Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää  (Luettu 6636 kertaa)

Poissa Tapio81L

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää
« : 30.09.13 - klo:15:45 »
Terve,

Tässä lähtee nyt toinen talvi tällä  WPE16 E -systeemillä. Olen lueskellut ohjekirjaa ja tätä foorumia. Muutama kysymys askarruttaa.

1. Nyt kun tajusin, että tuon laitteen voi laittaa automaatille, jossa on yö- ja päiväkäyttö. Pistin niin, että yöllä se on +19 ja päivällä +22. Mietin, että onko siinä mitään järkeä? Säästääkö siinä nyt sitten energiaa vai ei? Joutuuko kone tekemään aamulla enemmä töitä, jotta se pääsee takaisin tuohon +22 tavoitteeseen ja se energiasäästö valuu tuohon työhön? Entä mitä jos siihen lisää vielä yhden ajan esim 14-17, että kone siirtyy hetkeksi taas yökäyttöön.

Ohjekirjassa se jatkuva päiväkäyttö on tarkoitettu hyvin eristetylle talolle, kun taas tämä automaatti on kait huonommalle, joten kait siinä sitten jotain säästöjä voi hakea?

2. Sitten on tuo " SAADIN DYN" asetus (arvojen 0-30 välillä). Ohjeessa sanotaan, että riippuu miten lämmitysjärjestelmä reagoi. Mistäs sen tietää? Meillä on kaksi kerroksinen kivitalo, passiivinen ilmanvaihto ja vesikiertopatterit. Asentajan jäljiltä tämä arvo oli 10, mutta lueskelin vähän ja käsittääkseni meillä tämän kannattaisi olla reilusti yli 20. Mitä tuumaatte?

3. Mitä hyötyä tai vaikutusta on tuolla patteriverkoston vesikiertopumpu nopeudella? Vaikuttaako se maalämpöpumpun suoritukseen. Meillä oli viime talvena se keskinopeudella, mutta pudotettiin pienimmälle kesäksi. Kulemma ei kannata kokonaan laittaa pois, koska säästöt on olemattomat, mutta pumun kiinni leikkaamisen riski suuri. Tällä hetkellä tuntuu lämpökiertävän hyvin molemmissa kerroksissa. Mite tähän pitäisi suhtautua? Vai onko tämä selainen asia, että kovilla pakkaskeleillä on parempi olla kovempi virtaus ja lauhemmilla voi höllätä? Mitään väliä?

4."HUONEVAIKUTUS". Nyt kun tuo FKk on toiminnassa olohuoeessa (keskeisin paikka talossa) ja pumppu automaatilla, niin ohjeen mukaan ymärtäisin, että tämä asetus kannataisi ilmeisesti laittaa suurelle arvolle, jotta esim välikeleillä talo pysyy lämpimänä sen huoneilman mukaan eikä ulkoilman mukaan.

5. Lämmityskäyrät...meillä on ollut 0,6 , mutta en vieläkään ole täysin perillä miten se toimii. Onko se niin, että se on paras mitä pienimmällä se pystyy olemaan jotta samalla talo pysyy halutun lämpöisenä? Eli periaaatteessa voisi esim pudottaa käyrää ja katsoa tarkeneeko vai ei?

6. Onko edellä mainittujen asioiden lisäksi jotain muuta nippelinappeli juttua, jota säätämällä voi päästä mukavuuksiin, säästöihin tms?

7. Olen ajatellut nyt alkavani pitämään kirjaa sähkönkulutuksesta kun systeemi on nyt kunnossa kaikenmaailman sekoilujen jälkeen. Mitä arvoja tästä pumpusta kannattaa alkaa seuraamaan ja kiinittämään huomiota? Riittääkö kuukausittainen seuraaminen vai pitääkö tehdä tiheämpäänkin?

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää
« Vastaus #1 : 30.09.13 - klo:20:44 »
Terve,

Tässä lähtee nyt toinen talvi tällä  WPE16 E -systeemillä. Olen lueskellut ohjekirjaa ja tätä foorumia. Muutama kysymys askarruttaa.

