Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee  (Luettu 8276 kertaa)

Poissa Turilas

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« : 21.01.14 - klo:19:34 »
Mulla on käytössä 2007 asennettu V10 varustettuna Oumanin EH-201/GL:llä ja 600m maapiirillä. Talo on samaa vuosimallia ja lämmitys toimii lattialämmityksellä. Tänä talvena olen havainnut että pumpun kompressori käy pitkiä jaksoja eikä sammu vaikka varaajan lämmöt nousevat. Viimeviikon pakkasilla (-25'C) mittailin että kompura oli ollut päällä 24h vuorokaudessa. Lisäksi se heitti vielä sähkövastuksenkin päälle jostain syystä vaikka kompura näytti tekevän vielä hyvinkin lämpöä. Kuumakaasut oli lähes 100 asteisia.

Tänään kompura oli huutanut 4h kello 12.00 - 18.00 välillä vaikka talo oli tyhjillään ja pakkasta vain -15'C. Päivällä varaaja ylä oli 59 ja ala 50 ja kompura kävi koko ajan. Illalla varaaja ylä oli 61 ja ala 50 ja kompura huusi koko ajan. Kuumakaasut oli 106. Taloon meni käyrän mukaista 37'C vettä. Säädöt on asetettu ylä 55 ja ala 45.

Käsittääkseni kompuranhan pitäisi sammua jos nuo varaajan lämmöt alkaa olla tuota luokkaa??

Viimeviikolla valtuutettu asentajakin kävi ihmettelemässä tapausta ja osasi esittää vain lähinnä asiantuntevia arvauksia. Kompura ym. pitäisi olla mittausten mukaan kunnossa mutta epäili että Oumani olisi rikki ja ohjailisi pumppua miten sattuu.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #1 : 21.01.14 - klo:21:59 »
Ylipitkiin käyntijaksoihin lienee syynä varaajan liian korkeat asetusarvot. Pumppu pitäisi saada toimimaan alavaraajan mukaan pakkaskeleillä. Kokeile esim. alamin. 38 ja ylämin. 48 ja seuraile käyntijaksoja. Onko kyseessä Lämpöässän uudempi malli, jossa käyttövesi kuumennetaan kierukoilla?

Poissa Turilas

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #2 : 21.01.14 - klo:22:23 »
Mulla taitaa olla se vanhempi malli jossa ei ole kierukoita. Pitääpä säädellä ne arvot alemmas ja seurailla muuttuuko käyntijaksot.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #3 : 21.01.14 - klo:23:25 »
Mikäli kyseessä on vanhempi V10 malli 340L käyttövesivaraajalla, niin sitä on käytetty lämmityskaudella myös lämpökäyrän alittavalla alamin. arvolla. Tällöin saavutetaan paremmat käyntijaksot, koska manttelivaraajassa on pieni lämmitysvesitilavuus.

Joka tapauksessa pakkaskeleillä koneen pitäisi toimia siten, että käyntiä ohjaa alamin. arvo. Mikäli ohjaus tapahtuu ylälämmön mukaan, tulee helposti tilanne jossa koko varaaja ajetaan max. lämpöön ja hyötysuhde laskee merkittävästi.

Lämpöässän V mallin rakenne on muuttunut vuonna 2007, eli on myös mahdollista että kyseessä on tuo uudempi malli.

Kannattaisi hankkia Ouman välikaapeli ja trend ohjelma läppäriin, niin saisi paremman käsityksen miten koneesi toimii. Trendin avulla on myös paljon helpompaa testailla säätöjen vaikutusta koneen käyntiin.


Poissa Turilas

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #4 : 22.01.14 - klo:12:23 »
Rukkailin nuo asetukset nyt alemmas elikkä ne on nyt ylämin 48 ja alamin 35. Pumppu rupesi seurailemaan tuota ala arvoa mutta kompuran käynti muuttui huomattavasti lyhemmäksi. Nyt se käy noin 7 min ja lepää saman aikaa. Levon aikana ala-lämpö laskee aika nopeasti.

Muutin alaerotuksen arvolle 9 kun se oli aikaisemmin 6. Yläerotus on edelleen tehtaan laittama 6. Käynti ja lepo ajat ei silti muuttunut. Talossa on käyttöveden kierrätys mutta se on säädetty minimille elikkä ykköselle.

Miten tuon kompuran käyntiajan ja lepoajan saisi nyt sitten pidemmäksi? Mitkä siihen olisi optimaaliset ajat ja käynnin ja levon suhde?

Poissa Turilas

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #5 : 22.01.14 - klo:13:35 »
Tein vielä sellaisen säädön että laskin varaaja ylämin 45. Varaaja alamin on edelleen 35.  Nyt käyntiaika laski keskimäärin kuuteen minuuttiin ja lepoaika nousi noin yhdeksään minuuttiin. Kompura seurailee edelleen ala-arvoja ja varaajan yläarvot seisoo 46-47 välillä.

Tämän hetkiset säädöt ovat siis: ylämin 45, alamin 35. Alaerotus 9 ja Yläerotus 6.
Pakkasta on about -17'C.

Onko nuo käyntiajat ja lepoajat lähelläkään normaaleja/optimaalisia?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #6 : 22.01.14 - klo:16:58 »
Lainaus
Miten tuon kompuran käyntiajan ja lepoajan saisi nyt sitten pidemmäksi? Mitkä siihen olisi optimaaliset ajat ja käynnin ja levon suhde?

Kun talossa on lattialämmitys ja LÄ on vanhaa mallia niin "Opation Modaus" kannattaa tehdä.

