Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: maalämpöpumppu vanhaan taloon  (Luettu 9751 kertaa)

Poissa ajk79

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
maalämpöpumppu vanhaan taloon
« : 17.03.13 - klo:22:34 »
Onko kellään kokemuksia mlp ja vanha talo jossa patterilämmitys?Sijainti Pohjois-pohjanmaa. Hirsitalo jossa 5cm lisäeristys, 3xikkunat. Nyt puu/sähkö lämmitys ja arvioitu sähkönkulutus lämmitykseen/lkv ois 27000kwh.Pattereihin menevä menovesi säädetty oumanilla max 55c . Pihalle tuli nyt kallioreikä yhteensä 200m, josta aktiivista kalliota 161m.
Mitoitutin pumppua putkiliikkeessä ja tulos = Nibe 1245/8 ja 100l puskurivaraaja ja 175m reikä. Meillä 7-h perhe. Onko pumppu liian "pieni" oisko kellään kokemuksia / kulutus seurantaa mlp samantyyppisistä kohteista?
Pumpun tila on aika ahdas, että ongelma laittaa kovin isoa fyysisesti. Myös äänitaso pitäis olla hiljainen.
Itse olen miettinyt myös vaihtoehtona ctc 308. Laittakaapa kommentteja


Edit.:
Poistin liitetiedoston.
Mode
« Viimeksi muokattu: 18.03.13 - klo:20:10 kirjoittanut tomppeli »

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 496
  • Maalämpöfoorumi
Vs: maalämpöpumppu vanhaan taloon
« Vastaus #1 : 17.03.13 - klo:23:57 »
Onko kellään kokemuksia mlp ja vanha talo jossa patterilämmitys?Sijainti Pohjois-pohjanmaa. Hirsitalo jossa 5cm lisäeristys, 3xikkunat. Nyt puu/sähkö lämmitys ja arvioitu sähkönkulutus lämmitykseen/lkv ois 27000kwh.Pattereihin menevä menovesi säädetty oumanilla max 55c . Pihalle tuli nyt kallioreikä yhteensä 200m, josta aktiivista kalliota 161m.
Mitoitutin pumppua putkiliikkeessä ja tulos = Nibe 1245/8 ja 100l puskurivaraaja ja 175m reikä. Meillä 7-h perhe. Onko pumppu liian "pieni" oisko kellään kokemuksia / kulutus seurantaa mlp samantyyppisistä kohteista?
Pumpun tila on aika ahdas, että ongelma laittaa kovin isoa fyysisesti. Myös äänitaso pitäis olla hiljainen.
Itse olen miettinyt myös vaihtoehtona ctc 308. Laittakaapa kommentteja

Hiljaisimmat pumput löytyy Viessmannilta..

Tuossa ruotsin mlp testi:
http://www.energimyndigheten.se/Templates/Public/Pages/ProductGroupPageCompare.aspx?productGroupId=144&productTypeVersionID=318&productCompareList=1072,1073,1074,1075,1077,1078,1079,1080&PageID=13233
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: maalämpöpumppu vanhaan taloon
« Vastaus #2 : 18.03.13 - klo:01:31 »
Onko kellään kokemuksia mlp ja vanha talo jossa patterilämmitys?Sijainti Pohjois-pohjanmaa. Hirsitalo jossa 5cm lisäeristys, 3xikkunat. Nyt puu/sähkö lämmitys ja arvioitu sähkönkulutus lämmitykseen/lkv ois 27000kwh.Pattereihin menevä menovesi säädetty oumanilla max 55c . Pihalle tuli nyt kallioreikä yhteensä 200m, josta aktiivista kalliota 161m.
Mitoitutin pumppua putkiliikkeessä ja tulos = Nibe 1245/8 ja 100l puskurivaraaja ja 175m reikä. Meillä 7-h perhe. Onko pumppu liian "pieni" oisko kellään kokemuksia / kulutus seurantaa mlp samantyyppisistä kohteista?
Pumpun tila on aika ahdas, että ongelma laittaa kovin isoa fyysisesti. Myös äänitaso pitäis olla hiljainen.
Itse olen miettinyt myös vaihtoehtona ctc 308. Laittakaapa kommentteja
Koetin laskea mitoitusta ja pineltä hiukan näyttäisi pumpun tehon riittävyys.
Niben sivuilla, http://www.nibe.fi/Tuotteet/Maalampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F1245/
kerrotaan, että NIBE F1245 /8 :n antoteho olisi "@ Antoteho (B 0 /W 50) 6,9 kW".
Nibe 1245 pitäisi olla ainakin 1245/10, jonka antoteho on B0 / W50 olosuhteissa 8,5 kW.

Lämpökaivokin olisi tuon laskelman mukaan liian pieni!

Liitin laskelmasta tulosteen omaan aloitusviestiisi.
En pystynyt laskemaan rakennuksen energiankulutusta, kun ei ole tietoa rakennuksen lämmitettävästä pinta-alsta, ei ole huonekorkeutta tiedossa.
Jos ilmoitat ne, täydennän laskelmaa.
Tuossa laskelmassa olevat ala ja tilavuus ovat pelkkiä jotain -lukuja.

Poissa ajk79

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: maalämpöpumppu vanhaan taloon
« Vastaus #3 : 18.03.13 - klo:18:25 »
Talon pinta-ala on noin 150neliöä ja huonekorkeus 2.5m. Tuon laskelman mukaan mitä sain, tehontarve ois 7.5kw, vuoden keskilämpötila 2c, mut -32c, sisälämpötila 23c, menovesi 55c ja paluu45c. mlp tuottama energia 25316kwh, mlp käyttämä energia 6714kwh, lisäenergia 41kwh, energianpeittoaste 100%, tehonpeittoaste 86%. lämpökerroin 3,8, lämmin vesi pumpusta 100%.

