Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Tyhmiä kysymyksiä  (Luettu 846689 kertaa)

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 528
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2360 : 01.10.21 - klo:13:52 »
Mikä se on nyt se oikea tapa laskea lämpöpumpun COP?

Minä olen ollut siinä käsityksessä, että se on yksinkertaisesti:
 lämpöpumpun tuottama lämpöenergia [kWh] / lämpöpumpun kuluttama sähköenergia [kWh] = COP

Naapurifoorumilla tuli vaan eteen toisenlainen laskukaava, jossa lämpöpumpun tuotokseen lisätään myös sen kuluttama energia ajatuksella* (*tähän käsitykseen olen tullut), että kulutettu sähköenergia muuttuu myös lämpöenergiaksi, eli kaava olisi:
 lämpöpumpun tuottama lämpöenergia [kWh] + lämpöpumpun kuluttama sähköenergia [kWh] / lämpöpumpun kuluttama sähköenergia [kWh] = COP


Kummalla mennään, vai riippuuko tapauksesta? Ainakin menee ketjun aiheeseen hienosti tämä ihmettely.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, rakenteilla oleva täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys 280 m2 / 850 m3 + kellari 50m2 optio lattialämmitykselle

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 415
  • L-Ässä V-7
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2361 : 01.10.21 - klo:15:04 »
Lainaus
Naapurifoorumilla tuli vaan eteen toisenlainen laskukaava, jossa lämpöpumpun tuotokseen lisätään myös sen kuluttama energia ajatuksella* (*tähän käsitykseen olen tullut), että kulutettu sähköenergia muuttuu myös lämpöenergiaksi, eli kaava olisi:
 lämpöpumpun tuottama lämpöenergia [kWh] + lämpöpumpun kuluttama sähköenergia [kWh] / lämpöpumpun kuluttama sähköenergia [kWh] = COP
Ei näin
Koska tässä tulee ottoteho kaksi kertaa antotehoon mukaan.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 404
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2362 : 01.10.21 - klo:15:07 »
Tuotto = otto sähköstä + otto maasta/ilmasta.

COP =tuotto/otto sähköstä.

Kylmäkoneella sitten sähkö menee väärään suuntaan.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattialämmitystä betoniin roilottuna + tulossa 135 m2 kattolämmitystä + vintille 22 m

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 528
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2363 : 01.10.21 - klo:17:01 »
^ Tämä selvisikin, siinä oli vähän sekaisin mitattuja arvoja taulukossa ja vieressä diagrammia jossa sitten laskettu erikseen vähön muutakin ja noiden noita kahta vertaamalla meni vähän asiat sekaisin. Alles klar, lopulta kuitenkin kaikki oikein laskettu.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, rakenteilla oleva täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys 280 m2 / 850 m3 + kellari 50m2 optio lattialämmitykselle

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 924
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2364 : 09.10.21 - klo:17:04 »
Kysymys. Pitäisi huomenna vaihtaa yksi Grundfos kiertovesipumppu kaverin öljypannun päälle. Sain käytetyn pumpun jossa on 2cm pitkä katkaistu johto eli uusi johto pitäisi laittaa. Grundfossissa on Grundfossin liitin, tietääkö kukaan kun ohjeen mukaan piuhat työnnetään liittimeen ja sitten liittimestä katkaistaan lukitusmuovin häntä niin saako tuota liittimeen jäävää lukitusosaa oikeasti mitenkään irti niin että liitin ei tuhoudu? 
Siinä on pienet kynnet mutta joku hajoo jos kynsille tekee tilaa ja koittaa vetää muovia pois?
Vanhat johdot sai pois yksitellen pyörittämällä mutta uusi ei kyllä tarraa yhtään kiinni, ilmeisesti muovi pitää poistaa, laittaa piuhat reikiinsä ja työntää muovi takaisin?