1. Nyt kun tajusin, että tuon laitteen voi laittaa automaatille, jossa on yö- ja päiväkäyttö. Pistin niin, että yöllä se on +19 ja päivällä +22. Mietin, että onko siinä mitään järkeä? Säästääkö siinä nyt sitten energiaa vai ei? Joutuuko kone tekemään aamulla enemmä töitä, jotta se pääsee takaisin tuohon +22 tavoitteeseen ja se energiasäästö valuu tuohon työhön? Entä mitä jos siihen lisää vielä yhden ajan esim 14-17, että kone siirtyy hetkeksi taas yökäyttöön.

Ohjekirjassa se jatkuva päiväkäyttö on tarkoitettu hyvin eristetylle talolle, kun taas tämä automaatti on kait huonommalle, joten kait siinä sitten jotain säästöjä voi hakea?

2. Sitten on tuo " SAADIN DYN" asetus (arvojen 0-30 välillä). Ohjeessa sanotaan, että riippuu miten lämmitysjärjestelmä reagoi. Mistäs sen tietää? Meillä on kaksi kerroksinen kivitalo, passiivinen ilmanvaihto ja vesikiertopatterit. Asentajan jäljiltä tämä arvo oli 10, mutta lueskelin vähän ja käsittääkseni meillä tämän kannattaisi olla reilusti yli 20. Mitä tuumaatte?

3. Mitä hyötyä tai vaikutusta on tuolla patteriverkoston vesikiertopumpu nopeudella? Vaikuttaako se maalämpöpumpun suoritukseen. Meillä oli viime talvena se keskinopeudella, mutta pudotettiin pienimmälle kesäksi. Kulemma ei kannata kokonaan laittaa pois, koska säästöt on olemattomat, mutta pumun kiinni leikkaamisen riski suuri. Tällä hetkellä tuntuu lämpökiertävän hyvin molemmissa kerroksissa. Mite tähän pitäisi suhtautua? Vai onko tämä selainen asia, että kovilla pakkaskeleillä on parempi olla kovempi virtaus ja lauhemmilla voi höllätä? Mitään väliä?

4."HUONEVAIKUTUS". Nyt kun tuo FKk on toiminnassa olohuoeessa (keskeisin paikka talossa) ja pumppu automaatilla, niin ohjeen mukaan ymärtäisin, että tämä asetus kannataisi ilmeisesti laittaa suurelle arvolle, jotta esim välikeleillä talo pysyy lämpimänä sen huoneilman mukaan eikä ulkoilman mukaan.

5. Lämmityskäyrät...meillä on ollut 0,6 , mutta en vieläkään ole täysin perillä miten se toimii. Onko se niin, että se on paras mitä pienimmällä se pystyy olemaan jotta samalla talo pysyy halutun lämpöisenä? Eli periaaatteessa voisi esim pudottaa käyrää ja katsoa tarkeneeko vai ei?

6. Onko edellä mainittujen asioiden lisäksi jotain muuta nippelinappeli juttua, jota säätämällä voi päästä mukavuuksiin, säästöihin tms?

7. Olen ajatellut nyt alkavani pitämään kirjaa sähkönkulutuksesta kun systeemi on nyt kunnossa kaikenmaailman sekoilujen jälkeen. Mitä arvoja tästä pumpusta kannattaa alkaa seuraamaan ja kiinittämään huomiota? Riittääkö kuukausittainen seuraaminen vai pitääkö tehdä tiheämpäänkin?

1. Anna olla sama yöt päivät. Ainakin jos lattialämmitys. Pattereilla ehä asumismukavuus voi parantua, jos yöllä viileempi

2. SäädinDYN säätää kuinka nopeasti vastus ja vastusten eri vaiheet menee päälle eli 3, 6, 9kW. Laita asentoon 30

3. Minä en siihen ole koskenut, kun se on A- luokkaa, niin ei paljoa kuluta. Asennossa 2 minulla.

4. Huonevaikutus minulla pois päältä eli ---- (4 viivaa asennossa), Muutoin pätkii latauspumppua ja ainakaa lattialämmitystalossa lämmityksen viive niin pitkä ettei vaikutusta. Patteritalossa esim. jos kevätaurinko lämmittää, niin katkaisee heti lämmityksen, jos huone, jossa FEK on lämpeää liikaa.

