Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus  (Luettu 12671 kertaa)

Poissa JuPe84

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
"Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« : 06.07.13 - klo:13:31 »
Millaisia säästöjä foorumilaiset ovat saaneet kilpailuttamalla pumpun, kaivon ja asennuksen erikseen, verrattuna nk. avaimet käteen tarjouksista? Omista tarjouspyynnöistä halvin tarjous tuli nibeltä ja kallein IVT:ltä. Nibellä koko paketti olis tullu maksamaan n.18000€ ja IVT:llä 21000€. Kaivojen syvyydet olivat väliltä 160-180m ja pumput 7-10kw.
Päädyin kuitenkin ostamaan ctc:n 308 pumpun kahdella erillisellä piirillä, 200m porakaivon, josta 8m maaosuutta, sekä pumpun asennuksen kaikki erikseen kilpailuttamalla. Hinnaksi tuli n. tasan 14000€ sis. itse ostetut maalämpöputket, patterin pannuhuoneeseen, sähköjohdot ja jopa peräkärryvuokrat ja styroksit. Mielestäni kannattavaa kilpailuttaa, jos säästöä tulee monta tuhatta euroa ja sen päälle saa vielä syvemmän porakaivon. Esim. asennuksen osalta halvimman ja kalleimman tarjouksen välillä oli 4400€!!!!

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 692
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #1 : 06.07.13 - klo:15:01 »
Täysin samansuuntaiset kokemukset, laitoin myös kaikki "palikoista" ostamalla ja ulkopuolisia asennuksia vain nin vähän kuin oli pakollista (piti tuosta yksi i:kin jättää pois kun yritin niin vähällä ulkopuolisella pärjätä). ;)

Saneerauksen loppukustannus +:een ja -:een (myynnit/vähennykset) oli alle 10k€ ja kuitenkin tuli pannuhuoneen maalaukset+lattiat ja sähkökeskuksen vaihtoineen laskettua (eli kaikki vaihtoon liittyvä oli pyrkimyksenä laskea)...

Poissa sakic

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #2 : 24.06.14 - klo:19:00 »
Lyhytpä on ketju, eikä edes ihan tuore, jota etsin ja joka itseä kiinnostaa. Voiko tästä päätellä, että suurin osa tilaa homman pakettina?

Katselin pumppujen hintoja Suomen Maalämpötukun sivuilta ja ainakin pariin saamaani tarjoukseen nähden pumppujen hinnat vaikuttavat tuolla kilpailukykyisiltä. Onko kyseisestä myyjästä kenelläkään kokemuksia?

Yhdessä tarjouksessa pelkkä Stiebelin pumppu 9900€ ("asennettuna tarjouksen mukaisesti"), toisessa 8kW Jämä + 200m kaivoa 16k€.

Poissa Large

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #3 : 10.12.16 - klo:11:30 »
Pyysin tuossa jälleen yhden tarjouksen maalämpöpumpusta ja puskurivaraajasta käyttöveden esilämmityskierukalla ja siinä oli eritelty:

Asennustyö + tarvikkeet ja varusteet 4400€
Sähkötyöt teknisessä tilassa 650€

Eli asennuksen osuus tarvikkeineen olisi yli 5000€!  ???

Alkaa noiden kokonaispakettien hinnoittelu vaikuttaa melkoiselta ryöstöltä kun kaivon osuuskin oli 1379€ kalliimpi kuin porausfirmalta saamani tarjous ja itse maalämpöpumppu oli 700€ kalliimpi kuin esim. Maalämpötukussa. Oikeastaan ainoa kilpailukykyinen hinta tarjouksessa oli Jäspi GTV Hybrid 500:n 1420€.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #4 : 10.12.16 - klo:15:07 »
Pyysin tuossa jälleen yhden tarjouksen maalämpöpumpusta ja puskurivaraajasta käyttöveden esilämmityskierukalla ja siinä oli eritelty:

Asennustyö + tarvikkeet ja varusteet 4400€
Sähkötyöt teknisessä tilassa 650€

Eli asennuksen osuus tarvikkeineen olisi yli 5000€!  ???

Alkaa noiden kokonaispakettien hinnoittelu vaikuttaa melkoiselta ryöstöltä kun kaivon osuuskin oli 1379€ kalliimpi kuin porausfirmalta saamani tarjous ja itse maalämpöpumppu oli 700€ kalliimpi kuin esim. Maalämpötukussa. Oikeastaan ainoa kilpailukykyinen hinta tarjouksessa oli Jäspi GTV Hybrid 500:n 1420€.
Ehkä asennuksen voisi saada myös tuntityönä. Eli sovittu työaika ja sovittu palkka. Riippuen kohteesta niin sitä aikaa voi kulua kait vähän kauemmin. Toki tuntipalkalla sitten on riski että jos asentaja on täysi poropeukalo ja hommista ei tule mitään. GTV hybrid lisää varmaan vähän työtä ja tarvittavien osien määrää. Täällä oli jo sopivasti valmiina 400-500 L säiliö.