Tuossa linkissä vastaava operaatio "pitkän kaavan" mukaan,käytännössä siihen riittää yksi puolen metrin johto ja asetuksien muutos.

Periaatteessa Opation modaus toimii niin että shunttia narrataan pitämällä lämpötilapudotusta taukojakson aikana päällä ja kun kompressori käynnistyy niin lämpötilapudotus poistuu ja shuntti ajaa kuumempaa menovettä lattiaan jolloin sinne varautuu huomattavan suuri lämpömäärä ilman että huonelämpötila muuttuu.

Tästä johtuen taukojakso pitenee moninkertaiseksi.

Käyntijakso taas pitenee jonkinverran suuremman ladattavan lämpömäärän takia

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4374.0
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #7 : 22.01.14 - klo:17:16 »
Olin juuri ehdottamassa tuota samaa, mutta Matias ehti ensin  :). Ainakin meillä käyntijaksot paranivat merkittävästi tuon modauksen ansiosta.

Tällä hetkellä meillä on seuraavanlaiset asetukset V10 koneessa (tuo yöpudotus edellyttää toimiakseen hyvin Opation modia)
  - varaaja alamin. 20
  - varaaja ylämin. 40
  - yöpudotus 4

Yläpään lämpötila noin -15 asteessa pysyy näillä asetuksilla 55-65 asteen paikkeilla. Kone käy kerrallaan noin tunnin jaksoja. Kun vettä käytetään enemmän, nousee käyntiaika noin kahteen tuntiin.

Poissa Turilas

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #8 : 23.01.14 - klo:17:41 »
Tuota modausta pitää kyllä alkaa harkitsemaan jos nuo lepoajat ei ala säädöillä nousta. Olen nyt pari päivää säädellyt ja kellotellut noita aikoja ja suunta on ollut koko ajan parempi.

Sellainen vielä ihmetyttää kovasti että miksihän varaajan ala lämmöt hupenee silmissä vaikka lämmintä vettä ei käytetä koko päivänä ja pakkastakin on vain reilut -15?

Tämän hetken säädöt on ylämin 45, alamin 35, alaerotus 9 ja yläerotus 6. Ylälämpö liikkuu välillä 46-48 ja pumppu seurailee ala-arvoa. Kompura sammuu kun alamin saavuttaa arvon 45 mutta jo 5 min aikana arvo on pudonnut taas 35 alapuolelle ja kompura käynnistyy! Kiertoon näytti lähtevän 36 asteista vettä.

Pumpulla lämmitelllään puutaloa (175 neliötä, 2 kerrosta) ja keskikoista autotallia. Pumppu on meillä autotallissa ja siitä on noin kymmenen metriä matkaa taloon. Kiinnostaisi kovasti tietää että minkä lämpöisenä vesi palaa takaisin pumpulle mutta sitä ei ilmeisesti suoraan näe mistään valikosta? Onko tuollainen viileneminen normaalia näillä pakkasilla vai pitääkö vikaa rueta etsiskelemään jostain talon päästä?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #9 : 23.01.14 - klo:18:47 »

Lainaus
Sellainen vielä ihmetyttää kovasti että miksihän varaajan ala lämmöt hupenee silmissä vaikka lämmintä vettä ei käytetä koko päivänä ja pakkastakin on vain reilut -15?

Onhan Turilaan Lämpöässä tuon näköinen,siis vanha malli?

Siinä lämmitysverkon varaajana toimii käyttövesivaraajan ulkovaippa ja sen vesitilavuus on varsin pieni,muistelen että vain 80l niin varauskapasiteetti on olematon.

Varaajan alalämpöä mittaa anturi TE 10 joka on suht ylhäällä joten jos lämmön kulutusta on niin se on normaalia että sillä korkeudella ulkovaipan lämpö laskee nopeasti..
Kun ulkolämpötila on -15C niin kyllä silloin lämmönkulutusta yleensä jo on.


9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Turilas

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #10 : 23.01.14 - klo:18:53 »
Juurikin tuo kampe se on. Eli kyseessä ei liene vika vaan ominaisuus. Kiitos avusta!

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #11 : 23.01.14 - klo:19:13 »
Sitten olisi "Opation modaus" harkintaan.Siinä lisätään yksi johto releen K4 liitin 12 ja Oumanin Dig 2 liitin 23 välille ja se olisi siinä.
Nuo liittimet pitäisi olla nyt tyhjät,kannattaa tarkistaa ensin.

Kun johto on lisätty niin sitten pitäisi asetella sopiva lämpötilapudotus Oumanista, varmaan LÄ:n paremmin tuntevat jäsenet neuvoo sitten tämän puolen jos päädyt tekemään tuon muutoksen ;)


9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #12 : 23.01.14 - klo:19:47 »
Lämpöässän manttelin lämmitysvesitilavuus on vain noin 40L, eli siitä johtuu sen nopea jäähtyminen ja lyhyet käyntijaksot pakkaskeleillä. Onko käyttöveden kierto jatkuvasti päällä?

Meillä on lähestulkoon samanlainen kokoonpano, ja käyntijaksot olivat samaa luokkaa ennen "Opation modausta".

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: V10 kompura ei sammu vaikka lämmöt nousee
« Vastaus #13 : 23.01.14 - klo:20:40 »
Opation modaus vaan kehiin. MIKÄÄN muu ei auta.

Katso mun TREND:istä tuosta alta mallia. Asetusarvot löytyvät modausketjusta.

nim. 8 ekaa vuotta säätöä turhaan
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg