Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.  (Luettu 32912 kertaa)

Poissa Oil To Mh7

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Tervehdys !

Käyttökokemuksia Oilon Mh7 pumpusta joka lämpöä tuottaa pk-seudulla neljän hengen talouteen, rak 90.luv, 130 + 30m2, 1-tasossa, kaivo 130m.
Öljyä kului aiemmin n. 2300l / vuosi.

Pumppu on ollut käytössä 17kk kuluttaen sähköä 10 000kwh. Alussa tuntui olevan pientä pätkäkäynti ongelmaa, mutta tehtaan asentajan säädöillä tilanne
kyllä parani huomattavasti.

Nyt on käyttötunteja tuona aikana 4750 kpl ja startteja 5250, ja vuositasolla kulutus asettuu siis n. 6500 kwh paikeille.
Oma kwh mittari asennettiin niin että kaikki sähkö tulee sen takaa, myös toinen kiertovesipumppu pesutilojen omalle piirille.

Ainoa asia mihin haluaisin parannusta on lämpimän käyttöveden riittävyys, se kun käy joskus vähiin, nuorison pitkien suihkujen yhteydessä,
tosin tätä ei ole montaa kertaa esiintynyt mutta kuitenkin.

Millä pumpun säätöarvoilla tähän voisi vaikuttaa, onko kokemuksia ?

Kokonaisuutena olen laitteeseen erittäin tyytyväinen!



[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 30.03.13 - klo:22:20 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Selvittäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Saitko muuten minkäänlaista käyttäjän käsikirjaa? Jos et niin pyydä myyjältä tai Oilonilta.
Oilon GT 20, puskuri Akvaterm 1500, KVV Akvaterm 500, kaivot 201 + 184 + 70 aktiivia 434m, patterilämmitys, vuodesta 2013. Reservissä Högfors 14 ÄSSÄ ja Oilon Junior.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Tervehdys !

Käyttökokemuksia Oilon Mh7 pumpusta joka lämpöä tuottaa pk-seudulla neljän hengen talouteen, rak 90.luv, 130 + 30m2, 1-tasossa, kaivo 130m.
Öljyä kului aiemmin n. 2300l / vuosi.

Pumppu on ollut käytössä 17kk kuluttaen sähköä 10 000kwh. Alussa tuntui olevan pientä pätkäkäynti ongelmaa, mutta tehtaan asentajan säädöillä tilanne
kyllä parani huomattavasti.
Laitoin tuohon viestiisi laskelman talosi lämmityksestä.
Siinä on myöskin kuukausittainen sähkön kulutusarvio.
Voisitko koettaa seurata pumpun kuukausittaista kulutusta, osuuko edes suunnilleen noihin arviolukemiin.

Poissa Oil To Mh7

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi

Käyttöohjeet laitteeseen kyllä löytyy, mutta siinä ei ole vaikutusmahdollisuuksia tälle asialle.

Ne lienevät expert valikoiden takana mutta en haluaisi lähteä muuttamaan jotain asetusta ellen ole täysin varma.

Minua kiinostaisi löytyykö sieltä mahdollisuutta valita tuotetaanko tarpeen vaatiessa ensisijaisesti käyttövettä vai lämmitetäänkö taloa ja
onko tälle jotain aste- tai aika- tms -määrityksiä ?

esim:
1630 Charging Priority

Pumppu voisi lämmittää käyttövettä niin kauan kuin on tarvetta ja sen jälkeen vasta tuottaa lämpöä lämmityspiiriin.


Poissa Oil To Mh7

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vastaus Konkarille:

Olen uteliaisuuttani seurannut kulutuksia ja ne on kuukausitasolla ylhäällä alusta lähtien, joten on helppo vastata että arviosi ovat loistavia!

v. 2012:  8 kk:n osalta arviot osuvat alle 5% sisälle, sisältäen yhden täysin saman lukeman, muut seitsämän heitti 5- 40 kwh /kk.

Vuosikulutus 2012 oli arviotasi pienempi (6400<>7100) lähinnä tammi ja marraskuun noin yht 500 kwh pienemmästä kulutuksesta, sekä heinäkuun(115<>193).

v. 2013 kylmän alkuvuoden johdosta kulutus näyttää olevan n.350 kwh enemmän kuin viime vuonna samaan aikaan.

Mh7:n teho on pikkuisen isompi kuin taulukossa eli 7,4 kwh.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Mh7:n teho on pikkuisen isompi kuin taulukossa eli 7,4 kwh.
Korjasin pumpun antotehon tuohon laskelmaan ja vaihdoin korjatun tulosteen tuonne aloitusviestiisi.
En voi laittaa näitä PDF -tiedostoja omiin viesteihini, koska ne täyttäisivät oman liitetiedostokansioni.!