Sivu 6, kuva 4

http://net.grundfos.com/Appl/ccmsservices/public/literature/filedata/Grundfosliterature-5261436.pdf
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 924
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2365 : 09.10.21 - klo:17:25 »
Ei saakutti sitten mitään katkaistakaan vaan vedetään pois, niinhän tuossa lukee. No, tuosta minun liittimestä levy on katkaistu, eli pakkohan tuo häntä on sitten repiä tuolta pois vaikka liitin hajoisikin. Täytyy laittaa liitin hetkeksi kuumaan veteen josko pysyisi ehjänä kun antaa sille väkivaltaa.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 269
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2366 : 09.10.21 - klo:21:47 »
Lainaus
Vanhat johdot sai pois yksitellen pyörittämällä mutta uusi ei kyllä tarraa yhtään kiinni, ilmeisesti muovi pitää poistaa, laittaa piuhat reikiinsä ja työntää muovi takaisin?

Vaikuttaisi että liittimet on ns jousiliittimiä ja pitäisi jostain kohtaa osata ohuella puikolla painaa jousi auki ja sitten johto liittimeen ja puikko irti jolloin jousivoima pitää johdon liittimessä.

Usein liittimessä on jossain kohdassa reikä josta johdon irroituspuikolla jousi avataan.
On kyllä joskus hankala hoksata miten jousiliitin avataan. ::)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

www.talonmittaus.fi/talo/day.jpg
www.talonmittaus.fi/talo/energymon.jpg

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 924
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2367 : 10.10.21 - klo:10:17 »
Vaikuttaisi että liittimet on ns jousiliittimiä ja pitäisi jostain kohtaa osata ohuella puikolla painaa jousi auki ja sitten johto liittimeen ja puikko irti jolloin jousivoima pitää johdon liittimessä.

Usein liittimessä on jossain kohdassa reikä josta johdon irroituspuikolla jousi avataan.
On kyllä joskus hankala hoksata miten jousiliitin avataan. ::)

Juuri noin, nuo ovat ihan perus jousiliittimiä mutta minä hölmö menin hämyyn kun siellä lokosessa oli valmiina tuo lukitusmuovi poikkaistuna. En ole ikinä ennen nähnyt tuommoista jousiliittimien avoinnapito muovilärpäkettä.  Googletin liitintä ja ensimmäisissä kuvissa ei ollut tekstiä ollenkaan vaan pelkät nuolet ja roskiksen kuva. Ajattelin tietty että nuolien mukaan taitetaan lukitusmuovi poikki ja poikkaistu osa roskiin. Tuo on siis käytetty pumppu ja ensimmäinen omistaja oli selvästikin tehnyt noin. Eli ensimmäinen omistaja ei ollut vapauttanut jousia ollenkaan ja piuhat oli pelkällä vedonpoistajan voimalla rei`issään.
Minulle jäi nyt sitten tehtäväksi laittaa uudet piuhat reikiin ja nypätä se katkaistu muoviläpyskä pois, tulihan se vaikka ruuvarilla piti vääntää suht aggressiivisesti tilaa jotta sai pihdeillä läpyskästä kiinni. Vähän jäi liittimeen työjälkiä mutta pysyi ehjänä. Seuraavan kerran sitten jos piuhoja pitää irroitella niin pitää perinteiseen tyyliin miniruuvarilla painaa jousiliitintä reiästä auki.
Yhteenvetona voisi todeta että Grundfossin liitin on suurinpiirtein maailman yksinkertaisin lajissaan aivan kuten asentajakin tässä tapauksessa.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 355
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2368 : 21.10.21 - klo:23:58 »
Mitäs jos kaupunki porais tuohon kadulle joku 30m välein maalämpö reiän ja alkais vuokraa niitä? Suojaetäisyydet ainaki täällä alkaa olemaan este kun niiden suojaetäisyys keskeltä katuu on kai 7-8m. Lähikaukolämmintä? Joku 300€vuosi reiältä ja maailma pelastus🤣. Tai ainaki joku🤔. Tietenki jos tuntuu että on hyvä laskuttaa 2500 euroo vuosi jostain kivihiilikaukoläämmöstä tekemättä asukkaan tai ympäristön kannalta mitään niin tääkin torpataan tietysti jonku tyhmän idiootin päissään kirjoitetulta vihreitä arvoja loukkaavana kirjoittelulta🥰
Olis muutama muukin idea..

