada niin Thermia ja Nibe on todella kaukana hyvästä tuotetuesta.

Jos minä meinaan apua tarvia, niin kävelen tai soitan johonkin lähimmistä putkiliikkeistä.
Siellä ei ole Wiesmann:n, Stibelin, Danfoss eikä Boschin kylttiä katolla...

Poissa vsaisolahti

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #33 : 18.03.14 - klo:18:01 »
Hei kaikille.

Viimeiset soittokierrokset urakoitsijoille on nytten tehty.

Näyttäisi siltä että tuo 14 591€ maksava niben paketti lähtee tilaukseen.
Porakaivon syvyyttä pidennytin 20m eli poraavat 170m vaikka talo sijaitsee kallion päällä.
Hintaakin rukkasivat vielä alaspäin ja kustannukset näyttäisi jäävän 14 325€ jota itse pidän ihan kohtuullisena ja sitten vielä saa sen järkkärin vaikka se "hinnassa" ollaan maksettu nibelle.
Myös tuota 100l työsäiliötä mietiskelin ja uskon että se riittää tämän kokoiseen taloon ihan mukavasti.. jos tulevaisuudessa tulee jotain uutta eteen tai kulutukset karkaa käsistä mietitään sitten lisää.

Kiitoksia vain kaikille neuvoneille ja muille jotka ovat osallistuneet keskusteluun.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #34 : 18.03.14 - klo:19:43 »

Myös tuota 100l työsäiliötä mietiskelin ja uskon että se riittää tämän kokoiseen taloon ihan mukavasti.. jos tulevaisuudessa tulee jotain uutta eteen tai kulutukset karkaa käsistä mietitään sitten lisää.


Riittää siihen ehkäpä että patterit ei napsu, mutta 100l + patteriverkoston tilavuus on siksi pieni että kone käy turhan useasti lyhyitä jaksoja varsinkin leudommilla pakkasilla ja nollakeleissä. Patterikohteessa kytkentäerotuksen nostollakaan ei kauheasti saada mitään aikaiseksi -> samalla käännetään syvemmästä kaivosta saatu hyötysuhde-etu negatiiviseksi.

Nyt meinaat mun milestä säästää väärästä kohtaa sen satasen, puolitoista. Muutoin vaikuttaa oikein hyvältä tarjoukselta.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa vsaisolahti

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #35 : 19.03.14 - klo:15:25 »
Hei.

Missään kohin ei olla oltu "säästämässä" vaan että saataisiin paketti kuntoon "kerralla".
Kysyn vielä tuolta tarjoajalta viimeisen hinta päivityksen, mihin muunnan työsäiliön 100l --> 200l jolla saadaan kesän käyntiaikoja paremmaksi.

Poissa metenu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #36 : 21.03.14 - klo:09:01 »
Lämpöässän ,IVT:n ja Boschin kun jättää pois...niin lopuista voi valita vaikka noppaa heittämällä.
Itse valitsisin Thermian tai Niben, koska olettaisin niihin saavani parhaiten tuotetukea ja huoltoa lähialueen kivijalkakaupoista.

Anteeksi amatöörimäinen kysymys, mutta miksi nämä kolme tulee rajata pois? Onko siihen yksinkertaiset perustelut?

justus01

  • Vieras
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #37 : 21.03.14 - klo:11:38 »
Lämpöässän ,IVT:n ja Boschin kun jättää pois...niin lopuista voi valita vaikka noppaa heittämällä.
Itse valitsisin Thermian tai Niben, koska olettaisin niihin saavani parhaiten tuotetukea ja huoltoa lähialueen kivijalkakaupoista.

Anteeksi amatöörimäinen kysymys, mutta miksi nämä kolme tulee rajata pois? Onko siihen yksinkertaiset perustelut?

Lämpöässä VS-sarja: Pienen energiavaraajan vuoksi kokonaishyötysuhde jää lattialämmitystalossa huonommaksi kuin vaihtoventtiilipumpuilla. Myös käyttöveden tuotto/riittävyys heikko, kun/jos varaajan alalämpö pidetään lattialämmitystä ajatellen järkevissä rajoissa.

Boschin: Käyttöveden lämmityksen hyötysuhde taitaa olla markkinoiden heikoin. Johtuuko manttelivaraajasta vai mistä...

IVT: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5394.0

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 433
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Maalämpöjärjestelmän mitoitus
« Vastaus #38 : 21.03.14 - klo:20:20 »
Lämpöässän ,IVT:n ja Boschin kun jättää pois...niin lopuista voi valita vaikka noppaa heittämällä.
Itse valitsisin Thermian tai Niben, koska olettaisin niihin saavani parhaiten tuotetukea ja huoltoa lähialueen kivijalkakaupoista.

Anteeksi amatöörimäinen kysymys, mutta miksi nämä kolme tulee rajata pois? Onko siihen yksinkertaiset perustelut?

Lämpöässä VS-sarja: Pienen energiavaraajan vuoksi kokonaishyötysuhde jää lattialämmitystalossa huonommaksi kuin vaihtoventtiilipumpuilla. Myös käyttöveden tuotto/riittävyys heikko, kun/jos varaajan alalämpö pidetään lattialämmitystä ajatellen järkevissä rajoissa.

Boschin: Käyttöveden lämmityksen hyötysuhde taitaa olla markkinoiden heikoin. Johtuuko manttelivaraajasta vai mistä...

IVT: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5394.0
Miksi parasta aina mollataan :D
Ainakin oman pumpun pitkän iän salaisuus on juuri tuo kun pumppu ei tee liian lämmintä vettä.
Pysyy kuumakaasut aina alle 90C, ja näin ollen pumppu ei rasitu liiaksi. Tämä on tietysti vain yksi mielipide ja
eriäviä mielipiteitäkin on.