Saattaa olla niin, että laskentakaava painottaa kulutusta hiukan liikaa kesän ajalle.
Pitää seurata sitä ja korjata, jos noin on.

Poissa Selvittäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumilta tietoa

Käyttöohjeet laitteeseen kyllä löytyy, mutta siinä ei ole vaikutusmahdollisuuksia tälle asialle.

Ne lienevät expert valikoiden takana mutta en haluaisi lähteä muuttamaan jotain asetusta ellen ole täysin varma.

Minua kiinostaisi löytyykö sieltä mahdollisuutta valita tuotetaanko tarpeen vaatiessa ensisijaisesti käyttövettä vai lämmitetäänkö taloa ja
onko tälle jotain aste- tai aika- tms -määrityksiä ?

esim:
1630 Charging Priority

Pumppu voisi lämmittää käyttövettä niin kauan kuin on tarvetta ja sen jälkeen vasta tuottaa lämpöä lämmityspiiriin.


GT-pumpun ohjeesta löytyy mainitsemasi rivi 1630, laitan siitä pari kuvakaappausta liitteeksi, mutta en tiedä paljonko MH pumpun ohjain poikkeaa GT:n ohjaimesta. Kuvista saa kuitenkin osviittaa. Tarkista omasta ohjeestasi. GT pumpussa asetukset tehdään K-tasolla eli käyttöönottotasolla.

HUOM: Keltaiset merkinnät olivat pdf ohjeessa valmiiksi, ei siis minun laittamia.
 
Oilon GT 20, puskuri Akvaterm 1500, KVV Akvaterm 500, kaivot 201 + 184 + 70 aktiivia 434m, patterilämmitys, vuodesta 2013. Reservissä Högfors 14 ÄSSÄ ja Oilon Junior.

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Minulla on MH9:ssä "DHW Charging Priority" ("smart"webin kautta) asetettu tilaan "Shifting".  Tämä oli oma ideani ja kuvittelen lämpimän veden riittävän nyt paremmin kuin ennen (tosin olen joutunut sallimaan myös sähkövastusten käytön, kun legionellatoiminto ei koskaan onnistunut ilman).  Käyttöveden lämpötilan olen säätänyt 55 asteeseen.
MH9, SH16

Poissa Oil To Mh7

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Ok, Kiitos kommenteista.

Selvittäjä, onko sinulla mahdollista liittää tänne foorumille tuota suomenkielistä ohjekirjaa (pdf),  jos se sinulta löytyy ?
Siitä voisi olla paljon hyötyä myös Mh7:n asetuksia säädettäessä.


Poissa Oil To Mh7

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Selvittäjä laittoi viestin minulle ohjekirjasta, asia selvä. Kiitos.

Poissa AnttiMH7

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #10 : 27.01.14 - klo:17:08 »
Jatkan omasta ongelmastani kun sopii kyseisen otsikon alle.

Elikkä minulla ei tunnu nousevan käyttöveden lämpötila millään yli 46 asteen. Talossa on lämpimän käyttövedenkierto, mutta sen katkaisukaan ei vaikuta asiaan.
8830 Käyttöveden lämpötila 45,4C,
1610 Käyttövesi, nimellinen asetusarvo 55C, alennettu asetusarvokin on 50, eli ei johdu siitä.
8980 Lisävaraaajan lämpötila 1 30,1C,
8981 Lisävaraajan asetusarvo 0,0C
Käyttöveden pakkolatauksellakaan ei saa käyttöveden lämpötilaa nostettua, pumppu vain käy 10min ja lopettaa.

5890 Relelähtö QX1: Sähkölämmit. 1 menov. K25
5891 Relelähtö QX2: Ei ole

Ei kai näiden pitäisi vaikuttaa lämpimään käyttöveteen?

MH-pumpun legionellanestotoiminto -keskustelussa mainittua 1640 Legionellanesto toimintoa en löydä ollenkaan, edes käyttöönotto tasolla.

Eli millä asetuksilla saisin käyttöveden lämpötilan nousemaan? Koitin nyt kirjoittaa viestiin kaikki yksityiskohdat mitä osasin kauko-ohjaimesta kaivaa ongelmaan liittyen.

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #11 : 27.01.14 - klo:17:52 »
Yksi syy voisi olla että pumpun ajo keskeytyy jonkin asetusarvon ylittymisen/alittumisen takia.  Virhelokia pääsee kai jotenkin katsomaan tuolla langattomalla ohjaimellakin?  Itse kyttään sitä web-purkin kautta.

