Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: pumpun valinta, kaivon mitoitus, rmt -54  (Luettu 5444 kertaa)

Poissa pasiv

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
pumpun valinta, kaivon mitoitus, rmt -54
« : 25.01.13 - klo:12:32 »
Moikka kaikki!

Elokuussa tuli muutettua rintamamiestaloon ja tässä on öljylämmitys. Kuitenkin tuo lämmitystapa ei oikein itseä lämmitä ja maalämpö tuntuisi parhaalta ratkaisulta tilalle.

Vähän pihalla olen kuitenkin mikä on oikea ratkaisu, niin jos hyviä vinkkejä täältä saisi mitä tulisi ottaa huomioon oikeaa toimittajaa valitessa.

Nykyään öljyä palaa arviolta 2000-2500 litraa vuodessa. Talossa on myös ilmalämpöpumppu, asennettu syksyllä. Puita palaa noin 3-4 kuutiota / vuosi. Lisänä on kellarikerroksessa sähköinen lattialämmitys märkätiloissa.
Neliöitä talossa on ylä- ja alakerrassa noin 120, kellarissa noin 40-60m2. Tarkoitus olisi myöhemmin lisätä kellarin lämmitystä puolilämpimästä lämpimäksi käyttäen vesikiertoista lattialämmitystä.

Nykyään vesi taitaa olla noin 65-67 asteista joka lähtee öljypannusta, eikä ole erillistä vesivaraajaa.

Ja niitä kysymyksiä...
- kannattaako valita pumppu, jolla pääsee 65 asteeseen kompuralla?
- mikä olisi kaivon syvyys, kun muutama tarjous on tullut ja kaivo on vaihdellut 140m 1 reiällä 160 metriin 2 reiällä.
- tarjotuissa malleissa on mukana ollut alle 200 litran lämminvesivaraaja. Riittääkö tuollainen? Henkilöitä asuu talossa 6 (4 lasta).
- tarjottuja merkkejä on Gebwell, IVT ja tulossa vielä Thermia. Mitä olen lukenut, niin moni kehuu Nibeä?

Ja varmasti on kaikkea mitä en ole osannut edes ajatella... Vinkkejä otetaan vastaan :)

...
Edit: Poistin liitetiedostot, tomppeli
« Viimeksi muokattu: 06.11.13 - klo:09:07 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 673
Vs: pumpun valinta, kaivon mitoitus, rmt -54
« Vastaus #1 : 25.01.13 - klo:13:08 »
Lainaus
Nykyään vesi taitaa olla noin 65-67 asteista joka lähtee öljypannusta, eikä ole erillistä vesivaraajaa

Kannattaa testailla saisiko menoveden lämpötilaa alennettua 45-50 asteiseksi kiertämällä kaikki patteritermostaatit täysin auki ja suurentamalla patteriverkon kiertopumpun pyörimisnopeutta.

Patterien pitäisi olla ylä- ja alaosastaan suht samanlämpöiset niin silloin niiden lämmitysteho on parhain.

Jos noilla konsteilla saa menoveden lämmöntarpeen laskemaan 45-50 asteeseen ja sisälämpötila pysyy sopivana kovillakin pakkasilla niin silloin taloon sopii suht suoraan mikä tahansa tunnettu maalämpöpumppu.

Jos menoveden maksimilämpötilaa ei saa säädöillä alennettua niin sitten on alettava tutkimaan vaihtoehtoja patterien suurentamisen ja talon lämmöneristyksen parantamisen osalta.


Lainaus
- kannattaako valita pumppu, jolla pääsee 65 asteeseen kompuralla?

Ilmanmuuta kannattaa jos tuollainen lämpöpumppu on jossain tarjolla,laitas linkki tännekkin tuosta ihmeestä :)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: pumpun valinta, kaivon mitoitus, rmt -54
« Vastaus #2 : 25.01.13 - klo:13:16 »
Moikka kaikki!

Elokuussa tuli muutettua rintamamiestaloon ja tässä on öljylämmitys. Kuitenkin tuo lämmitystapa ei oikein itseä lämmitä ja maalämpö tuntuisi parhaalta ratkaisulta tilalle.
Laitoin tietojasi taulukkoon ja liitin omaan viestiisi 2 eri tulostusta.

- A -versio on laskettu kulutustietojen perusteella.
- B -versio on laskettu rakennetietojen perusteella.

Jos talossasi on käytössä patteritermostaatit, pitää ne säätää "täysille", jotta saadaan kiertoveden lämmitystarve mahdollisimman alas.
Jos talossa ei ole patteritermostaatteja, on ilmeistä, että patterien pinta-ala ei riitä maalämmitykseen, koska maalämpöpumpulla saadaan korkeintaan vain noin +55C -lämpöistä vettä.
Ota myöskin huomioon, se, että pumpun nimellisteho on yleensä ilmoitettu B0 / W35 olosuhteille. Patteriverkostoisen systeemin vaatimalla +55C -lämpöisellä kiertovedellä lämpöpumpun antoteho on kuitenkin pienempi.
Patteriverkosto vaatii myöskin kiertovedelle varaajatilavuutta. Vaihtoventtiilikoneiden peruskokoonpanossa on varaaja vain lämpimälle käyttövedelle.
Patterilämmitteiseen taloon soveltuu hyvin ns tulistusvaraajallinen lämpöpumppu.
« Viimeksi muokattu: 25.01.13 - klo:16:22 kirjoittanut tomppeli »

Poissa pasiv

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: pumpun valinta, kaivon mitoitus, rmt -54
« Vastaus #3 : 25.01.13 - klo:13:45 »
Ahaa, jotenkin olin saanut päähäni tai jostain kuullut että joillain pääsisi noihin 60+ asteisiin jo kompuralla. Vikatietoa siis :)

Patteriessa on termostaatit, eli pitää vissiin kokeilla tuota säätöä. Tosin silloinhan tuo käyttövesi jää viileäksi (lyhyemmät suihkussa käynnit siis... :D ) ? Kiertovesipumpussa ei taida olla säätöä. Pitää vielä käydä tarkistamassa.

Ja jäi vielä sanomatta että oljypannu on vuodelta -67, poltin 2006. Voi olla tuo hyötysuhde nykyisessä aika huono. Jos johonkin laskuihin vaikuttaa.

Kiitoksia, perehdyn noihin laskelmiin :)

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: pumpun valinta, kaivon mitoitus, rmt -54
« Vastaus #4 : 25.01.13 - klo:14:10 »
Ahaa, jotenkin olin saanut päähäni tai jostain kuullut että joillain pääsisi noihin 60+ asteisiin jo kompuralla. Vikatietoa siis :)

Patteriessa on termostaatit, eli pitää vissiin kokeilla tuota säätöä. Tosin silloinhan tuo käyttövesi jää viileäksi (lyhyemmät suihkussa käynnit siis... :D ) ? Kiertovesipumpussa ei taida olla säätöä. Pitää vielä käydä tarkistamassa.

Ja jäi vielä sanomatta että oljypannu on vuodelta -67, poltin 2006. Voi olla tuo hyötysuhde nykyisessä aika huono. Jos johonkin laskuihin vaikuttaa.

Kiitoksia, perehdyn noihin laskelmiin :)

Ei sinänsä vikatietoa mutta koskee lähinnä sitä pumpun oman sisäisen käyttövesivaraajan lämpötilaa. Sen säiliössä olevan, "seisovan" veden pumppu kyllä lämmittää noin 60-asteiseksi kompuralla.

