Tähänkö loppui Thermia G3 tuotto?

[Toye47]

Eli meillä marraskuussa hankittu maalämpöjärjestelmä 10kW Thermian G3, 180m kaivoa sekä 200l puskurivaraajalla.

Talo jossa tämä hyrrää on -50 luvulla rakennettu 200m2 RMT, jossa on kyllä puutteita eristyksessä.

Tällä hetkellä ulkona n. -15 astetta pakkasta ja pumppu hyrrää jatkuvasti, ei käytä lisälämpöa, mutta ei myöskaan nosta lämpöä niin että sammuisi. Menoveden pyynti on sama mitä anto eli tässä tapauksessa 50 astetta.

Onko niin, että tämän kokoinen pumppu ei vain pysty antamaan enempää lämpöä vaan tästä kylmemmillä keleillä mennään lisälämmöllä? Vai onko säädöissä viilattavaa tai pumpussa jotain hämärää? Eikös tämän pumpun pitäisi antaa kuitenkin se max. 60 astetta jo pelkällä kompuralla?

Arvot ovat pumpun käydessä seuraavat:
Menovesi              50 (50)
Paluuvesi              42
Integraali             -67
Keruu paluu          0
Keruu meno          -3
Käyttövesi            75

[Roori]

Taitaa nyt vaan tehoraja tulla vastaan -15C kelillä, eli sinun lämmitysverkosto luovuttaa tiloihin sen ~~~10kW juurikin tuolla kelillä...oliko sulla olemassa joku mitoituslaskelma tuosta toimituksesta, eli mihin se on laskettu riittävän?

[Toye47]

Onhan tuossa tuo laskelma, mitoittava ulkolämpötila on laskelman mukaan -26 astetta. Eikös tuo olle lämpötila johon pumpun on laskettu riittävän?

Harvoinpa täällä etelässä nyt mitään paukkupakkasia on mutta odotin tuon laskelman perusteella pumpun riittävän vielä vähän kylmemmällekin kelille.

[sam68]

Laskelmassa on lisäenergian raja. Silloin suunnilleen vastukset tulee kompuran avuksi.
Kaivo on ? kun tulee kova talvi. G3:n hyötysuhde on korkea joten kaivometrejä pitää olla enemmän kuin tavallisella pumpulla. Onko niitä on hyvä kysymys..

[Roori]

Onhan tuossa tuo laskelma, mitoittava ulkolämpötila on laskelman mukaan -26 astetta. Eikös tuo olle lämpötila johon pumpun on laskettu riittävän?

Harvoinpa täällä etelässä nyt mitään paukkupakkasia on mutta odotin tuon laskelman perusteella pumpun riittävän vielä vähän kylmemmällekin kelille.

No kyllä se sitten pitemmälle pitäis kantaa jos kerran nimenomaan sun taloon on se mitoitus tehty, ottaako se kantaa menovesilämpötilaan?
Onko kaikki termarit auki tai poistettu, todennäköisesti kun jo jatkuvasti jauhaa...ei vain jaksa enempää?

[juippi]

Ei tuossa nyt kyllä laskelma ja todellisuus kohtaa, jos -15C asteeseen riittää ilman vastuksia ja on mitoitettu -26C:lle. Kaivokin tosiaan on hieman matalahko, vaikka osatehoisena pumppu ei sitä koko energiantarpeeseen käytäkään. Ilmeisesti ollaan eteläisessä Suomessa, mutta ei aivan rannikolla?

Juuri juttelin erään kaverin kanssa, jolle maalämpö oli vuosi sitten laitettu, neliöitä 240 ja öljynkulutus aiemmin 3000l. Oli laitettu 8kW Nibe ja oli puhuttu täystehosta.

Tämä taitaa mennä samaan kategoriaan, eli hieman tulee huiputuksen tunne asiakkaalle.

[tomppeli]

Löytyykö jostain tieto siitä, mikä on Diplomat Optimum G3 /10 :n antoteho B0 / W50 olosuhteissa?
B0 / W35 olosuhteissa sen antoteho on ilmeisesti 10,2 kW.

[juippi]

Löytyykö jostain tieto siitä, mikä on Diplomat Optimum G3 /10 :n antoteho B0 / W50 olosuhteissa?
B0 / W35 olosuhteissa sen antoteho on ilmeisesti 10,2 kW.

Ruotsalaisten testissä antotehot olivat 0/45=9,9kW ja 0/55=9,5kW

[Toye47]

Mitoituslaskelmassa sanotaan että mitoittavassa ulkolämpötilassa (-26) olisi meno/paluu lämpötila 60/50 astetta, mutta noihin lukemiin ei nyt näytetä pääsevän.

Ja sijainti tosiaan Salon seudulla joten ei olla ihan rannikolla.

Pitäisikö noilla keruupiirin lämpötiloilla olla huolissaan kaivon jäätymisestä?

[Seagear]

Juuri juttelin erään kaverin kanssa, jolle maalämpö oli vuosi sitten laitettu, neliöitä 240 ja öljynkulutus aiemmin 3000l. Oli laitettu 8kW Nibe ja oli puhuttu täystehosta.

Meillä oli öljynkulutus 2900 litraa (14500 litraa / 5 vuotta) ja kasin pumppu on ollut aivan nappiin mielestäni mitoitettu. Nyt on 26 kk takana ja lisävastuksia on käytetty 17/13 h. Mutta kuten olen aiemminkin kertonut, yli 52-asteista ei verkkoon jaksa tuupata vaikka meno-paluuveden dT on vain 4 astetta.