Tällä on parhaillaan putkimies tuskailemassa MH9:n anturin vaihdon kanssa.. saa nähdä auttaako ongelmiin.
MH9, SH16

Poissa AnttiMH7

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #12 : 27.01.14 - klo:19:41 »
Virhelokiin ei tule mitään mainintaa, että jokin olisi pielessä. Ilmeisesti jokin asetus vaan sanoo, että lämpöä on nyt riittävästi. Itse en ainakaan saa tolkkua, että mikä asetus.

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #13 : 27.01.14 - klo:19:51 »
Onko minimikäyntiaika mikä?  Nykyään laittavat kai 10 min, minulla oli 20 min (ja on yhä, kun muuten käyntiaika lyheni mielestäni liikaa).  Ja päällä se vipu, että minimiä pitää noudattaa?  Eli tuo "Pidä kompr. ajoaika minimissä"?
MH9, SH16

Poissa AnttiMH7

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #14 : 27.01.14 - klo:20:54 »
En kyllä löydä mistään tuota minimikäyntiaika kohtaa, enkä myöskään "Pidä kompr. ajoaika minimissä". Koitin etsiä sitä käyttöönottotilassa. Onko näissä ohjelmaversioissa sitten eroja? Minulla on 6220 Konfiguraatio: Ohjelmaversio: 02.6

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #15 : 27.01.14 - klo:22:40 »
Lämpöpumppu-osassa pitäisi olla se "pidä ajoaika minimissä" (joka kuulostaa kyllä juuri päinvastaiselta kuin vaikutus on).
MH9, SH16

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #16 : 27.01.14 - klo:22:53 »
Jatkan omasta ongelmastani kun sopii kyseisen otsikon alle.

Elikkä minulla ei tunnu nousevan käyttöveden lämpötila millään yli 46 asteen. Talossa on lämpimän käyttövedenkierto, mutta sen katkaisukaan ei vaikuta asiaan.
8830 Käyttöveden lämpötila 45,4C,
1610 Käyttövesi, nimellinen asetusarvo 55C, alennettu asetusarvokin on 50, eli ei johdu siitä.
8980 Lisävaraaajan lämpötila 1 30,1C,
8981 Lisävaraajan asetusarvo 0,0C
Käyttöveden pakkolatauksellakaan ei saa käyttöveden lämpötilaa nostettua, pumppu vain käy 10min ja lopettaa.

5890 Relelähtö QX1: Sähkölämmit. 1 menov. K25
5891 Relelähtö QX2: Ei ole

Ei kai näiden pitäisi vaikuttaa lämpimään käyttöveteen?

MH-pumpun legionellanestotoiminto -keskustelussa mainittua 1640 Legionellanesto toimintoa en löydä ollenkaan, edes käyttöönotto tasolla.

Eli millä asetuksilla saisin käyttöveden lämpötilan nousemaan? Koitin nyt kirjoittaa viestiin kaikki yksityiskohdat mitä osasin kauko-ohjaimesta kaivaa ongelmaan liittyen.

Mikä sulla on latauksen aikaraja? Parametri 5030

Poissa AnttiMH7

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #17 : 28.01.14 - klo:06:44 »
En kyllä löydä tuota 5030 toimintoa mistään, etsin käyttöönottotasollakin sitä. Ja kuten aikaisemmin mainitsin niin en löydä tuota 1640 legionellaesto toimintoakaan mistään. Mistähän tämä mahtaa johtua, kun valikot on selattu kyllä moneen kertaan läpi loppukäyttäjä ja käyttöönotto -tasoilla.

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #18 : 28.01.14 - klo:08:33 »
Vaatii OEM2-koodin.
Kannattaa olla Oilonin huoltoon yhteydessä asian tiimoilta.

Poissa AnttiMH7

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #19 : 29.01.14 - klo:19:02 »
Tänään sain huollosta OEM2 koodin. Kuulemma huoltomiehillä on sen verran kiirettä akuuttien tapauksien kanssa tällä hetkellä, että tällaisia vähemmän kiireellisiä ei ehdi tulla katsomaan ihan vähään aikaan. Puhelimitse ei osannut oikein lähteä neuvomaan.

5030 Latauksen aikaraja: 60min
2841 Pidä kompr. Ajoaika minimissä: Kyllä
2842 Kompressorin min. ajoaika: 10min

Poissa Selvittäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #20 : 29.01.14 - klo:21:18 »
Mikä asetus valituna rivillä 1630 Latauksen etusija?
Oilon GT 20, puskuri Akvaterm 1500, KVV Akvaterm 500, kaivot 201 + 184 + 70 aktiivia 434m, patterilämmitys, vuodesta 2013. Reservissä Högfors 14 ÄSSÄ ja Oilon Junior.

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #21 : 29.01.14 - klo:22:13 »
Mikä asetus valituna rivillä 1630 Latauksen etusija?
Oilonin mukaan siihen kuuluu absoluuttinen (itsekin kokeilin jossain vaiheessa liukuvaa).
MH9, SH16

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #22 : 29.01.14 - klo:23:02 »
Ei missään tapauksessa absoluuttinen!!!

Se pitää olla "ei ole" asennossa.

Poissa AnttiMH7

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #23 : 30.01.14 - klo:06:38 »
1630 Latauksen etusija: Ei ole

Kylläpä tämä nyt on melkoinen mysteeri, mutta kiitokset kaikille neuvojille tähän astisista neuvoista :)

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #24 : 30.01.14 - klo:11:18 »
Ei missään tapauksessa absoluuttinen!!!

Se pitää olla "ei ole" asennossa.

Khm jaa sori, taisin muistaa väärin, pahoittelut.

EDIT: Absolute tarkoittaisi, että käyttövesi tehdään valmiiksi ennen kuin torppaa lämmitetään.  En nyt tiedä, olisiko se välttämättä niin kauheaa?  Shifting painottaisi käyttöveden tekoa, none tekee molempia "rinnakkain" (mikä tietysti ei ole totta, jompaa kumpaahan se aina tekee, ei molempia).
MH9, SH16

Poissa Selvittäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #25 : 01.02.14 - klo:17:17 »
Tässä vielä käsikirjan selitykset ettei olla vaan muistin varassa  ;):

1630  Latauksen etusija
Absoluuttinen
Liukuva
Ei ole
Sek.piiri liukuva, pump.p abs

Absoluuttinen etusija
Sekoitus- ja pumppulämmityspiirit lukitaan siksi aikaa, kunnes käyttövesi on
lämmitetty.

Liukuva etusija
Kun lämmöntuottajan lämmitysteho ei enää riitä, sekoitus- ja pumppulämmityspiirejä
rajoitetaan, kunnes käyttövesi on lämmitetty. Lämpöpumpun asetettua rajoitinta
korotetaan 6 K:lla (Käyttöveden asetus + 6K) jolloin varmistetaan käyttöveden
riittävä lämpötila myös lopussa.  Älä käytä erillisessä käyttövesipiirissä.

Ei etusijaa
Käyttövettä ladataan rinnan lämmityskäytön kanssa.
Tiukasti mitoitettujen lämmöntuottajien ja sekoituslämmityspiirien yhteydessä voi
käydä niin, ettei käyttöveden asetusarvoa saavuteta, jos huoneiden lämmitys vaatii
huomattavan paljon lämpöenergiaa.

Liukuva sekoituspiiri, absoluuttinen pumppulämmityspiiri
Pumppulämmityspiiri pysyy lukittuna, kunnes käyttövesivaraaja on lämmitetty. Jos
lämmöntuottajan lämmitysteho ei riitä, myös sekoituslämmityspiirejä rajoitetaan.

HUOM!
Laitokset, joissa ei ole lisä- tai yhdistelmävaraajaa: "Latauksen etusija" -parametrin
asetuksen tulee olla "Absoluuttinen", jotta kuluttajat voidaan kytkeä pois päältä. Muussa
tapahtuksessa tarvittavaa käyttöveden lämpötilaa ei ehkä saavuteta.

Laitokset, joissa on lisä- tai yhdistelmävaraaja: "Latauksen etusija" -parametrin asetuksen tulee olla "Ei ole". Muussa tapauksessa varaajilla varustettujen laitosten lämmityspiirejä rajoitetaan tarpeettomasti.
Oilon GT 20, puskuri Akvaterm 1500, KVV Akvaterm 500, kaivot 201 + 184 + 70 aktiivia 434m, patterilämmitys, vuodesta 2013. Reservissä Högfors 14 ÄSSÄ ja Oilon Junior.

Poissa AnttiMH7

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #26 : 02.02.14 - klo:09:10 »
Torstaina otin uudelleen yhteyttä Oilonin huoltoon ja sieltä luvattiin, että perjantaina joku soittaa ja antaa puhelinneuvontaa ongelmaan liittyen. Soittoa ei kuulunut, joten maanantaina taas soitellaan Oilonille.

Vaihdoin nyt Latauksen etusijan absoluuttiseksi ja saa nähdä onko vaikutusta.

Mistä manuaalista Selvittäjä löysit noin kattavat selitykset noille asetuksille? Itseltäni löytyy ainoastaan se 28 sivuinen lärpyskä, mistä ei juurikaan iloa ole. Ja onko jostain mahdollista saada se parempi manuaali?

Poissa AnttiMH7

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #27 : 06.02.14 - klo:19:29 »
Eipä oilonin huoltomies kauheen innostuneesti alkanut ongelmaa ratkomaan puhelimitse.