Pumpun kompressori lämmittää kahta eri vesipiiriä eli lämmityspiiriä ja käyttövesipiiriä. Patterivesi on siis eri vettä kuin suihkuvesi. Eihän kesäaikaan pattareita lämmitetä (yleensä) lainkaan mutta suihkussa käydään kyllä.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa pasiv

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: pumpun valinta, kaivon mitoitus, rmt -54
« Vastaus #5 : 25.01.13 - klo:14:23 »
Mites tuo Thermian diplomat optimum sarja? Jotain juttua on että jotain menee tukkoon patterikiertoisessa lämmityksessä. Uskaltaako sellaista harkita?

Paljon kysymyksiä tämän osalta päässä, iso investointi tuo kuitenkin on...

Poissa pasiv

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: pumpun valinta, kaivon mitoitus, rmt -54
« Vastaus #6 : 25.01.13 - klo:15:15 »

Jos talossasi on käytössä patteritermostaatit, pitää ne säätää "täysille", jotta saadaan kiertoveden lämmitystarve mahdollisimman alas.
Jos talossa ei ole patteritermostaatteja, on ilmeistä, että patterien pinta-ala ei riitä maalämmitykseen, koska maalämpöpumpulla saadaan korkeintaan vain noin +55C -lämpöistä vettä.
Ota myöskin huomioon, se, että pumpun nimellisteho on yleensä ilmoitettu B0 / W35 olosuhteille. Patteriverkostoisen systeemin vaatimalla +55C -lämpöisellä kiertovedellä lämpöpumpun antoteho on kuitenkin pienempi.
Patteriverkosto vaatii myöskin kiertovedelle varaajatilavuutta. Vaihtoventtiilikoneiden pesukokoonpanossa on varaaja vain lämpimälle käyttövedelle.
Patterilämmitteiseen taloon soveltuu hyvin ns tulistusvaraajallinen lömpöpumppu.

Tuota kävin nyt katselemassa ja puoliammattilaisen kanssa puhelimessa samalla pohdiskellen päädyttiin siihen että pattereissa riittää tuo teho myös matalammalla kierron lämmöllä. Shuntti mallia manuaalinen on kolmosessa asteikolla 1-10. Patterit on isot, noin 5cm paksut ja rivoilla.
Eli jos varaaja tarvitaan myös patteriverkostolle, millainen sen pitäisi olla?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 673
Vs: pumpun valinta, kaivon mitoitus, rmt -54
« Vastaus #7 : 25.01.13 - klo:15:31 »

Lainaus
Patteriessa on termostaatit, eli pitää vissiin kokeilla tuota säätöä. Tosin silloinhan tuo käyttövesi jää viileäksi (lyhyemmät suihkussa käynnit siis...

Pattereissa kiertää lämpöjohtoverkon vesi ja suihkusta ns kuuma käyttövesi.Nämä on toisistaan fyysisesti erillään.
Käyttövesi lämpiää kattilassa olevassa kierukassa

Jos kokeilet laskea patteriverkon menoveden lämpötilaa niin käännä shunttia pienemmälle kunnes menovesi on jotain 45-50 astetta.

Siinä pitäisi olla lämpömittari menovesiputkessa,jos ei ole niin joku digitaalinen sisä/ulkolämpömittari käy hyvin tuon mittaukseen,siis tuon mittarin ulkoanturi vaikka ilmastointiteipillä putkeen kiinni.

Kattilan termostaatin asetusta ei kannata muuttaa,silloin ei kuuman käyttöveden lämpö muutu.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: pumpun valinta, kaivon mitoitus, rmt -54
« Vastaus #8 : 25.01.13 - klo:15:32 »

Eli jos varaaja tarvitaan myös patteriverkostolle, millainen sen pitäisi olla?

Nibeltä löytyy esim. 40, 100, 200, 300 ja 500-litraiset puskurivaraajat.
http://www.talotarvike.com/kauppa/product_details.php?p=9507

Meillä on tuo 100 litrainen malli mutta ei se isompikaan pahaa tee jos tilaa riittää.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73