[Matias]

Vai onko säädöissä viilattavaa

Jos patteriverkon virtausnopeutta saa nostettua niin patterien lämmitysteho suurenee.

Meno-paluu erotus näyttää olevan 8 astetta niin ehkä kiertopumpussa olisi varaa nostaa nopeutta

[Seagear]

Pitäisikö noilla keruupiirin lämpötiloilla olla huolissaan kaivon jäätymisestä?

Enpä usko. Meillä -2/1 nyt kun pumppu käy suunnilleen 90 min ja lepää 35 min (A1-integraali -120). Tuon kylmemmäksi se ei tähän mennessä ole koskaan mennytkään.

[Roori]

Mitoituslaskelmassa sanotaan että mitoittavassa ulkolämpötilassa (-26) olisi meno/paluu lämpötila 60/50 astetta, mutta noihin lukemiin ei nyt näytetä pääsevän.

Ja sijainti tosiaan Salon seudulla joten ei olla ihan rannikolla.

Pitäisikö noilla keruupiirin lämpötiloilla olla huolissaan kaivon jäätymisestä?

Ei sinänsä tuolla kaivolukemilla onkelmaa, mutta sitten kun huomioi tuon marraskuun käyttöönoton ja talvi ollut lauha viimepäiviin saakka (Salo) niin kyllä 0/-3 tuntuu jo aika matalilta.
Toisaalta tuo todistaa että kyllä kai pumppu toimii kun sieltä on jo noin matalalle lämpöä jauhettu, mulla ei 5 talven jälkeen tuohon lukemaan ole päästy kuin hyvin lyhyesti.

Tuon mitoituslukemien mukaan pitäis vielä olla kyllä "löysiä"... kyllä nyt pitää tökkiä jollain "hangolla" sitä toimittajaa/mitoittajaa...

[Toye47]

Jepjep, kokeilin nyt vielä nostaa tuota virtausnopeutta niin katsotaan mitä tapahtuu. Toisaalta tuo erotus lämmityspiirissä on asetettu muistaakseni 8 asteeseen tuolta asetusvalikosta.

Mutta tosiaan, pitää varmasti lähteä kyselemään toimittajalta mikä on homman nimi. Ennen maalämpöaikaa meillä meni öljyä n. 3000l vuodessa ja öljyä poltettiin silloin ns. säästöliekillä eli osa kämpästä oli melko matalalla lämmöllä. Tämä toki kerrottiin mitoittajalle.

Ja alle tuon -3 ei olla keruupiirissä menty kertaakaan...onneksi 

Mikä on mitoittajan vastuu tapauksissa, joissa mitoitus ei vastaa todellisuutta?

[Pumppaajako?]

Meillä Diplomat 10, ja 210m kaivoa
nyt taitaa olla meno -1 ja paluu +3

ja talo vm. 52, lisäeristystä tehty ja maksimi tehontarve todistetusti ollut noin 8kW

muistaakseni käyntiajat n.35min ja lepoaika n.15 min oli eilen (n.-16 astetta)

[commo73]

Eli meillä marraskuussa hankittu maalämpöjärjestelmä 10kW Thermian G3, 180m kaivoa sekä 200l puskurivaraajalla.

Talo jossa tämä hyrrää on -50 luvulla rakennettu 200m2 RMT, jossa on kyllä puutteita eristyksessä.

Tällä hetkellä ulkona n. -15 astetta pakkasta ja pumppu hyrrää jatkuvasti, ei käytä lisälämpöa, mutta ei myöskaan nosta lämpöä niin että sammuisi. Menoveden pyynti on sama mitä anto eli tässä tapauksessa 50 astetta.

Onko niin, että tämän kokoinen pumppu ei vain pysty antamaan enempää lämpöä vaan tästä kylmemmillä keleillä mennään lisälämmöllä? Vai onko säädöissä viilattavaa tai pumpussa jotain hämärää? Eikös tämän pumpun pitäisi antaa kuitenkin se max. 60 astetta jo pelkällä kompuralla?

Arvot ovat pumpun käydessä seuraavat:
Menovesi              50 (50)
Paluuvesi              42
Integraali             -67
Keruu paluu          0
Keruu meno          -3
Käyttövesi            75

Vanha juttu, mutta vastataan kuitenkin. Näyttää siltä, että mitoitus on mennyt pieleen, paukut ei vain riitä. Tuollainen - 50 RMT 200m2 imaisee ihan kivasti tehoja pakkasella. Tuttu ilmiö myös minulla edellisessä talossa. Ennen Remonttia/purkua paukut riittivät juuri siihen lämpötilaa johon oli mitoitettu(mitoitus tehty oikein)-29C. Sitten alettiin purkaa paikkoja auki pakkasella. Havaitsin juuri saman ilmiön kuin yllä kirjoitettu, lisääntynyt tehontarve paukut loppui pumpusta ja jäi junnaamaan samaa lämpötilaa saavuttamatta 0 integraalia oikealla menoveden pyynnillä(käyrä sama kuin ennen remontin aloitusta). Pakkasta ei ollut kuin reilu -20C ja paukut loppui kesken.

[Rotikka]

Uutena Thermia G3 käyttäjänä kysyn:

Voiko syynä olla käyttöveden tuotanto. Eikö G3 jaa tuottoaan jossakin suhteessa. Käyttöveden lämpö näyttää olevan hyvin korkea 75C°.