5. Nimenomaan. Mitä pienemmällä käyrällä lämpeää sen parempi COP.

6. Minulla käyttöveden pyyntö öisin 20C välillä 20:00-6:00. Mahdollisimman pieni lämpötilan pyyntö käyttövesivaraajaan. Ainakaan minä en huoli legionellalais bakteereista, kun meillä vesi vaihtuu kerran päivässä ja niiden itämisaika oli muistaakseni jotain 3 kk. Leionella toiminto voi käyttää joskus päällä jos haluaa...

7. Ihan miten haluat. Minä kurkkasin konetta viimeksi noin puoli vuotta sitten.  :D Hyvin säästää.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa Tapio81L

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää
« Vastaus #2 : 30.09.13 - klo:21:24 »
Hehe, just kävin pyörittelemässä asetuksia.

1. Ei ole lattialämmitystä. Pitääpä testailla kuinka nopeasti nuo muutokset tuntuvat. Jos huono, niin jättää pelkälle päiväkäytölle.

2. Ok, näin vähän ymmärsinkin muista viesteistä. Mitä tuo nyt niinkuin käytännössä tarkoittaa? Lämmitysjärjestelmä on niin hidas, että kone ei heti saa hajua missä mennään ja siksi lisää turhaan tehoja, jotta tönö lämpiää vaikka ei olisi tarvetta? Eli käytännössä tuolla korkeammala arvolla säästetään turhaa kulutusta? Millainen on nopeast reagoiva systeemi eli se toinen ääripää?

3. Ok.

4. Aah, totta. Aurnko lämmittää tuon olohuoneen aika tehokkaasti, joten se huonevaikutus voi turhaan katkaista lämmityksen. Tosin synkimpinä talvipäivinä se varmaankn voisi olla ihan toimiva juttu, kun ei aurinko lämmitä?

5. Huomasinkin, että se käyrä olikin ruuvattu jo 0,45. Liekö voisi vielä yrittää nipistää, kun tuolakin on pärjätty.

6. Ok, asentaja oli jättänyt tämän yhdelle vakio säädölle.

7. Hehe, tässähän on ihan Roope-Setä meininki. Noh, halaun nyt kuitenkin laitteen säätää hyvin kohdille, koska sitä säästö syillähän näitä masiinoita mainostetaan :P

Kiitos vastauksista.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 584
Vs: WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää
« Vastaus #3 : 30.09.13 - klo:23:27 »

Lainaus
3. Mitä hyötyä tai vaikutusta on tuolla patteriverkoston vesikiertopumpu nopeudella?

Kovimmilla pakkasilla saa patterin lämmitystehoa hiukan suurennettua kun pistää patteriverkon kiertopumpun täysille.
Käytännössä patterin alaosan lämpötila nousee ja se lämmittää tehokkaammin huoneilmaa.

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Tapio81L

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää
« Vastaus #4 : 12.10.13 - klo:17:41 »
Semmonen tuli vielä mieleen, että millainen jaksotus pumpulla pitäisi olla. Tietysti riippuu lämpötiloista yms, mutta kuinka monesti teillä pärähtää pumppu käyntiin ja kauan se lämmittää?

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää
« Vastaus #5 : 15.10.13 - klo:21:25 »
Pumpun logiikka laskee käyntijaksojen pituudet automaattisesti. Pituuteen vaikuttaa onko patteri vai lattialämmitys jne. Puskurivaraajan käyttö pidentää käyntijaksoja. Minulla käy näillä keleillä kerran tunnissa... noin.. ja ei ole puskuria riippuen tietysti  kylmeneekö ilma vai lämpeää, koska pyyntilämpötila ja energian tarve muuttuu tottakai. Keli kun kylmenee jaksot luonnollisesti pitenevät.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa Tapio81L

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää
« Vastaus #6 : 18.10.13 - klo:00:15 »
Ok, selvä. Meilläkin pyörähtelee noin 1-1,5h välein. Käy sitten noin 20 minuuttia kerrallaan.