Asennusfirman mukaan katsovat hinnat taloon.com:ista. Vaikka maalämpötukussa hinnat on tosiaan halvemmat. Eivät muka olleet kuulleetkaan koko paikasta mitään :)
Tukku verkkokauppa. 1255-6 6450€, 12 7050€, 16 7550€.
Nyt taloon verkkokaupassa joku tarjous. 1255-6 6530€, 1255-12 ei löydy, 16 7700€. Eli tarjous hintakin on vielä 150€ kalliimpi.

Kuulemma putkimieskin oli jossain tapauksessa kytkenyt sähköjä, mutta toki sähkömies siihen kuuluu olla. Kytkentä on periaatteessa kait aika sama kuin uunin kytkeminen. Toki sähköjohtoa tarvitsee pidemmästi.

Putkimiehen mukaan normaali pumppu ja puskurivaraaja, niin yhdessä päivässä kerkeäisi saada valmiiksi. Eli jos summissa laskisi 300€ x 8h = 2400€. Palkka varmaan on huonompi.

Tuossa se isompikokoinen täyttöryhmä, 150€, pienempi olisi 125€:
http://www.maalampotukku.fi/product/286/nibe--keruupiirin-tayttoryhma-kbr32

top set asennussarja joka käy joillekin pumpuille. 450€. Se vähän maksaa, mutta säästää sitten sitä arvokasta työaikaa myös.
http://www.maalampotukku.fi/product/162/nibe-topset-asennussarja

Joltain putkimieheltä ostin muutaman metrin kupariputkea, putkieristettä kaivon putkiin. Painemittari oli jotain 10€. Kalvopaisuntasäiliö kaivoon noin 50€, taisi olla 25L. Pienempikin käy.

Rautiasta kun osti niitä tarvittavia putkiosia, niin alennus oli 50%, eli normaali hinta on suht kallis, mutta saa siis ehkä noin puoleen hintaan. Eli katetta on jonkun verran noissa putkiosissa myös.

Putkimies myös puhui jotain että putkimiehet asentavat vain omia osiaan. Mutta riippuu varmaan putkimiehestä. Eli pitäisi olla pumppu putkimieheltä että suostuvat asentamaan. Mutta onneksi on aika paljon niitä eri putkimiehiä. Kannattaa toki varmistaa etukäteen.

Täällä tuli kaivolle ja vaakaputkille hintaa 5200€. Seinän poraus 50€. Hinnat on ihan vähän nousseet. Oma tarjous sisälti 18 metriä maaporausta. ks geoeneri ja 26e/m hinta. Hinnasta sai toki sen kotitalousvähennyksen. Työn osuus 80% ja korvattava summa 45%.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa Korruptio

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #5 : 10.12.16 - klo:23:45 »
Hirveitä tarjouksia tuli kun kyselin avaimet käteen asennuksia. 8k€ haarukassa ero halvimman ja kalleimman välillä. Vanha vehje kannattaa purkaa itse ja kaikki mitä vaan voi tehdä itse. Sähköt nyt ainakin itse tai tutunkauppana kun ei niihin pieniin hommiin meinaa saada laskulla sähkömiestä.

Jos putkiprässi löytyy, malttaa tehdä siistiä jälkeä eikä tarvitse harjoitella montaa kertaa ja tajuaa putkista jotain sekä on pumpulle virta saatavilla pannuhuoneessa niin ei kannata asennuksesta maksaa. Noi vehkeet on helppoja asentaa loppujen lopuksi. Takuun kanssa voi tietysti sitten olla melko nihkeää jos jossain komponentissa tulee ongelmia, eräänlainen vakuutus se asennuttaminen on tavallaan.
Viessmann Vitocal 222-G 10kW & 210m poraus

Poissa Large

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
"Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #6 : 11.12.16 - klo:00:50 »
Sähkömiehen saan töihin 50€/h ja putkimiehenkin luultavasti paikallisesta firmasta 60-70€/h, siksi tuollainen 5000€ asennuksesta tuntuu hurjalta summalta vaikka se tarvikkeet sisältääkin. Osiin ei luulisi yli tonnia menevän.