Tässä nyt tätä ongelmaa tutkaillut lisää, niin huomasin että Lämpöpumpun tila (heti infopainikkeen takaa) sanoo Poiskytk.lämp. maks.rajoitus. vaikka käyttövettä ei ole lämmitetty tavoitearvoon 55astetta.

Tämän hetkinen tilanne, melko pian pumpun käymisen jälkeen ja lämpöpumpun tila on Poiskytk.lämp. maks.rajoitus
Käyttöveden lämpötila 49,0, tavoitearvo 55astetta
lisävaraajan lämpötila 1 31,2
Lämpöpumpun menovesilämp. 55,2
Lämpöpumpun paluuvlämp  50,0 ja asetusarvo 60,0

Joskus lämpöpumpun menoveden lämpötila käy lähempänä 60 ja silti käyttövesi vaan ei tahdo lämmetä. Eli lämpöä piisaisi, mutta pumppu ei halua sitä käyttöveteen siirtää. Tällä hetkellä latauksen etusija: Ei ole. Tämä ei nähtävästi asiaan vaikuta kun naapurilla lämpiää vesi 55 asteeseen mukisematta ja ilmeisesti ilman vastusta, varmaa tietoa sähkövastuksen käytöstä kuitenkaan ei ole.

Aikaisempaan verrattuna sain nyt käyttövettä vähän lämpenemään lisää muuttamalla käyttöveden lämmitysyritysten kertoja 1 --> 3 kertaan

Onko muillakin käyttövesi 1 ja lisävaraaja 1 välillä yhtä suuri lämpötila ero? Melkein 20 asteen ero varaajassa vaikuttaa vähän omituiselta.

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #28 : 06.02.14 - klo:23:01 »
Menovesi kiertää kierukassa varaajan sisällä.  Jotta varaajan vesi lämpenisi 55 asteeseen jossain järjellisessä ajassa, menoveden on pakko olla reilusti lämpimämpää.  Jos menoveden maksimilämmöksi on asetettu 58 astetta, niin homma ei toimi.  Oilonhan käskee laittaa käyttöveden pyynniksi 48-49 astetta, mutta silloin varaajaan mahtuu paljon vähemmän lämpöenergiaa.  Minulla maksimilämpö on nyt 62 astetta ja pyynti 52 astetta ja hälytyksiä ei tule.  Käyttövesi lämpenee yhdellä käynnillä tuohon 52 asteeseen.  Saatan kokeilla nostaa pyynnin takaisin 55 asteeseen jossain vaiheessa.

Kyllä se "lisävaraaja" meilläkin on aika viileä, ei nyt satu tuosta web-litaniasta se lukema silmään.
MH9, SH16

Poissa Selvittäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #29 : 06.02.14 - klo:23:07 »
Jotta AnttiMH7 varmasti uskoisi bittivirhettä niin tässä samansuuntainen vastaus jonka itse joskus sain, kun olin kiinnostunut alimittaisella kierukalla olevasta erillisestä varaajasta (GT-20:sen kaveriksi):

Häiriö tulee sitä herkemmin, mitä korkeampi on käyttövesivaraajan asetusarvo. Oletetaan, että asetusarvo on +50C ja käynnistymisdifferenssi 4C. Tällöin lämpöpumppu käynnistyy, kun käyttövesivaraajan lämpötila laskee alle 46C ja alkaa lämmittämään käyttövesivaraajan kierukassa kiertävää vettä. Mikäli kierukan teho on alimittainen nousee kierukassa kiertävän veden lämpötila nopeammin kuin lämpö ehtii siirtymään varaajaan, jolloin lämpöpumpulle palaavan veden lämpötila nousee liian korkeaksi ja automatiikka pysäyttää kompressorin. Tämän seurauksena käyntijakson aikana ei välttämättä saavuteta haluttua lämpötilaa varaajaan, vaan jäädään ehkä 48-49 C tietämille. Pudottamalla varaajan asetusarvo alemmaksi (46…48 C) toimii ”alimittainenkin” varaaja todennäköisesti ongelmitta.
Oilon GT 20, puskuri Akvaterm 1500, KVV Akvaterm 500, kaivot 201 + 184 + 70 aktiivia 434m, patterilämmitys, vuodesta 2013. Reservissä Högfors 14 ÄSSÄ ja Oilon Junior.