Otin vähän numeotietoa talteen ja kysäisen onko näissä mitään järkeä. Talo 320 neliötä, patterilämmitys kivitalo. pumppu ollut käytössä nyt reilun vuoden. Vaihtelevin toiminnoin. Alussa muun muassa toimi vain veden lämmittäjänä, yhdellä kaivolla jne kun oli ongelmia asennuksen kanssa. Voisiko näistä jotain päätelmiä tehdä? Saako näistä sen copin laskettua?

Käyttöönotto > käyntiaika:
Aika komp la        2138
Aika komp lv        105
Aika DHC1            48
Aika DHC2            37
Aika DHC3            30
Sahkoteho la        9076 kwh
Sahköteho lv        902,1 kwh

Lämpötilat >
L-maara pai Kwh          69,5
L-maara summa Mwh   37,4
L-maara pai Kwh          4,2   (Nuoli hanassa)
L-maara summa Kwh   2304  (Nuoli hanassa)
L-maara summa Kwh    722,1  (sähköläm)
L-maara summa Kwh   423,30  (sähköläm vesi)

Tuossa myös lueskelin millä lämmityskäyrillä ihmiset käyttää laitetta. Onko sen todellinen testaaminen vasta normaaleilla pakkaskeleillä? Olen nyt pudotellu ja pudotellut sitä ja kämppä pysyy normalissa lämmössä, mutta eipä ulkonakaan vielä järin kylmää ole. 0,45:sta olen nyt pudottanut 0,25een... Näyttäisi että aika moni liikkuu siinä 0,5-0,6 välissä.
« Viimeksi muokattu: 18.10.13 - klo:14:23 kirjoittanut Tapio81L »

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää
« Vastaus #7 : 18.10.13 - klo:13:04 »
Kaikki ok.

COP lämmityksessä 4,13 ja käyttövedessä 2,55. Jos nyt oikein luin?

Katso tarkkaan noi energia luvut osa on MWh ja osa kWh ja ilmoita ne uudestaan (käyttöönoton puolelta puuttuu vallan). Katso myös pilkun paikka!. Vastus ollut päällä ok määrän.

Käyttövesi COP paranee, kun et pyydä noin korkeeta. (55C)

Joo sun lämmityskäyrä on todella alhainen. Älä säätele vielä näillä keleillä vaan odota sellaisia -10C pakkasia jne. Veikkaan että väilillä 0,4 - 0,5 on oikea asetus ja huonelämpötila 21,0.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa Tapio81L

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää
« Vastaus #8 : 18.10.13 - klo:14:24 »
Hei,

Nyt korjasin kwh/mhw ja pilkut tuohon edelliseen viestiin. Laskin myös ton veden lämpötilaa. Meillä on myös se antilegionella päällä.

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää
« Vastaus #9 : 18.10.13 - klo:15:05 »
Ota se legionellatoiminto pois päältä. Sun säiliön vesi vaihtuu kerran päivässä kahdessa ja legionellaa ei kerkeä syntyä. Jos oikein pelkäät niin tee käänteinen ohjelma siten, että kone on (Yö)säästökäytöllä kokoajan vaikka 47C ja tunnin viikossa päiväkäytöllä 56C.Muttei tuota tarvitse tehdä. Minulla pyyntö ollut 3 vuotta 42-44C.

Oleat säästänyt nyt vuodessa karkeasti 30.000kWh eli n. 4000€. Ei paha!
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa Tapio81L

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 64
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: WPE16 säädöistä ja muuta kysyttävää
« Vastaus #10 : 18.10.13 - klo:17:14 »
On vain tällä hetkellä niin iso säiliö ja usemmiten yksin vaan käyttämässä, joten ei toi vesi kovin rivakkaan vaihdu :)