Poissa sundanic

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 217
  • Maalämpöfoorumi
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #7 : 11.12.16 - klo:09:03 »
Sähkömiehen saan töihin 50€/h ja putkimiehenkin luultavasti paikallisesta firmasta 60-70€/h, siksi tuollainen 5000€ asennuksesta tuntuu hurjalta summalta vaikka se tarvikkeet sisältääkin. Osiin ei luulisi yli tonnia menevän.
Tuosta 70€ jää  noin 10-20€ firmalle ja jos tekijä sairastuu vaikkapa yhden kuukauden ajaksi vuodessa niin ei jää sitäkään koska kela ei maksa täyttä korvausta ja erotus jää firman mahdollisen vakuutuksen piikkiin. 
Tuon 50 sähkömiehen voi saada pimeästi mutta silloin ei paljon vakutuusyhtiöt vahingon sattuessa katso hyvällä jos ei ole todistaa että on ollut ihan oikea sähkömies asialla.
IVT C7 vuodesta 2004
220m2 Rintsikka-tupa,
30m3 uima-allas.

Online
http://www.husdata.se/pop_pulse.asp?ID_User=84&DS=0&View=Pulse

Poissa Large

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #8 : 11.12.16 - klo:14:39 »
Tuon 50 sähkömiehen voi saada pimeästi mutta silloin ei paljon vakutuusyhtiöt vahingon sattuessa katso hyvällä jos ei ole todistaa että on ollut ihan oikea sähkömies asialla.

Kyllä toi on ihan oikea sähkömies tähän asti ollut ja veronsakin se maksaa...

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 348
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #9 : 11.12.16 - klo:16:35 »
Halpa firma.
Täällä kuppaavat esim huoltoautokilsoista ihan eri summii.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #10 : 11.12.16 - klo:16:44 »
Samaa vähän laskeskelin, että ei maksa paljoa.

lvi asennus 55.8€ tunti. x10h = 558
sähkötyöt 55.8 x 3 = 167,4€
Matkat max 20 km x2 = 31€

= 756,4
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 167
  • Maalämpöfoorumi
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #11 : 11.12.16 - klo:19:15 »
Tarvikkeista nyhtävät tukkujen ovh hinnat. Tyypillisesti noista hinnoista yritykset saavat joidenkin tarvikkeiden osalta jopa 50% alennuksia. Eikä 70% ole poikkeus...

Puhe nimenomaan tuosta aikaisemmin mainitusta yrityksestä eikä kaikki tee samalla tavalla.
« Viimeksi muokattu: 12.12.16 - klo:00:31 kirjoittanut fraatti »
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Large

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #12 : 11.12.16 - klo:21:50 »
Tarvikkeista nyhtävät tukkujen ovh hinnat. Tyypillisesti noista hinnoista yritykset saavat joidenkin tarvikkeiden osalta jopa 50% alennuksia. Eikä 70% ole poikkeus...
Juu, osa luulee saavansa tarvikkeet halvalla "tukkuhintaan", mutta totuus on se että ne saisi halvemmalla vaikka K-Raudasta. Pohjanmaalla tosin ainakin kesällä eräs yhden miehen firma myi Oras-vesipostin n.20€ halvemmalla kuin esim. Taloon.com että ei niistä kaikki LVI-firmat ryöstöhintaa ota. Oli vielä pelkkä osa kyseessä ilman asennusta.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 167
  • Maalämpöfoorumi
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #13 : 12.12.16 - klo:00:30 »
Juu, osa luulee saavansa tarvikkeet halvalla "tukkuhintaan", mutta totuus on se että ne saisi halvemmalla vaikka K-Raudasta. Pohjanmaalla tosin ainakin kesällä eräs yhden miehen firma myi Oras-vesipostin n.20€ halvemmalla kuin esim. Taloon.com että ei niistä kaikki LVI-firmat ryöstöhintaa ota. Oli vielä pelkkä osa kyseessä ilman asennusta.

Juuri näin. Tarkoitin nimenomaan tuota firmaa jota tuossa niin kovasti edulliseksi kehuttiin.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Large

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Vs: "Avaimet käteen" vs. pumppu/kaivo/asennus
« Vastaus #14 : 12.12.16 - klo:08:07 »
Juuri näin. Tarkoitin nimenomaan tuota firmaa jota tuossa niin kovasti edulliseksi kehuttiin.
Joo se tuossa hinnastossa kiinnitti omankin huomioni, laitoin kuitenkin hinnaston esimerkkinä ettei se työveloitus ole välttämättä se 90-120€/h vaikka isommat firmat sen veloittaisivatkin.