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #30 : 08.02.14 - klo:11:34 »
Menovesi kiertää kierukassa varaajan sisällä.  Jotta varaajan vesi lämpenisi 55 asteeseen jossain järjellisessä ajassa, menoveden on pakko olla reilusti lämpimämpää.  Jos menoveden maksimilämmöksi on asetettu 58 astetta, niin homma ei toimi.  Oilonhan käskee laittaa käyttöveden pyynniksi 48-49 astetta, mutta silloin varaajaan mahtuu paljon vähemmän lämpöenergiaa.  Minulla maksimilämpö on nyt 62 astetta ja pyynti 52 astetta ja hälytyksiä ei tule.  Käyttövesi lämpenee yhdellä käynnillä tuohon 52 asteeseen.  Saatan kokeilla nostaa pyynnin takaisin 55 asteeseen jossain vaiheessa.

Kyllä se "lisävaraaja" meilläkin on aika viileä, ei nyt satu tuosta web-litaniasta se lukema silmään.

Tarkoitatko kun puhut maksimilämmöstä ja sen asetuksista tämä:

Käyttövesivalikossa parametri 1614 "Nimellinen asetusarvo max."

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #31 : 08.02.14 - klo:23:56 »
Tarkoitatko kun puhut maksimilämmöstä ja sen asetuksista tämä:

Käyttövesivalikossa parametri 1614 "Nimellinen asetusarvo max."
Ei, tuo on käyttöveden pyynti (minulla nyt 52 astetta).  Se, mikä katkaisee käyttöveden teon kesken on Lämpöpumppu-asetuksissa oleva "Maksimi poiskytkentälämpötila", jossa minulla on 62 astetta.
MH9, SH16

Poissa AnttiMH7

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #32 : 11.02.14 - klo:20:38 »
Olin taas yhteydessä Oilonin huoltomieheen ja kysyin maksimi poiskytkentälämpötilan nostamisesta ja minulle vastattiin, että ei kannata muuttaa. Kompura joutuu tekemään kovemman työn kun tarvitaan enemmän painetta jotta saadaan menovesi kuumemmaksi. Eli toisin sanoen lyhentää kompuran käyttöikää.

Lisävaraaja 1 lukemaa mittaava anturi on jossain putkessa koneen sisuksissa ja ei tarkoita kuulemma mitään. Anturin voi irroittaa ja poistaa käytöstä jos joskus sattuu vara-anturia tarvitsemaan. Tämäkin siis huoltomiehen kertomaa. Ei missään tapauksessa kuitenkaan suositellut lähtemään tekemään irroitus operaatiota.

Mahtaako se nyt olla niin, että varaajassa oleva kierukka on alimittainen kun ei se menovesi siellä ehdi jäähtymään? Kysyin huoltomieheltä voisiko menoveden pumpun nopeutta nostaa jos se auttaisi menoveden jäähtymiseen varaajassa ja sieltä sanottiin että voihan sitä kokeilla. Vielä on se kokeilu tekemättä.

Pumppu ei aina katkaise käyttöveden lämmitystä menoveden ylikuumenemisen takia vaan lämmitys saattaa katketa kahdella muullakin tavalla. Ensimmäisessä tavassa pumppu on käynnistynyt ja minimikäyntiaika on lähtenyt juoksemaan. Minimikäyntiajan (minulla,tehdasasetus 10min) kuluttua pumppu sammuu ja käyttöveden lämpötila asettuu mille tasolle nyt sillä kertaa sattuukin. Toisessa tavassa pumppu sammuu vain yhtäkkiä ilman minulle järkeenkäypää syytä ja lämpöpumpun tilaksi infosta katsomalla lukee vain "Off". Varaajan lämpötilaksi jää tällöinkin mitä se pumpun sammumishetkellä nyt sattui olemaankin. Menoveden lämpötilaa seuratessa "toisen tavan" sattuessa lämpötila kohoaa 58+ asteeseen ja sitten lähtee yhtäkkiä nopeasti laskemaan ja sitten vasta pumppu sammuu.

Poissa Selvittäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #33 : 11.02.14 - klo:23:05 »
Mahtaako se nyt olla niin, että varaajassa oleva kierukka on alimittainen kun ei se menovesi siellä ehdi jäähtymään? Kysyin huoltomieheltä voisiko menoveden pumpun nopeutta nostaa jos se auttaisi menoveden jäähtymiseen varaajassa ja sieltä sanottiin että voihan sitä kokeilla. Vielä on se kokeilu tekemättä.

Muutama juttu:
Ei sen kierukan alimittainen tarvitse olla kun se ilmeisesti suurimmalla osalla toimii ok. On niin monta muuta asetusta jotka vaikuttaa. Mutta kuinka vanha pumppusi on? Voihan sakka, kalkki tms. huonontaa lämmönsiirtymistä kierukasta veteen.

Mainitsemasi pumpun nopeuden nosto ei kuullosta hyvältä. Silloinhan kierukan loppupäästä LUULTAVASTI tulisi kuumempaa vettä nopeammin ja ylilämpökatkaisu tulisi nopeammin?

Pari ehdotusta ja vähän luettavaa:

1)
5030 Latauksen aikaraja: kokeile poistaa kokonaan. Huomaa että sama aikaraja koskee käynnin pituutta JA tauon pituutta


"
Käyttöveden latauksen aikana voi käydä niin, että huonelämmitys saa liian vähän tai ei
lainkaan energiaa, riippuen valitusta latauksen etusijasta (ohjausrivi  1630) ja hydrauliikkapiiristä. Siksi usein kannattaa rajoittaa ajallisesti käyttöveden latausta.

- -
-Latauksella ei ole aikarajoitusta. Käyttövesi kuumennetaan nimelliseen asetusarvoon
saakka myös silloin, kun huonelämmitys saa sinä aikana liian vähän energiaa.

10 – 600
Käyttöveden lataus pysähtyy asetetun minuuttiajan jälkeen ja estetään samaksi ajaksi,
ennen kuin se käynnistyy jälleen. Tänä aikana lämmöntuottajan teho on huonelämmityksen käytössä. Tämä sykli toistuu, kunnes käyttöveden nimellinen asetusarvo on
saavutettu.



2) Kokeile mitä rivin 2841 muuttaminen "EI":ksi vaikuttaa.
Rivinumero  Ohjausrivi
2841  Pidä kompr. ajoaika minimissä
2842  Kompressorin min. ajoaika
2843  Kompressorin min. off-aika
2844  Maksimi poiskytkentälämpötila
2845  Poiskytkentälämp. maks.lasku


Pidä kompr. ajoaika minimissä
Asetus määrää, noudatetaanko ohjausriville 2842 asetettua kompressorin minimiajoaikaa, jos lämmönpyyntö päättyy ennenaikaisesti:

  Ei
  Kompressorin minimiajoaikaa ei noudateta. Kun lämmönpyyntö päättyy, kompressori kytkeytyy pois päältä.

  Kyllä
  Kompressorin minimiajoaikaa noudatetaan myös lämmönpyynnön päättyessä.


Kompressorin min. ajoaika
Jotta kompressori ei vaurioituisi liian tiheiden päälle- ja poiskytkentöjen vuoksi, kompressori käy käynnistyksen jälkeen vähintään tällä parametrilla asetetun ajan verran.
Varaajan latauksen ja aktiivisten rajoitusten aikana kompressorin minimiajoaikaa ei noudateta.

Kompressorin min. off-aika
Samasta syystä kompressori pysyy poiskytkennän jälkeen pois toiminnasta vähintään tällä parametrilla asetetun ajan verran.

Maksimi poiskytkentälämpötila
Jos meno- tai paluuveden lämpötila ylittää maksimin poiskytkentälämpötilan, kompressori kytkeytyy pois päältä.
Lämpöpumppu kytkeytyy jälleen päälle, kun molempien antureiden B21, B71 mittaamat lämpötilat ovat laskeneet parametrin "Paluuvesilämp. kytkentäero" (ohjausrivi 2840) asetuksen verran maksimin poiskytkentälämpötilan alapuolelle ja minimi off-aika on mennyt umpeen.

TÄRKEÄÄ:
- Kirjaa muutokset tietokoneelle eli pidä päiväkirjaa jossa pvm, kellonaika ja ohjelman rivinumero jota muutit ja sitten kommentit.
- vain yksi muutos kerrallaan ja sitten seuraat tilannetta useita tunteja vähintään
- ota Logtemp tai vastaava ohjelma käyttöön pumpun viereen sijoitetussa vanhassa läppärissä, sijoita anturit kiinnostavimpiin paikkoihin (pumpussa siis...) . Sen kuvista ja päiväkirjan avulla voit tutkia ongelmia vielä vuoden päästä, ja saat parempaa tukea foorumilta. Ja sitten siihen läppärille esim. Teamviewer jolla saat siihen yhteyden vaikka puhelimella ja voit tarkistaa lämpötilat ym. vaikka bussissa istuessa.



 
Oilon GT 20, puskuri Akvaterm 1500, KVV Akvaterm 500, kaivot 201 + 184 + 70 aktiivia 434m, patterilämmitys, vuodesta 2013. Reservissä Högfors 14 ÄSSÄ ja Oilon Junior.

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #34 : 12.02.14 - klo:08:17 »
Olin taas yhteydessä Oilonin huoltomieheen ja kysyin maksimi poiskytkentälämpötilan nostamisesta ja minulle vastattiin, että ei kannata muuttaa. Kompura joutuu tekemään kovemman työn kun tarvitaan enemmän painetta jotta saadaan menovesi kuumemmaksi. Eli toisin sanoen lyhentää kompuran käyttöikää.

Eihän sen rajan nostaminen vielä vaikuta mihinkään, se vaikuttaa jos oikeasti menoveden lämpötila nousee noin korkealle.  Onko se sitten kompuralle hyväksi, että lämmitys pätkii parin minuutin välein ja yhden ajon sijaan tehdään viisi?  Minun pumpussani poiskytkentäraja oli alunperin tuo 62 astetta, joka tuntuu riittävän.  Ilmeisesti Oilon on tuon pumpun toimituksen jälkeen laskenut rajaa, mistä seuraa ongelmia.

EDIT: Eikös muuten kompressorille näy vain kuumakaasun lämpötila paineen muodossa, ei menoveden lämpötila?  Toki ne ovat sidoksissa toisiinsa, mutta silti.  Kuumakaasun maksimilämpötila kun on muistaakseni päälle 100 astetta (en pysty tarkistamaan juuri nyt) eikä lämpö nouse sinne asti, vaikka menoveden antaisi lämmetä yli 60 asteen.
« Viimeksi muokattu: 12.02.14 - klo:22:14 kirjoittanut bittivirhe »
MH9, SH16

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #35 : 12.02.14 - klo:08:27 »
Ei sen kierukan alimittainen tarvitse olla kun se ilmeisesti suurimmalla osalla toimii ok.
Toimii tai ei, moniko käyttäjä edes seuraa pumppuaan sillä tarkkuudella kuin foorumilaiset?  Jos torpassa tarkenee, "pumppu toimii".  Lisäksi Oilon on selvästi toimittanut pumppuja eri tavalla parametroituna.  Osa voi toimia paremmin, osa huonommin.  Ohjehan on pudottaa käyttöveden lämpötilaa 48 asteeseen, mikä varmaan auttaa tuohon menoveden maksimilämpötilaan, mutta vähentää huomattavasti käytettävissä olevan lämpimän käyttöveden määrää verrattuna vanhaan (minun pumppuni alkuperäiseen) maksimiin (55 astetta).

En tiedä, millä tasolla muiden valmistajien osaaminen ja tuki ovat, mutta Oiloniin on vaikea olla tyytyväinen.  :(
MH9, SH16

Poissa aeg

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #36 : 25.06.14 - klo:21:15 »
Ennen kuin hankin lämpöpumpun haluan tietää mikä tuen taso valmistajalla tai maahantuojalla. Oletko yrittänyt pyytää apua sähköpostilla ?

Poissa Dr.Fell

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 388
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #37 : 25.06.14 - klo:23:01 »
Oilon taitaa olla ainoita valmistajia/maahantuojia jolla on oma huolto, eli mikäli JM ei saa laitetta kuntoon tai ei ehdi korjaamaan voi huollon pyytää myös Oilonilta.

Poissa Selvittäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 233
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Oilon Mh7 kokemuksia ja kysymys käyttöveden säädöistä.
« Vastaus #38 : 25.06.14 - klo:23:27 »
Ennen kuin hankin lämpöpumpun haluan tietää mikä tuen taso valmistajalla tai maahantuojalla.

Hmm, oletko ryhtymässä myyjäksi? Tai jos aiot hankkia pumpun itsellesi kannattaa varmaan selvittää myyvän liikkeen tuen taso...

Vertailun vuoksi, käykää vilkaisemassa mitä esim. Gebwell sanoo näistä asioista (http://www.gebwell.fi/huolto-ja-yllapito/ ):
Huolto- ja ylläpitopalvelut
Haluamme tarjota asiakkaillemme lämmitysratkaisut sujuvina ja saumattomina kokonaisuuksina, ja siksi pidämme tärkeänä vastata myös laitteidemme toimivuudesta ja huollosta.

Asiantuntijamme pitävät huolta kodistasi

Huoltoasioissa pyydämme Teitä ystävällisesti ottamaan ensisijaisesti yhteyttä laitteen toimittaneeseen asennusliikkeeseen. Voitte myös tilata huoltokäynnin täyttämällä allaolevan huoltotilauslomakkeen.

Urakoitsijoita palvelemme numerossa puh. 0400 897 300 (arkisin klo 7–15.30 välisenä aikana).


Eli yksityishenkilöille ei luvata valmistajalta mitään ilmaista tukea. Sana Huoltotilauslomake kalskahtaa siltä että perässä tulee lasku... 

Uteliaana odottelen koska Oilon tekee samalla tavalla.



Oilon GT 20, puskuri Akvaterm 1500, KVV Akvaterm 500, kaivot 201 + 184 + 70 aktiivia 434m, patterilämmitys, vuodesta 2013. Reservissä Högfors 14 ÄSSÄ ja Oilon Junior.