Aktiivinen poraussyvyys 175m, ominaisenergianotto 108kwh/m, ominaistehonotto 31w/m.

Auttaako nämät tiedot.



Edit.:
Poistin liitetiedoston.
Mode
« Viimeksi muokattu: 19.03.13 - klo:10:17 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: maalämpöpumppu vanhaan taloon
« Vastaus #4 : 18.03.13 - klo:20:09 »
Talon pinta-ala on noin 150neliöä ja huonekorkeus 2.5m. Tuon laskelman mukaan mitä sain, tehontarve ois 7.5kw, vuoden keskilämpötila 2c, mut -32c, sisälämpötila 23c, menovesi 55c ja paluu45c. mlp tuottama energia 25316kwh, mlp käyttämä energia 6714kwh, lisäenergia 41kwh, energianpeittoaste 100%, tehonpeittoaste 86%. lämpökerroin 3,8, lämmin vesi pumpusta 100%.

Aktiivinen poraussyvyys 175m, ominaisenergianotto 108kwh/m, ominaistehonotto 31w/m.

Auttaako nämät tiedot.
Korjailin laskentaa ja liitin tulosteen tämän yläpuolella olevaan viestiisi. Poistin aikaisemman tulosteen.

Tässä oletin talon olevan rintamamiestyyppisen, jossa alakerta ja ullakkohuoneet, eli asutaan 2 -kerroksessa.
Jos tämä oletus on väärä, olisi sekin korjattava.
Ilmoita, jos vielä väärin, niin korjaan.

...
Lämpöpumpun mitoitusta varten hyvä lähtötieto on vuotuinen lämmitysöljyn, lämmityssähkön tms. vuosikulutus sekä tieto siitä, miltä vuodelta tuo kulutustieto on.

Lämmitysenergian laskentaa varten olisi hyvä tietää:
- rakennuksen lämmin ala tai vaihtoehtoisesti rakennuksen pituus ja leveys ja tieto siitä ovatko ne ulko- vai sisämittoja.
- huonekorkeus tai sisäilmakuutiot
- 1 -kerroksinen / 2 -kerroksinen
- rakennusvuosi (noin arvio vanhoista rakennuksista)
- seinän rakenne: hirsi, kivi, lautaseinä, eriste tai täytemateriaalit ja sen paksuus.

Poissa ajk79

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: maalämpöpumppu vanhaan taloon
« Vastaus #5 : 18.03.13 - klo:22:43 »
Eli talo on hirsirunko n15cm vahva ja sisäpuolella 5cm lisäeriste ja lauta ulkovuori. Teen lisäeristyksen ulkopuolelle runkoleijona 25mm ja uus lautavuori, sekä yläpohjssn puhallusvillaa?
Talon ulkomitat 17x7 ja patterilämmitys.Uusi laajennus kuisti noin 4x4 johon tulee lattialämmitys sekä "yläkertaan" pieni huone. Muuten talo 1krs.
Laskitko mitoituksen tolla nibe 1245-8.
Millainen varaaja tms pitäis olla että voisin hyödyntää esim puuhellaa jossa vesikierto kovimmilla pakkasilla. Lämmitys nyt puukattila ja sähkövastus ja kulutusta vaikea sanoa, mut arvelisin 25kuutioo puuta + 3000kwh sähköä..tämä on aivan hatusta arvio.

Kiitoksia jo asiantuntevista vastauksista.

Mielellään kuuntelisin mitä pumppua suosittelette jne. pumppu tulee ns. wc tilaaan portaikon alle..

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 19.03.13 - klo:10:18 kirjoittanut tomppeli »

Lerssinen

  • Vieras

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: maalämpöpumppu vanhaan taloon
« Vastaus #7 : 19.03.13 - klo:10:16 »
Eli talo on hirsirunko n15cm vahva ja sisäpuolella 5cm lisäeriste ja lauta ulkovuori. Teen lisäeristyksen ulkopuolelle runkoleijona 25mm ja uus lautavuori, sekä yläpohjssn puhallusvillaa?
Talon ulkomitat 17x7 ja patterilämmitys.Uusi laajennus kuisti noin 4x4 johon tulee lattialämmitys sekä "yläkertaan" pieni huone. Muuten talo 1krs.
Laskitko mitoituksen tolla nibe 1245-8..
Laskin uudelleen ja laitoin uuden tulosteen tähän yläpuolella olevaan viestiisi. Toivottavasti olin ymmärtänyt oikein.
Laskelmassa on laskettu erikseen talo, kuisti ja ullakkohuone.
Laskelmasta näkyy, että kahden lämpimän tilan välisistä seinä-aloista on lämpövuoto nollattu. Laitoin pumpuksi NIBE F1245/8 :n antotehon.
Poistin aikaisemman tulosteen.
Korjaan vieläkin, jos on väärin.!

Poissa ajk79

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: maalämpöpumppu vanhaan taloon
« Vastaus #8 : 19.03.13 - klo:17:14 »
Kiitoksia vastauksista...lasketutin uudelleen kohteeni kun kaivon syvyys oli tiedossa, niin niben laskentaohjelmalla 8kw pumppu menee pienemmällä sähkönkulutuksella mitä 10kw pumppu, vaikkei olekkaan täystehopumppu..10kw pumppu ois ollu 99% täysteho.
Teemule kirjoitus maalämpöprojektista "rohkaisi" kyllä.

Lerssinen

  • Vieras
Vs: maalämpöpumppu vanhaan taloon
« Vastaus #9 : 20.03.13 - klo:21:31 »
Joo ja jos samoilla "pitäjillä" olet niin tervetuloa tutustumaan aiheeseen maalämpö hirsitalossa  :)