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 355
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2369 : 26.10.21 - klo:23:13 »
Mitäs jos kaupunki porais tuohon kadulle joku 30m välein maalämpö reiän ja alkais vuokraa niitä? Suojaetäisyydet ainaki täällä alkaa olemaan este kun niiden suojaetäisyys keskeltä katuu on kai 7-8m. Lähikaukolämmintä? Joku 300€vuosi reiältä ja maailma pelastus🤣. Tai ainaki joku🤔. Tietenki jos tuntuu että on hyvä laskuttaa 2500 euroo vuosi jostain kivihiilikaukoläämmöstä tekemättä asukkaan tai ympäristön kannalta mitään niin tääkin torpataan tietysti jonku tyhmän idiootin päissään kirjoitetulta vihreitä arvoja loukkaavana kirjoittelulta🥰
Olis muutama muukin idea..
Eipä menny kun viikko niin alkoi selvitystyöt puistojen ja teiden hyväksikäyttöön maalämmön kanssa🤣

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 924
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2370 : 24.12.21 - klo:09:57 »
Onko tietoa onko tuommoinen liitin tarkoitettu 32mm komposiittiin? Siis passaako käyttää jos ja kun mitat sopii?
Lattialämmityksen runkoputki kyseessä eli painetta olisi se 1.5baaria.

https://www.uponor.com/fi-fi/tuoteluettelo-talotekniikka/eristetyt-ecoflex-putkistot/tuotteet/uponor-wipex/uponor-wipex-ulkokierreliitin-pn6
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 355
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2371 : 14.01.22 - klo:11:30 »
Muistelisin että joskus oli jotain juttua lämpö kaivon putken sukituksesta pohjavesialueella. Onko kellään tietoa tästä?

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 425
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2372 : 14.01.22 - klo:18:01 »
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 355
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2373 : 14.01.22 - klo:19:29 »

Poissa Kimmo_L

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 591
  • Stiebel Eltron WPC 7
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2374 : 14.01.22 - klo:20:29 »
Onko tietoa onko tuommoinen liitin tarkoitettu 32mm komposiittiin? Siis passaako käyttää jos ja kun mitat sopii?
Lattialämmityksen runkoputki kyseessä eli painetta olisi se 1.5baaria.

https://www.uponor.com/fi-fi/tuoteluettelo-talotekniikka/eristetyt-ecoflex-putkistot/tuotteet/uponor-wipex/uponor-wipex-ulkokierreliitin-pn6

Nuo on kai tarkoitettu PEX-putkille. Komposiittiputkille on omat liittimet (puristusliittimiä S-Press plus ja RS).
215 m², 600 m³, 175 m kaivo, 7,5 kW Stiebel Eltron WPC 7, Nereus lattialämmitys betonilaatassa, vuodesta 2011

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 924
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2375 : 15.01.22 - klo:10:34 »
Nuo on kai tarkoitettu PEX-putkille. Komposiittiputkille on omat liittimet (puristusliittimiä S-Press plus ja RS).

Joo, noilla S-presseillä tämä järjestelmä on kasattukin mutta kun ei ole tuota puristinta ja pitäisi yksi liitin saada järjestelmään niin sillä meinasin että kävisikö tuo wipexi komposiittiinkin kun mittojensa puolesta se kyllä natsaa. Ehkä täytyy vain testata kun ei kellään ole kokemuksia, sittenhän sen tietää. Eihän tuossa isoa vahinkoa käy vaikkei onnistuisikaan, sitten vaan joutuu putkarin soittelemaan ja sitä koitan tässä välttää yhden kurjan liittimen asentamisen takia. Magneettisuodattimen siis asennan kun se joskus maailmalta tulee…..
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä